[ssn]

задумался тут малость.
купил квартиру. конечно же в квартиру заведён кабель антенны. за пользование антенной каждый месяц происходит плата.
мне собственно эта антенна не нужна, решил отказаться - приезжайте, говорят, пишите заявление, будем договор разрывать.

ну разрывать договор который я не подписывал это меня не удивляет. допускаю что просто взят на обслуживание целый дом. пусть.

но ведь на сколько я понимаю, все коммуникации в доме (в том числе и антенна и кабельная продукция, все возможные схемы) это же сделано при кап. строительстве и входит в стоимость моей квартиры, хоть небольшой но копеечкой. телевидение у нас бесплатно вещается. за что тариф?

А если это действительно все моё (пусть даже частично), откуда берётся тариф? что он в себя включает? эти 35 рублей в месяц. это типа эксплуатация? или ремонт или что.
И если я напишу заявление и меня отключат от сети... но она же не перестанет быть от этого общедомовой собственностью? значит и частично моей...

такая же фигня с домофоном. что, цены домофона нет в стоимости жилья? за что плата в месяц и как она определяется?

просто интересно как это фунциклирует.
с энергоносителями понятно в принципе, сколько потребил по счетчику, далее тариф, все получите распишитесь. а как с этими платами происходит?

[Солидворкер]

Сообщение от ssn такая же фигня с домофоном. что, цены домофона нет в стоимости жилья? за что плата в месяц и как она определяется?

Сообщение от ssn телевидение у нас бесплатно вещается. за что тариф?

Советую написать своему интернет провайдеру в отдел работы с клиентами, они быстрее всего ответят, домофонщики и телевизионщики будут долго готовить ответ.
Надо написать "За что с меня берут плату за интернет, провода же входят в стоимость домашней сети". Если не лень выходить из дома, можно зайти в парикмахерскую со своими ножницами, попросить постричь ими, а потом вопрошать, за что просят деньги. Есть машина, можно ехать в автосервис и спрашивать "Машина моя, за что же вы, гады, денег требуете при обслуживании?!"

Как-то так

[ssn]

я вообщем то спросил тех, кому есть что сказать.
вы можете ответить на поставленный вопрос? нет? а зачем тогда блистать остроумием, не понимаю...

интернет провайдет тащил свои сети, ставил своё оборудование в подъезде. я выбирал среди разных фирм. они оказывают услугу, которая реально стоит денег.
можно купить домашнюю антенну и не платить за каналы, которые передают на общую антенну.
Т.е. кабельные теле сети не их (с моей стороны это не аренда кабеля), сами каналы бесплатные. Думается мне что и ремонт этих сетей если и будет то за счет денег ТСЖ, как общедомового имущества. за что плата взимается?
Вы в частном доме когда все построите будете платить за телевидение если будет стоять простая антенна? нет? а почему? это же прямо на поверхности както таков.

вопрос не про экономию, просто интересно, как это получается по документам. Хотя и про экономию... если брать в масштабе дома, то 60 квартир на 35 в месяц это выходит порядка 250000 в год. с одного дома. не хило так то, особо ничего не делая.

а пример с ножницами не совсем в темку как бы. там явно есть работа и за неё берут деньги.

[Солидворкер]

Сообщение от ssn вы можете ответить на поставленный вопрос? нет? а зачем тогда блистать остроумием, не понимаю...

Отвечаю

Сообщение от ssn акая же фигня с домофоном. что, цены домофона нет в стоимости жилья? за что плата в месяц и как она определяется?

Домофонщики закупают оборудование, содержат штат техников для его обслуживания, установки и ремонта, абонентский отдел, арендуют оффисы и т.д. Они что, святым духом это все оплачивают? Вот на это и идут деньги, которые абонент платит за ОБСЛУЖИВАНИЕ домофона.

Сообщение от ssn можно купить домашнюю антенну и не платить за каналы, которые передают на общую антенну.

Сама эфирная трансляция, естественно, бесплатна. Вернее, мы, так сказать, оплачиваем ее просмотром рекламы. А вот ОБСЛУЖИВАНИЕ оборудования на доме, ретрансляторов, сетей, опять же стоит денег.

Сообщение от ssn и входит в стоимость моей квартиры

Если это не частный дом, то все, что за дверями квартиры не находится во владении собственника квартиры.

Сообщение от ssn Думается мне что и ремонт этих сетей если и будет то за счет денег ТСЖ, как общедомового имущества.

А ТСЖ, что с марса или имеет какой-то иной источник дохода, кроме квартплаты с жильцов?

[Fogel]

С антеной все не так просто - контора ставит в шкафу дополнительное оборудование в виде усилителя и конвертора, бо бабушки должны видеть список обязательных каналов (читай: речи местного мэра) а телевизоры у нее дециметровый канал не берут. Посему там нехилый ящик висит, который вечно приходят и настраивают. Железо там еще советское и возятся они с ним долго (оно у меня аккурат за дверью квартиры висит, поэтому знаю и они вечно в гости просятся телик посмотреть). Я им вопрос и задал, мол если хочу договор расторгнуть, на что получил ответ что в частном порядке не выйдет, только всем собранием жильцов и весь дом, а у нас на весь дом две бабушки уперлись, мол не желаем за кабельное платить и будем за антену продолжать платить. Прикинули, что платить двум бабушкам за кабельное вышло бы у нас дешевле чем всем домом за антенну, будем решать вопрос.
Мне более интересен другой вопрос: интернет провайдеры крутят свои коробки в подъезде. Спрашиваю кто разрешил? - Управляющая компания. Вот и интересно, эта компания может делать что ей вздумается? Вроде бы мы ее наняли управлять, а не делать что вздумается. Тоесть должны ли они нас спрашивать. Темпаче по секрету мне сказали что за возможность развести кабели, сетевики нехило отбашляли этой компании.

[ShaggyDoc]

Я им вопрос и задал, мол если хочу договор расторгнуть, на что получил ответ что в частном порядке не выйдет, только всем собранием жильцов и весь дом

Лапша на уши. Уведомляешь их (лучше письменно) об отказе от навязанных услуг низкого качества, и со следующего месяца не платишь. Сами и отрежут твой кабель, если не поленятся сходить, и если у них вообще есть кому ходить. Кто хочет - платит за антенну, кто хочет - за кабельное. Будет мало желающих смотреть "антенну" - эта фирмочка просто уйдет вообще с дома. Так у нас в доме и было. Тем более, что качество действительно "никакое" даже для "канала мэра".

Когда-то действительно была специальная служба и действительно "вечно приходили и настраивали". Позвонишь - и в квартиру приходили. А теперь это просто сбор денег с лохов.

Мне более интересен другой вопрос: интернет провайдеры крутят свои коробки в подъезде. Спрашиваю кто разрешил? - Управляющая компания. Вот и интересно, эта компания может делать что ей вздумается? Вроде бы мы ее наняли управлять, а не делать что вздумается. Тоесть должны ли они нас спрашивать. Темпаче по секрету мне сказали что за возможность развести кабели, сетевики нехило отбашляли этой компании.

Да, такие работы должны выполняться с разрешения собственников. Вряд ли вы такие полномочия УК давали (хотя могут и фиктивный протокол "общего собрания" состряпать). То же касается всякой рекламы на здании, аренды подвалов и прочего. Там, где находятся въедливые собственники, эти вопросы решаются. Но большинству - "до лампочки". А вот если есть ТСЖ и в нем хороший председатель, то деньги с провайдеров берут в общую кассу.

С домофонами тоже ухо востро надо держать. Если дом был построен с домофонами (а это новые дома), то плату берут только за обслуживание. И действительно обслуживают. В старые дома норовят влезть много фирм, даже войны устраивают. Кого пускать, кого нет - тоже решают собственники. Однако, если пустили - за оборудование надо платить). Но и при этом можно даже договориться, что за установку вообще не платить (если есть избыток желающих) - они свои затраты отобьют. Кого "жаба душит" - живет без домофона, а также он может поменять квартиру на дом, где домофон уже есть. Сэкономит сотню рублей.

[Бахил]

Есть одна тонкость. Если в договоре с УК есть словосочетание "оперативное управление", то УК может делать с домом всё что угодно: сдавать в аренду, вешать рекламу и т.д. и т.п., кроме продажи.

[Fogel]

У нас эта самая контора взяла да и сделала квартиры в подвале предварительно снеся там кладовки (ну, против сноса я против не был, бо из всего дома там было наших штуки три, а остальные какието левые товарищи юзали которым или подарил кто или они съехали да ключи не отдали) Поселили дворников из южных республик, все коммуникации повесили на "общедомовые нужды". Нехило так выходит. Переворот толком устроить не можем, да особо и не охота бегать, бо дом себе уже почти достроил и катись оно лесом... Поэтому и антенна не сильно волнует. Но монтажники временами все едино возникают и просят телик в качестве настроечного
Бахил, только одна тонкость: все "излишки" в результате такого управления где должны оседать?

[Nike]

Сообщение от ShaggyDoc они свои затраты отобьют

Отобьют, и не одну сотню раз. Обслуживать там (я про домофон) по сути нечего. А если выйдет из строя - заменят. За наш счет.

интернет провайдеры крутят свои коробки в подъезде

Еще и таких соплей накрутят - так и хочется всё пооторвать. Вместе с ихними кривыми ручёнками. И ещё накостылять за то, что мусор за собой не убирают, сволочи.

[ssn]

т.е. все же антенна и сети это собственность жильцов. а как тогда получилось, что ТСЖ (жадные по определению) отдали этот доход на строну какой то там фирмочке?
так же собирали бы деньги сами и "настраивали" бы силами дяди Васи электрика.

ТСЖ это видимо отдельная большая песня. у нас вот в квиточках есть графа - на текущие ремонты дома. за квартиру 60 м2 эта сумма равна 1000 в месяц. кроме этого конечно ещё будет и кап ремонт, порядка 500 в месяц. тоже не хилая такая сумма натекает в год. особенно если учесть, что дом сдался в этом году и ещё 3 года будет на гарантийном ремонте.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Fogel С антеной все не так просто - контора ставит в шкафу дополнительное оборудование в виде усилителя и конвертора

т.е. этого оборудования изначально нет в проекте?
я не имею ввиду кабельное телевидение. я говорю про обычную антенну на бесплатные каналы.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Домофонщики закупают оборудование, содержат штат техников для его обслуживания, установки и ремонта, абонентский отдел, арендуют оффисы и т.д. Они что, святым духом это все оплачивают? Вот на это и идут деньги, которые абонент платит за ОБСЛУЖИВАНИЕ домофона.

а я ещё раз спрашиваю. в чем заключается обслуживание домофона? особенно если они не закупают никакого оборудования, если это оборудование уже смонтировано по проекту... они не несут затрат кап строительства.
сломался блок - жильцы покупают за свои, ключи делай сам. в чем состоит обслуживание? провода протирают спиртом переодически?

[Nike]

Обслуживание домофона входит в перечень и стоимость работ по содержанию общего имущества и является собственностью обязанностью управляющей организации.
C антенной, думаю, та же история..

[Клименко Ярослав]

А я у себя антенну отрезал, а доехать до конторы "разорвать договор" всё не судьба, так и оплачиваю пока )))) У нас 12 рублей кстати всего. Точнее 12.41.

[ssn]

в воронеже 35 рублей антенна.
в питере была по моему 60

[jtdesign]

Сообщение от Nike и является собственностью управляющей организации

Будьте осторожней, Вы только что захотели отдать свое родное чужому дяде/тете.

[Nike]

Сообщение от jtdesign Будьте осторожней, Вы только что захотели отдать свое родное чужому дяде/тете.

[str02]

Сообщение от Fogel С антеной все не так просто

Я сейчас от Ростелекома подключаю пакетно Телевизоры+телефон+интернет.
Они мне без проблем отключают сами и антенну общую и мой старый городской телефон.

Все будет с оптиковолоконного кабеля в квартире

[Nike]

str02, не боишься, что вдруг что там случится у Ростелекома, останешься и без телевизора и без телефона и без интернета?

[Бахил]

Сообщение от ssn в чем заключается обслуживание домофона?

Любое устройство нуждается в обслуживании. Даже стояки и лежаки. Я в новом доме жил без обслуживания 2 года. Первый год только канализация забивалась. На второй пошли рваться трубы в подвалах, канализационные лежаки разошлись и периодически стало выбивать фазы по подъездам. Я уже не говорю про отопление.

[Nike]

Бахил, ну так, в каком именно обслуживании нуждается домофон (кроме "периодической протирки проводов спиртом")?

Домофон - замечательная штуковина для высасывания денег из воздуха.

[Бахил]

В периодической починке домофона и доводчика. Изначально домофона не было. Ставили "иниативщики" по подъездам. Год работал прекрасно, потом сломался. Пришлось собирать деньги. Платили налом 7 лет. Морока та ещё. Потом плюнули и отдали ТСЖ. Получилось дороже, но теперь проще вызвать мастеров, если что.

[Nike]

Бахил, поломка домофона (если только его не ручками сломали) - это что-то из ряда вон выходящее. В нем электроники с гулькин нос, как в не требующем никакого обслуживания утюге.
У нас уже 5 лет работает без какого либо "обслуживания", даже проводов спиртом не протирали. А денег за него высосано на ещё 10 таких.
По 15 р (это ещё божеская цена) с квартиры ежемесячно.
А в доме нашем 120 квартир, а ЖЭУ "обслуживает" штук 50 таких домов.
Итого миллион рублей из воздуха. Хорошо! Ну, раз в год можно парочку поломатых вандалами заменить, да.

А доводчики к домофонам никакого отношения не имеют.

[Бахил]

Сообщение от Nike А доводчики к домофонам никакого отношения не имеют.

У нас всё в комплексе: домофон, доводчик, железная дверь. И обслуживает не ЖЭУ, а некий ИП. За те же 15. За 10 лет один раз меняли.

[ShaggyDoc]

А в доме нашем 120 квартир, а ЖЭУ "обслуживает" штук 50 таких домов. Итого миллион рублей из воздуха. Хорошо! Ну, раз в год можно парочку поломатых вандалами заменить, да.

А "проектанты", которые за 2 листочка чертежей с того же "домофончика" 10 тыс берут? Или за "полкило" бумаги дерут с сельхозпроизводителя как за 200 тонн(!) зерна? А управляющие компании, которые с каждой квартиры (и проектанта и домофонщика) берут по тыще "за обслуживание" и нихрена не делают? А банкиры...? А...? А....?

Сейчас никто никому не запрещает начать любой бизнес. Естественно, выбирают, что выгоднее. Можешь и сам домофонную фирму создать и брать мульёны из воздуха. Не хочешь? Не умеешь? Западло? Тогда нечего скулить.

[Nike]

ShaggyDoc, Вы меня разозлили!
Я с другого конца зайду. Завтра же пойду в ЖЭУ на счет незаконного "обслуживания" домофона ругаться.

[Ильнур]

Домофон нуждается в обслуживании, это инженером должно быть воспринято без роптания. Роптание это подсознательное, причина - в величине взноса. 15 руб, из которых в уме инженера складываются мильоны, и не дают покоя.
Поэтому надо оспаривать эту цену. Было бы 1,5 руб, никто бы даже не вспоминал.

[KSI]

А кто мешает заключить договор на обслуживание домофона без абонентской платы, а с оплатой только по факту ремонта? У нас так и сделали. За два года ещё ничего не сломалось.

[kp+]

Сообщение от KSI А кто мешает заключить договор на обслуживание домофона без абонентской платы, а с оплатой только по факту ремонта? У нас так и сделали. За два года ещё ничего не сломалось.

поломка домофона (если только его не ручками сломали) - это что-то из ряда вон выходящее.

Хорошие люди живут у вас в подъезде! А с нашим "контингентом" абонплата дешевле

[Nike]

Сообщение от Ильнур Домофон нуждается в обслуживании

В каком именно? В третий раз уже спрашиваю.

[KSI]

Сообщение от kp+ Хорошие люди живут у вас в подъезде! А с нашим "контингентом" абонплата дешевле

Люди такие же, как и везде. И входную металлическую дверь умудрились сломать, и в лифте сволочи периодически пишут, и в подъезде могут мусор оставить. А по домофону - так решило ТСЖ.

[Ильнур]

Сообщение от Nike В каком именно? В третий раз уже спрашиваю.

В точно таком же, в котором нуждается все и вся. Только Луна на небе вечна.
1. Заглючил индикатор.
2. Заглючил считыватель.
3. Заглючил чип.
4. Заглючил доводчик.
5. Заглючил магнитный замок.
6. Заглючила линия питания.
7. Механические повреждения, случайные и специальные (вандализм).
8. Неисповедимы пути всевышнего....

[Nike]

Сообщение от Ильнур 1. Заглючил индикатор. 2. Заглючил считыватель. 3. Заглючил чип. 4. Заглючил доводчик. 5. Заглючил магнитный замок. 6. Заглючила линия питания. 7. Механические повреждения, случайные и специальные (вандализм). 8. Неисповедимы пути всевышнего....

В результате вышеперечисленного будет ремонт.
А обслуживание домофона (ТО) в чем заключается? Осмотр, диагностика, регулировки? Графики, регламенты и т.п. на это дело существуют?

[Ильнур]

Сообщение от Nike В результате вышеперечисленного будет ремонт.

Вышеперечисленное происходит отдельно и постепенно.
Понимаете, жизнь непрерывна и вялотекуща. Не получися не платить постоянно. Можно только бороться за цену.

[ShaggyDoc]

Было бы 1,5 руб, никто бы даже не вспоминал

Всё равно бы спрашивали

А обслуживание домофона (ТО) в чем заключается? Осмотр, диагностика, регулировки? Графики, регламенты и т.п. на это дело существуют?

[Nike]

Сообщение от ShaggyDoc Всё равно бы спрашивали

Я б ничего и не спрашивал, если б не узнал, что работы (которые никогда не делались, не делаются и не будут делаться) оплачиваю ДВАЖДЫ - в общей стоимости по содержанию общего имущества и отдельной строкой.
И то, почём я за "полкило" бумаги беру, их не оправдывает.
Хотелось бы знать, за что ещё мы дважды платим.

Вот бизнес бы такой открыть - по отстрелу бездельников и мошенников. И предателей.

[PL]

А живу в таунхаузе и у нас 400 домов. и каждый дом и я в том числе платит $334 поборов правлению в месяц. и ни пикни. а за свет-газ-мусор-налог на дом отдельно напрямую.
и домофона то нет , вот что обидно. за что деруть ?
а вот матери в России сказали будут менять эл. счетчик , газовый и водяные (вроде всего 4 года назад ставила). все за ее счет. а у нас счетчики меняют за счет снабжающих компаний блин.

[Fogel]

Свой дом. Налог на землю и электричество по счетчику. Все обслуживание бесплатно (сделай сам!). Правда счетчики по ходу дела менять будут, но за счет снабжающей организации - интерактивная игрушка передающая показания сама. Вывоз мусора бесплатный (из соображений "мы вывезем, вы только в ящик кидайте, а не под откос!")

[kp+]

Сообщение от Fogel Вывоз мусора бесплатный (из соображений "мы вывезем, вы только в ящик кидайте, а не под откос!")

Мусорщикам - мегареспект и суперуважуха! И ваша местная власть, видимо, не только зарабатывает, но и работает

[Бахил]

Сообщение от Fogel Вывоз мусора бесплатный

Ну то что в Челябинске крутые мужики живут - давно известно.

[ssn]

Сообщение от Nike Обслуживание домофона входит в перечень и стоимость работ по содержанию общего имущества и является собственностью обязанностью управляющей организации. C антенной, думаю, та же история..

а письмо это, оно имеет вес по всей россии и является руководящим документом для всех ТСЖ?
пришёл квиточек, раньше не обращал внимания, а все же есть этот платёж домофонный )
кругом жуки хитрые.