|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Правильность "флажка" и отметки "чистого пола"
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 10940
|
|
||||
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4
|
Спасибо за подтверждение моих доводов, но хотелось бы обоснования, по отметку чистого п.5.12 ГОСТ 21.101—97 не дает четкого понятия....
а МДС 31-12.2007 вообще говорит, что пароизоляционный слой - элемент пола, расположенный под слоем теплозвукоизоляции или СТЯЖКОЙ... Как то не логино располагать пароизоляцию под стяжкой, ведь она не даст требуемого эффекта ? |
|||
![]() |
|
||||
Это межэтажное или какое перекрытие? В межэтажном между отапливаемыми объемами пароизоляции нечего делать. Вот про гидроизоляцию не только в мокрых зонах можно подумать. Также 100 мм стяжки керамзитобетона"интересны", зданию для устойчивости веса не хватает или что там? Шумоизоляцию сегодня делают другими способами, да и стажка эта никакая не шумоизоляция, стук передается прекрасно. Ноль вроде от чистого пола (поверхности ламината) задается, не так?
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840
|
Это верно. И в типовых также: у плиты перекрытия своя отметка, у чистого пола своя.
И это верно, так как пароизоляция препятствует проникновению влаги через перекрытие ( в данном случае из подвала-техподполья). Керамзитобетонная стяжка 100 мм - это круто, тем более без выравнивающего слоя. Интересно, какую роль она выполняет? И почему стена утеплена изнутри? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
Керамзитобетон в данном случае совмещает функции выравнивающей стяжки и утеплителя. В советских сериях в полах над техподпольем утепление решалось засыпными материалами (толщиной, кстати, меньше сотки, проходило по тогдашним нормам).
Тут, возможно, в ходе перепланировки (возможно вывода из жилого фонда) меняли старый пол (возможно деревянный), при этом сохраняли общую высоту пирога, минимальную теплотехнику, старались не перегрузить плиту. Ну, и по в настоящее время принятой практике, многим представляется более простым в производстве работ вариант со стяжкой из керамзитобетона в сравнении с вариантом устройства ц-п стяжки поверх слоя засыпного утеплителя. А пароизоляция в данном случае выглядит излишеством даже в пироге над подпольем (достаточно внимательно изучить серии, ну или выполнить расчет). Отметка нуля - штука, как известно, относительная. Всегда прописывается в общих данных: мол, за относительную отм. 0,000 принята отм. ур. ч. п., например. Что мешает прописать: принята отм. верха плиты? Просто чаще всего принимается отм. ч. п. А утепление стены изнутри можно считать плюсом к гипотезе о перепланировке - повышали теплотехнику в рамках отдельно взятого помещения, не выходя на фасад. Что тоже излишество либо имеет место быть бессмысленное и беспощадное самодурство местных принимающих органов, требующих утепление любой ценой. |
|||
![]() |
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,284
|
В своей конторе я настоял, что за ноль принимаем отметку верха плиты.
|
|||
![]() |
|
||||
архитектор Регистрация: 18.02.2011
Волгоград
Сообщений: 25
![]() |
ГОСТ 21.1101-2013 п. 5.4.3. « …."Нулевую" отметку, принимаемую, как правило, для поверхности какого-либо элемента конструкций здания или сооружения, расположенного вблизи планировочной поверхности земли, указывают без знака; относительные отметки выше нулевой указывают со знаком "+", ниже нулевой - со знаком "-".
Примечание. В качестве нулевой отметки для зданий принимают, как правило, уровень чистого пола первого этажа.». |
|||
![]() |
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,284
|
Цитата:
Цитата:
Чистый пол ведь везде разный: в ванной один уровень, в спальнях - другой, в подъезде - третий. А в процессе проектирования ещё бывает вместо "ломината" в спальне сказали будет линолеум или сменили утеплитель - вместо 80 мм. стало 50 мм, и всё - абсолютная отметка ноля изменилась. А на верху плиты отметка ноля меняться уже не будет. |
|||
![]() |
|
||||
В строительном проектировании с 05.10.2004 Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251
|
Цитата:
при правильном прогнозировании составов полов только в санузлах и им подобным помещениях будет на 20мм ниже. пс. толщина берется немного с запасом и отметка регулируется стяжкой ппс. хотя не исключено что вопрос регионально зависимый |
|||
![]() |
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,284
|
Да, может. Я беру общий случай.
Не знаю где как, в моей конторе это не реально. Каждый раз новые материалы с новыми толщинами. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840
|
Это верно, кто во что горазд. Однако (на вскидку) могу назвать несколько причин, когда выгодней назначит отметку по чистому полу этажа
1. когда исполнитель указывает отметку дверного проема по ГОСТ ему наплевать какой где пол, потому что размер в ГОСТе задан от ур. чистого пола 2. когда исполнителю нужно разработать (рассчитать) лестничную клетку, ему достаточно знать отметки чистого пола этажей и не забивать себе голову лишней информацией 3. монтажникам лифта нужны отметки остановок по чистому полу, их вряд ли обрадует прочая информация 4. эскалатор задается по высоте этажа между отметками чистого пола и прочее, прочее |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.10.2013
Сообщений: 59
|
Нас учили по советским нормам . плита перекрытия(стандартная) 220+80 конструкция чистого пола, так делают все архи. Конструкция пола может быть разной в зависимости от помещений, может получится и 79мм и 81 мм но берем 80 и получаем "красивую отметку пола. В новом строительстве мы зачастую берем и 50мм например 150+50, но заранее сообщается конструктору сколько понадобиться на чистый пол,это и будет 0.000. Следовательно если плита220 , то верх плиты находится на отм-0.080
|
|||
![]() |
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,284
|
Цитата:
Работая в строительной конторе приходится иметь определённые неудобства от плавающего ноля. А если то тебе этот запас включат в зарплату. Последний раз редактировалось arch, 28.05.2014 в 06:29. |
|||
![]() |
|
||||
В строительном проектировании с 05.10.2004 Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251
|
По личному опыту - карманных проектировщиков в строительных конторах все время пытаются нагнуть хоть в чем нибудь
|
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что такое "выполнить четверть по порогам шахт 150Х50 мм от отметки чистого пола" (лифты KONE) ? | drill_man | Прочее. Отраслевые разделы | 3 | 09.07.2010 13:11 |