|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Выбор монитора
студент
Первопрестольная
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 42
|
||
Просмотров: 24825
|
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,294
![]() |
Цитата:
У меня вот такой http://www.ulmart.ru/goods/285967 Собственно, альтернатив 24 дюйма размером раз два и обчелся. Асус неприлично дорог, Делл полностью оправдывает название своего модельного ряда "UltraSharp" - кровавые слезы через пять минут работы, глаза вытекают через 10. Я своим Гнусмасом очень доволен - человеческое соотношение сторон, экран не матовый, т.е. отсутствует кристаллический эффект от новомодных матирующих структур защитной пленки экрана, мерцание отсутствует даже при яркости в 0. Но, конечно, надо смотреть своими глазами перед покупкой. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 02.08.2009
Тула
Сообщений: 461
|
Если 24" ..., то все таки 2 или 3 монитора с 1900х1200 будут ловчее. Хороший монитор за небольшие деньги LG 24MB65PY. (На правах рекламы, ЛыЖы правда еще не проплатили
![]() Ну это опять же ..смотря чем занимаетесь. И вообще, сейчас 24 уже отживают свой срок. Смотреть нужно на 27"+27". Ну и посмотреть в сторону большого разрешения экрана... Или один большой монитор 30" с 2560х1600 + 24" с ... |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,294
![]() |
Глаза раздвинулись у хомосапиенсов в процессе эволюции за последние 5 лет?
![]() |
|||
![]() |
|
||||
ООО "Автоматизация Производств" Регистрация: 25.02.2012
Томск
Сообщений: 51
|
Всем привет. Посоветуйте хороший бюджетный монитор для автокада 24-27 дюймов.
Видюха стоит Nvidia Quadro FX1800 Рассматриваю вариант LG 25UM55. Есть каике нибудь каменты насчет его? Последний раз редактировалось frei22rus, 12.11.2014 в 13:20. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Автокад, не автокад, тут неважно. Для глаза без разницы, что рассматривать (если не учитывать цвета/контрастность, которые можно настроить как хочется). Так что вам скорее на компьютерный форум. Тут что хорошо для фильмов/игр, то будет хорошо и для САПР.
PS Если заметили, то же самое говорилось и выше. Т.е. имеет значение диагональ/разрешение, а не модель.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148
|
У меня сейчас Dell UltraSharp U2713H (2560 x 1440) + «севший» и мигающий до прогрева около 40 минут Philips Brilliance 202P4 (1600 x 1200).
Рассматривались Iiyama XB2779QS-B1 (глянец) и Samsung S27D850T, который оказался на складе, и поэтому «мы его вам не покажем». |
|||
![]() |
|
||||
ООО "Автоматизация Производств" Регистрация: 25.02.2012
Томск
Сообщений: 51
|
охото 21:9
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,595
|
у меня дома самый дешёвый 24" самсунг - покупал чо-то около 5000р. картинки круче и приятнее я не встречал. хочу на работу таких пачку купить, но всё жаба душит.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
на работе самые дешевые 22" Benq c TN матрицей, для дома покупал в свое время 24" (а ранее 19") на основе *VA - матрицы. Нравятся они за качественные цвета (по сравнению c TN) и широкие углы обзора, да и для глаз считается полезнее. Но *VA матрицы не для геймеров - скорость отклика небольшая.
|
|||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,417
|
Что-то мыши обсуждаются больше, чем мониторы. Сейчас работаю за монитором 23-24 дюйма. Расстояние от глаз около 60 см. Есть нужда купить новый комп и монитор к нему. Вот сижу и выбираю... Можно понитор отодвинуть и подальше на столе не не более чем на 10 см... Наверное 27 уже много мне...
А вот что с разрешением не знаю. 1920х1200 по традиции? Или есть смысл 2560х1440? Или вовсе 3840х2160? Насчёт 3840х2160 очень не уверен. Боюсь, многие программы сделают свои шрифты и кнопки настолько мелкими, что замучаешься работать. А вот 2560х1440 можно рассмотреть. Работает кто на таком при 23-24 дюймах? И ещё вопрос про матрицу. Кто лучше всё же для работы? Отклик не нужен (в игры на работе не играю). Да и углы в общем-то тоже (нечего соседям по офису заглядывать). Как и цветопередача (инженер, а не художник). А вот на какую матрицу безопаснее, комфортнее и менее утомительно смотреть весь день - тот ещё вопрос. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
мне тоже так казалось, когда взяли вместо сгоревшего новый. Нет, в течение недели привык
Цитата:
PS Уже упоминал, но напишу и тут. Взяли AOC i2769V
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Индивидуально все это очень) Сейчас дома 27 дюймовая модель от Benq на VA матрице со стандартным разрешением 1920×1080. Реально глаза отдыхают после рабочего 21,5 дюймового на TN матрице с тем же разрешением.
----- добавлено через ~2 мин. ----- а стоят они недорого, в Питере за 12 с небольшим вижу 27 дюймов. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Это тогда надо искать, кто бу-шными торгует уже
![]()
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837
|
Как мне кажется, максимальная диагональ для монитора с разрешением 1920х1080 - 24"
Для 27" нужно уже брать 2560x1440. Дома у меня 24", на работе два по 23 и один на 27", везде 1920х1080. На 27 в AutoCAD пиксели шибко видно.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
Раздражало страшно. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
прикинул сейчас, где-то около 70см. Хотя организм так и тянет присесть на кресле сгорбившись с наклоном вперед.
![]()
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,294
![]() |
Скорее это связано с особенностями цветного зрения у человека.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Нет, это именно паршивый монитор.
Видимо был рассчитан на использование в качестве телевизора. Когда смотришь с расстояния в пару метров - все нормально. Хотя рядом человек 2 года перед таким просидел и не парился. Меня же так раздражало, что через 2 дня поставил обратно 19-дюймовый на IPS-матрице. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
да не, есть такой у TN мониторов недостаток. Улучшили потом технологию, но недостаток полностью не исключили.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Много лет работаю за мониторами, начинал на монохромных и первый цветной был размером в 14 дюймов в начале 90-х. Всё это к тому, что повышение размера диагонали всегда приносило радость и качество, но вот только теперь я понял, что дошёл до предела комфорта. Расстояние. У нас в стране охрана труда диктует правила размещения мониторов, как в СНГ я не знаю, но по-обывательски звучит так: Монитор должен находится в диапазоне расстояний между положениями, когда ваша вытянутая рука с перпендикулярной ладонью упирается в экран (минимальное) и когда вы дотягиваетесь пальчиками (максимум расстояние), а центра экрана в районе наклона на 3-5 градусов от горизонтальной плоскости ваших глаз. Конечно это рекомендуемые значения, включая угол, но врачи тут поясняют, что человек всегда ходил собирателем и поэтому смотрел на землю, так вот оттуда эти градусы, а фокус с младенчества, чтобы лицо матери узнавать. Размер экрана и разрешение. Посидел за 32-дюймовым, где экран 31 с чем-то дюймов и понял, что привыкнуть не могу, никак, обзора глаз не хватает, а отодвигать нет смысла. Вернулся к 27-дюймовому. Всё это учитывая, что слева стоит в Pivot-версии (портретно-повёрнутый) ещё один монитор пусть и 24-дюймовик для спецификаций и документов, а справа 27-дюймов для онлайн видеоконференций и т.п., чтобы сразу по проекту нюансы разбирать. Так вот 1920х1200 мало, не хватает иконок и т.п., заменил на 2560х1440. Дома 4К ан втором мониторе, но нагрузка большая и слишком мелко уже. Считаю 2560х1440 идеалом для себя в размере 27-дюймов, а очки я не ношу. Матрица. Для инженера утомление глаз первый приоретет и я два раза пытался сесть за хвалённые самсунговские версии xVA-матрицы и усовершенствованной PLS. Долго работать не получается, режимы перенастраивал, но мой час работы иногда стоит достаточно дорого, чтобы просто поменять монитор на удобный. В результате скитаний сел за добрый AH-IPS от Делла. И дома, и на работе. Для меня выбор определён, конечно это не самый дешёвый вариант, есть минусы по скорости матрицы, но ущербности не чувствует от слова "вообще". Цена. Пока 4К дороги, а многогерцовые мониторы на цветопередаче совсем уходят в низы при этом таком наборе количества точек. Средним уровнем, за который я готов платить, считаю 27-дюймовик с 2560х1440. Если этого мало, то проще ставить простенький помощник в виде второго монитора. П.С. есть нюанс, если вы работаете с достаточно длинными горизонтальными и невысокими объектами в строительстве, то стоит присмотреться к формату 21:9, правда, по высоте там будет 1080 строчек скорее всего по ценовому уровню, но некоторым это будет в самый раз. Мне, как больше машиностроителю, последнее не нужно. Моё мнение не претендует на истину, но и в моих КБ конструктора тихонько пересели на те же Деллы с соответствующей матрицей, как и я. Самсунги ушли к менеджерам, хотя трое ещё сидят из конструкторов, но они в очках. ![]() Последний раз редактировалось Ljo, 03.11.2017 в 11:44. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
|
Здравствуйте.
Планирую работать в REVIT. Сейчас у меня монитор DELL U2412M. Немного заметно мерцание боковым зрением (там ШИМ модулирование используется). Хочу спросить мнения опытных людей, как лучше для работы в РЕВИТ: 1. Докупить 2-й такой же по размеру и разрешению и работать на двух. Возможно для глаз так будет удобнее. Или: 2. Купить 2-й на 27" и работать на 2-х. На сколько я понял, разрешение и частота выставляются по самому слабому монитору, так что 2К и 4К на новом я не получу(. Да и размеры иконок и элементов будут по разному выглядеть на разных экранах 3. А так же: следует ли брать широкоформатный монитор, так как по бокам висят Диспетчер проекта и Панель свойств уменьшая рабочую область? Хотел бы услышать ответы тех, кто пробовал такие варианты при работой именно с REVIT, так как вопросы касаются именно прикладного использования, а так же личного удобства (то что привыкнуть можно к чему угодно и так понятно). |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,746
|
С двумя мониторами работать в одном окне неудобно, это удобно для двухоконного режима, когда слева рабочая программа, справа висят нормативы, браузер, порой склад папок на рабочем столе. К тому же такой ширины двойной монитор не особо влазит в поле зрения, приходится головой крутить влево-вправо. Лучше взять 31,5 дюймовик с разрешением 2560x1440 или 34" с разрешением 3440х1440 - в зависимости от бюджета.
Ну и надо смотреть ещё на объём видеопамяти, сколько та или иная программа жрут в зависимости от разрешения, особенно в 3D. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,178
|
На мой взгляд для Ревита нужен именно широкоформатный монитор, притом новомодный - очень широкоформатный, чтобы диспетчер проекта и панель свойств не ограничивали рабочее поле. На 27' Самсунге, окно диспетчера и свойств, совместно с лентой заметно ограничивают рабочую зону.
|
|||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,417
|
Под автокад мне тоже захотелось очень широкий монитор. Иногда нужно разместить атвокад и ещё что-то рядом на одном мониторе, а автокад при сжатии рабочего окна все панельки сжимает до безобразия. Выбираешь объект и ты не видишь ни в каком он слое, ни какие его свойства. Для смены слоёв/свойств тоже приходится делать лишние клики.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
|
Ага, я примерно так и думал.
Работать на 2 мониторах как на продолжении друг друга я не планировал, разве что выносить на второй 3Д вид или разрез, для контроля. Панели выносить пробовал, не удобно. Получается - широкоугольный, 27" и более. Второй вспомогательный всё равно нужен: открывать там задание, исходные данные или нормы. Причем для этого хватит и 17", по-моему. На что ещё посоветуете обратить внимание? Для Ревита, на сколько я понял, цветопередача и время отклика не важны. Важно будет разрешение, частота, да и всё, пожалуй, да? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,746
|
Если мерцание реально замечаете, то обратите внимание на наличие технологий немерцающей подсветки, вроде Flicker free. Частота в принципе пофиг, если не играть в стрелялки. Чисто для себя попробуйте и оцените, какой должен быть монитор - прямой или изогнутый. Для больших диагоналей, ИМХО, лучше изогнутый.
P.S. Когда будете оценивать мерцание монитора в магазине, уменьшите яркость. Засада LED-подсветок в том, что на 100% они не мерцают, а на 20-30-40% - очень даже мерцают. Последний раз редактировалось Komplanar, 16.01.2019 в 08:32. |
|||
![]() |
|
||||
проектирую мосты Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 494
|
Про два монитора
Когда первый раз попробовал - мониторы были разных моделей, не получалось их одинаково настроить по яркости и цветности. Глаза быстро уставали. Потом стал работать на двух одинаковых моделях, стало гораздо лучше. Однако все равно глаза сильно устают. Я думаю дело в том что, поскольку второй монитор полностью заменил просмотр бумажной документации, глаза перестали переключать фокусировку, что было при чтении бумажных нормативов (своеобразная гимнастика для глаз) и стали больше утомляться. Тем не менее - два монитора - это неизбежность |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Просто должны быть при работе на компьютере перерывы для отдыха. Но поскольку руководство многих фирм заинтересовано лишь в получении максимальной текущей прибыли с сотрудника, а не в совместной длительной работе...
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Если освещение естественное или лампами накаливания, то монитор мерцать не должен при любой яркости. Если мерцает при естественном освещении, то это брак. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
|
Pavel_V, У одного из нас проблемы с физикой
1. Монитор (включенный) сам является источником света, в том числе иногда мерцающего. Вернее, мерцает он всегда, просто при большой частоте (>60Гц) глаз это не фиксирует. Технологически ЛДС мерцают всегда, светодиоды при переменном токе. Мониторов с подсветкой из ламп накаливания не бывает. 2. При наложении двух гармоник частота может увеличиться, но не уменьшится. Если я ошибаюсь, значит у меня) По-хорошему искать с технологией немерцающей подсветки. Похоже Ultra wide 34" в самый раз) Конкретные модели посоветуете, или любой подойдет, в зависимости от бюджета и религии? |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Давно уже нет такого. Есть другое - частота обновления окраски пикселей. Если картинка неподвижна, мерцания нет. Частота же обновления больше важна игроманам при динамичном обновлении сцен.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,746
|
|
|||
![]() |
|
||||
Кто говорил про подсветку ЛН? Я - нет.
Цитата:
Цитата:
Тут имелся, видимо, в виду не переменный, а пульсирующий ток. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
|
Имеется в виду не мерцание пикселей, а мерцание подсветки экрана (своетодиоды или ЛДС, зависит от технологии). У электронно-лучевых мониторов это совпадало (пксель по сути был источником света для пользователя), у LED это 2 независимых эффекта. У OLED снова совпадает, но технология весьма дорогая для больших мониторов, её для себя не рассматриваю.
Но всё это темы для обсуждения на форуме электроники. Здесь остановимся на опции Flicker free. ----- добавлено через ~13 мин. ----- Pavel_V, Просто ЛН единственные, которые не мерцают. Остальные мерцают. только это и хотел подчеркнуть. Про 500 и 510 Гц, всё правильно, явление резонанса, но такие близкие частоты в нашем случае не возникают. Если конечно не задаться целью частоту монитора сделать 51Гц, и не сесть под старой ЛДС с частотой 50Гц. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
т.е. кривая реализация ШИМ для регулировки яркости экрана.
кто сидит под старыми лампами ЛДС - у тех обычно проблема выбора нового монитора отсутствует как класс, имхо) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
|
Да, и светимость экрана от собственной лампы многократно выше светимости от отраженного (если на экран вывести черные и белые полосы, то светимость белой покажет собственную+отраженную, а черной - только отраженную. Разница в несколько сотен раз, является характеристикой монитора, называемой контрастом). Так что при резонансе собственного и отраженного света пик будет больше собственного меньше 1%.
К точность прошу не прикапываться, хотел суть передать. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 828
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,746
|
|
|||
![]() |
|
||||
По крайней мере понятно стало кто на физику в школе забивал...
Цитата:
Цитата:
![]() |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Не надо винить освещение, если монитор кривой. Есть модели с мерцанием при снижении яркости (ШИМ), а есть без мерцания (о чем в описании обязательно сообщают). При 100 % яркости мерцания нет в любом мониторе. Если в кривом мониторе снижать яркость не в самом мониторе, а в программе управления, то мерцания не будет.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
|
2 Pavel_V:
Заинтересовал, полез разбираться). Биения происходят в случае когда разность частот много меньше самих частот. Учитывая многообразие частот используемых в светодиодных светильниках, а так же в ШИМ мониторов вероятность того что частота мерцания подсветки совпадет +-1% с частотой мерцания светильника ... не факт что встретишь такое в РФ. Но мы ведь здесь рассматриваем общий случай, а не уникальный, верно? Кроме того, биения интересны при совпадении амплитуд. Только тогда итоговая огибающая уменьшается до нуля (в момент вычитания одного колебания из другого). Чем больше разница амплитуд тем больше суммарное колебание напоминает ровный заборчик, с амплитудой бОльшего из двух значений. К примеру, яркость точки будет 100+-1 Кандел. Эти +-1 и составят результат этого биения. Ну а разницу вклада подсветки монитора и внешнего освещения в светимость точки на мониторе я уже описал. Вот если светодиодную лампу поставить за экраном (в помощь штатной с ШИМ) - тогда да, при близких частотах получилось бы. Спасибо за интересный экскурс в теорию. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Опять все сложнее. Совсем не обязательно, чтоб до нуля уменьшалась, чтобы мерцание возникло. Совсем не обязательно. |
||||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Быстрый выбор нужного слоя | dim5678 | AutoCAD | 23 | 29.02.2024 23:03 |
Выбор в автокаде | ASЪ | AutoCAD | 39 | 26.06.2014 20:19 |
выбор инж.машины Kyocera 4820w и Oce 300 P1R | tpt | Прочее. Отраслевые разделы | 3 | 20.09.2011 14:12 |
Выделение примитивов и вне области экрана монитора | sergey12 | AutoCAD | 9 | 24.10.2010 18:11 |
Выбор расчетной программы | Elena cH | Расчетные программы | 135 | 25.02.2008 01:56 |