[Spiteful Berkut]

Добрый день.

Пять лет работаю инженером-конструктором в одном и том же коллективе в средней руки проектной организации. За пять лет приходилось заниматься многими вещами: от крылец маленьких магазинчиков до элементов фундаментов для объектов АЭС. Что-то мне нравится больше, что-то меньше, но прогресс есть во всём. И вот где-то полгода назад сделал я для себя нерадостный вывод: в стремлении разобраться во всём я ни в чём не достиг хотя бы среднего уровня профессионализма. Есть ли смысл сконцентрироваться на какой-либо одной сфере (например железобетоне или металле) и заниматься только ею или же стоит продолжить в том же духе в надежде что количество рано или поздно перейдёт в качество?

Буду рад ознакомиться с вашим мнением.

[ябс]

Сообщение от Spiteful Berkut Добрый день. Пять лет работаю инженером-конструктором в одном и том же коллективе в средней руки проектной организации. За пять лет приходилось заниматься многими вещами: от крылец маленьких магазинчиков до элементов фундаментов для объектов АЭС. Что-то мне нравится больше, что-то меньше, но прогресс есть во всём. И вот где-то полгода назад сделал я для себя нерадостный вывод: в стремлении разобраться во всём я ни в чём не достиг хотя бы среднего уровня профессионализма. Есть ли смысл сконцентрироваться на какой-либо одной сфере (например железобетоне или металле) и заниматься только ею или же стоит продолжить в том же духе в надежде что количество рано или поздно перейдёт в качество? Буду рад ознакомиться с вашим мнением.

изучайте сопромат, строймех и механику грунтов

[*KSV*]

Развивайтесь в том направлении, которое вам по душе.

[Spiteful Berkut]

Сообщение от ябс изучайте сопромат, строймех и механику грунтов

Сопромат и строймех у меня вообще хобби. До вещей, которые на третьем-четвёртом курсах казались тёмным лесом, я дошёл сам, когда это стало интересно. С грунтами хуже. :-)

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от *KSV* Развивайтесь в том направлении, которое вам по душе.

Дело в том, что то, что мне по душе, не пользуется спросом.

[Art1st]

Я - смысла не вижу. Да и специализаций куда меньше на самом деле. Либо КЖ, либо КМ, и еще КМД, пожалуй. КД, еще. Отдельно "под фундаменты", например, специалистов нет выделяется.
Да и работодатель ищет сейчас мастеров на все руки, куда реже встречается упоминание именно "ищу КМ/КЖ". Ибо даже проектирование каких-нибудь опор металлических, приведет к проектированию фундамента под нее.

[Homel]

Сообщение от Spiteful Berkut Пять лет работаю инженером-конструктором

Сообщение от Spiteful Berkut в стремлении разобраться во всём я ни в чём не достиг хотя бы среднего уровня профессионализма

[Чижов]

Spiteful Berkut
Любопытно. А что Вам по душе?

[realdoc]

Сообщение от Spiteful Berkut Есть ли смысл сконцентрироваться на какой-либо одной сфере (например железобетоне или металле)

Это огромные области, знать обе хорошо не получится. Несмотря на то, что я достаточно давно занимаюсь железобетонными конструкциями есть огромные разделы в которых я мало что понимаю - например расчет ЖБ на динамические нагрузки, сейсмику и т.п. Так что концентрироваться на чем-то обязательно стоит.

Сообщение от Art1st Отдельно "под фундаменты", например, специалистов нет выделяется.

Вы как всегда ошибаетесь. Выделяются. Выделяются даже специалисты по расчету фундаментов на динамические нагрузки например. Или на слабых грунтах. И когда я езжу к ним консультироваться, то они могут сказать мне намного больше чем я бы сидел думал сам или даже бы перечитал все СНиП вдоль и поперек.

Сообщение от Art1st Да и работодатель ищет сейчас мастеров на все руки, куда реже встречается упоминание именно "ищу КМ/КЖ"

Аналогично

Сообщение от Art1st Ибо даже проектирование каких-нибудь опор металлических, приведет к проектированию фундамента под нее.

Если у Вас одна опора и один человек - конечно. Если Вам надо запроектировать десятки разных опор и у вас фирма с 10-ю специалистами деление на КМ/КЖ очень даже целесообразно.

[bonacon]

Сообщение от Spiteful Berkut в стремлении разобраться во всём я ни в чём не достиг хотя бы среднего уровня профессионализма.

Вы, наверное, слишком задираете планку "среднего уровня профессионализма" Трезвый взгляд на самого себя это уже достижение!

Сообщение от Spiteful Berkut количество рано или поздно перейдёт в качество

Ну в работах Ф. Энгельса вы точно разобрались.

[MiSchu]

гоу в Воронеж в ВП поработать) там научат))

[проф. Преображенский Ф.Ф.]

Сообщение от Spiteful Berkut В каком направлении предпочтительнее развиваться ?

Почему то вспомнилось про развитие :

Преображенский: Кстати, какой негодяй снабдил вас этой книжкой ?
- Шариков:
- У вас все негодяи. Ну что ж, ну Швондер дал, чтоб я развивался !!!
- Преображенский: Я вижу, как вы развиваетесь после Каутского...
Зина!
- Борменталь: Зина!
- Шариков: Зина!
- Преображенский: Там в приемной... Она в приемной ?
- Шариков: В приемной - зеленая, как купорос...
- Преображенский: Да - зеленая книжка...
- Шариков: Ну, сейчас палить. Она ж казенная, с библиотеки !
- Преображенский: ... переписка, называется, Энгельса... с этим... с чертом..., как его..с Каутским... В печку ее! - See more at: http://profrazy.ru/show/jxvW8t5wo9c/....qsjs1hXe.dpuf

[Agonist]

Сообщение от MiSchu гоу в Воронеж в ВП поработать) там научат))

ВоронежАква?

[13Rossoneri]

Не можете выбрать куда идти дальше - совершенствуйте то что умеете. Автоматизируйте, лиспы, дин блоки, автообсчеты (если вы в автокаде работаете), или вообще на Аллплан/Ревит/Текла...

[Spiteful Berkut]

Сообщение от 13Rossoneri Автоматизируйте, лиспы, дин блоки, автообсчеты

Автоматизирую. Но это на фиг никому не нужно. Начальство видит лисп, делает недовольное лицо и ничего слышать не хочет про работу на перспективу. А ведь плиты у меня уже почти сами маркируются и считаются. Ещё чуть-чуть — и раскладка с анкерами сама делаться будет.
Вот автоматизацией я бы занялся. САПРовское образование не даёт угомониться.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от Spiteful Berkut Автоматизирую. Но это на фиг никому не нужно. Начальство видит лисп, делает недовольное лицо и ничего слышать не хочет про работу на перспективу. А ведь плиты у меня уже почти сами маркируются и считаются. Ещё чуть-чуть — и раскладка с анкерами сама делаться будет. Вот автоматизацией я бы занялся. САПРовское образование не даёт угомониться.

Делаете для себя. Освободившееся время тратите на саморазвитие. Со временем меняете начальство на более дальновидное вместо с работой

[EvgenyLeonov]

По моему мнению лучше, когда ты во всех сферах знаешь понемногу, чем в одной много.

[Homel]

Сообщение от EvgenyLeonov По моему мнению лучше, когда ты во всех сферах знаешь понемногу, чем в одной много.

= гип

[Сергей812]

Сообщение от Homel Цитата: Сообщение от EvgenyLeonov По моему мнению лучше, когда ты во всех сферах знаешь понемногу, чем в одной много. = гип

Скорее менеджер проектов пресловутый. По верхам знает все, но реально ничего сделать не может.

[MiSchu]

Сообщение от Agonist ВоронежАква?

Воронежпроект

[Andrey0783]

Ответ на данный вопрос простой - развивайся там где тебе интересно, если ты не зависишь от финансов. А если тебе нужны хорошие доходы, то развивайся во всех направлениях! Уже 12 лет связан с проектированием и вижу, что сейчас спрос на разноплановых специалистов, быстрее и лучше найти работу ГИПом, а не главспецом одного раздела. Чем больше ты знаешь, тем более высок на тебя спрос, а выучить можно все специальности и направления. Пример - моя руководительница она в одиночку умела делать (чертила и знала все нормы на 2005 год, проходила экспертизы) автомобильные и железные дороги, генеральный план, ливневую канализацию, аэродромы и еще корректировала ПОС за смежников, а сейчас это 6 разных разделов - порядка 15 специалистов! Ты сам поставил себе барьер, от крыльца до АЭС, для кого то это результат, а для других это детские задачки после института. Когда ты запроектируешь ракетную шахту на 100 м глубине с бункером и штабом или 15 этажей подземного паркинга и инженерии с небоскребом наверху в районе подверженном карсту, наводнению и высокой сейсмичностью, тогда ты реально многое освоил в своей профессии!

[Art1st]

Вы как всегда ошибаетесь. Выделяются. Выделяются даже специалисты по расчету фундаментов на динамические нагрузки например. Или на слабых грунтах. И когда я езжу к ним консультироваться, то они могут сказать мне намного больше чем я бы сидел думал сам или даже бы перечитал все СНиП вдоль и поперек.

Не то чтобы ошибаюсь, скорее всего мыслю с учетом собственной осведомленности об этом. Не сталкивался пока еще. Очевидно, это, не в сравнение с обычными, достаточно своеобразные объекты и компании, специализирующиеся на них.

Аналогично

Вероятно рынок труда у вас и у нас отличен. Либо рынок труда упомянутого уровня чуть более чем полностью по знакомству. В момент, когда я искал себе работу 2.5 года назад, буквально единицы из вакансий содержали уточненные указатели того, кого же ищут. КЖ, КМ, КМД или еще кого-то специализированного. Везде сплошь и рядом "ищем инженера ПГС". Сейчас удивляюсь, как я вообще, со своим ГТС (гидротехническое строительство) влез в ПГС. И это, казалось бы, достаточно строящийся регион - Новосибирск. Возможно узкие специалисты у нас стянуты в Москву и Питер. И по крайней мере у нас - куда не плюнь нужны мастера на все руки. Если по какой-то случанойсти пилил 5-7 лет КМы где-то и имеешь уже какой-то стартовый опыт - в другие направления тебя уже вероятно и не примут.

Если у Вас одна опора и один человек - конечно. Если Вам надо запроектировать десятки разных опор и у вас фирма с 10-ю специалистами деление на КМ/КЖ очень даже целесообразно.

Бывшая коллега ушла в такое строительства. Ничего не слышали ни про какое деление. Сегодня пилишь металл - завтра бетон. После завтра еще бетон. Потом еще. А вот потом металл. И так далее. Что есть - то пилишь.
Плюс у нас рынок сильно перенасыщен соискателями. Уже даже 3-5летних ищут исключительно под объемы. Студенты же ПГСники нынешние, наверное, поголовно идут в магазины торговать.

Кстати, такое не только у меня, видимо:

Ответ на данный вопрос простой - развивайся там где тебе интересно, если ты не зависишь от финансов. А если тебе нужны хорошие доходы, то развивайся во всех направлениях! Уже 12 лет связан с проектированием и вижу, что сейчас спрос на разноплановых специалистов, быстрее и лучше найти работу ГИПом, а не главспецом одного раздела. Чем больше ты знаешь, тем более высок на тебя спрос, а выучить можно все специальности и направления. Пример - моя руководительница она в одиночку умела делать (чертила и знала все нормы на 2005 год, проходила экспертизы) автомобильные и железные дороги, генеральный план, ливневую канализацию, аэродромы и еще корректировала ПОС за смежников, а сейчас это 6 разных разделов - порядка 15 специалистов! Ты сам поставил себе барьер, от крыльца до АЭС, для кого то это результат, а для других это детские задачки после института. Когда ты запроектируешь ракетную шахту на 100 м глубине с бункером и штабом или 15 этажей подземного паркинга и инженерии с небоскребом наверху в районе подверженном карсту, наводнению и высокой сейсмичностью, тогда ты реально многое освоил в своей профессии!

[Krieger]

Универсал (всего помаленьку) - работу найти легче, но з/п средняя.
Узкий специалист (глубоко знает одну часть) - работу найти сложнее, но, если найдет, з/п будет выше среднего.
Спрос на тех и на тех постоянно меняется в связи с экономической ситуацией, чем положение в стране лучше, тем больше требуется узконаправленных профессионалов. Если считаешь что дальше будет только хуже и придется "выживать", то нужно становиться универсальным.

[Profan]

Сообщение от Spiteful Berkut В каком направлении предпочтительнее развиваться?

В противоположном.

[Homel]

Сообщение от Art1st Плюс у нас рынок сильно перенасыщен соискателями. Уже даже 3-5летних ищут исключительно под объемы. Студенты же ПГСники нынешние, наверное, поголовно идут в магазины торговать.

Наоборот.
ПГСники идут в на стройку.

[Boris_1]

Сообщение от Spiteful Berkut Пять лет работаю инженером-конструктором в одном и том же коллективе в средней руки проектной организации.

Ну а себя как оцениваете по отношению к своим коллегам? Можете ими руководить, принимать ответственные решения? Если да, то ищите работу главного / ведущего конструктора, ну или ГИПа - это очень нужный опыт. Если по каким-то причинам нет, то ищите работу с большей перспективой, чем есть сейчас. Главное не делайте шаг в сторону.

[Art1st]

Offtop:

ПГСники идут в на стройку.

Где просят з/п выше прожиточной суммы и едут в Макдональдс продавцом? У нас все стройки забиты лицами неопределенной национальности. И чтоб ПГСник после выпуска да на стройку сразу. Не сталкивался, опять же с таким. Зато сталкивался с просьбой оформить чертежи не по ГОСТам оформления, а так чтобы "талибы поняли", это цитата почти.
И что наоборот? Месяц назад, в свете возможной смены работы проверяли с коллегой рынок труда. На крупнейшем сайте с вакансиями - аж целых 2 вакансии на 1.5млн населения. Возможно не у нас - лучше. Но ведь так всегда.

Ну а себя как оцениваете по отношению к своим коллегам? Можете ими руководить, принимать ответственные решения? Если да, то ищите работу главного / ведущего конструктора, ну или ГИПа - это очень нужный опыт. Если по каким-то причинам нет, то ищите работу с большей перспективой, чем есть сейчас. Главное не делайте шаг в сторону.

Пожалуйста, не нужно еще одного глав.спеца/нач.группы/ГИПа, со стажем 5 лет. И на таких должностях - маловажно, что человек думает о своих возможностях и подходах, важно будет то, что о нем будут думать в коллективе. Будет это ли очередной эффективный ГИП, с дюжиной объектов на нем, или же нач.групп, у которого все исполнители на правах ведущих (независимо от реального опыта), сами плывут со своими объектами. Ну а глав спец с 5 лет стажа, это вообще "круто".

[Boris_1]

Сообщение от Art1st важно будет то, что о нем будут думать в коллективе.

А мне плевать, что обо мне думают в коллективе Мне важнее, что обо мне думает мой начальник, т.к. он мне ЗП платит

Сообщение от Art1st Ну а глав спец с 5 лет стажа, это вообще "круто".

Да за 5 лет можно вырасти в гораздо более опытного специалиста, чем некоторые за 10

[@LEXx]

Сообщение от Boris_1 А мне плевать, что обо мне думают в коллективе Мне важнее, что обо мне думает мой начальник, т.к. он мне ЗП платит

Я кланяюсь начальнику, ведь он - второй отец!
Но надо только вовремя подлизывать попэц!
За месяц от рабочего до мастера дошел:
Зарплата стала больше, и на сердце хорошо!

Надо только вовремя... подлизывать попэц!

Я скоро обязательно вступлю в КПСС!
К служебной лестнице вдруг появился интерес!
Мне надо лишь побольше языком своим трепать.
В угоду всем начальникам, с три бога, в душу мать!

Надо только вовремя... подлизывать попэц!

Кому-то подлижу, а кого-то застучу!
Начальником ядреным я очень быть хочу!
А кто не лижет попу, тот рабочим и помрет,
И будет могилою ему родной завод!

Ведь надо только вовремя... подлизывать попэц!

[Homel]

Offtop:

Сообщение от Art1st аж целых 2 вакансии на 1.5млн населения

Я про Питер) А в Москве раза в 2-3 больше.


А в обще работа манагером сложнее в разы и не определенная, как например проектирование. Из-за этого оценивается дороже.
Можете говорить, что хотите... но проектировать в уютном офисе по знакомым алгоритмам легче чем разбираться с организационными техническими моментами )

[Art1st]

Offtop:

Можете говорить, что хотите... но проектировать в уютном офисе по знакомым алгоритмам легче чем разбираться с организационными техническими моментами )

Так то это давно известно. Инженер ж неглупые ребята. Выбрали что удобнее :р

[Boris_1]

Сообщение от @LEXx Цитата: Сообщение от Boris_1 А мне плевать, что обо мне думают в коллективе Мне важнее, что обо мне думает мой начальник, т.к. он мне ЗП платит Как быстро стать начальником Я кланяюсь начальнику, ведь он - второй отец! Но надо только вовремя подлизывать попэц! За месяц от рабочего до мастера дошел: Зарплата стала больше, и на сердце хорошо! Надо только вовремя... подлизывать попэц! Я скоро обязательно вступлю в КПСС! К служебной лестнице вдруг появился интерес! Мне надо лишь побольше языком своим трепать. В угоду всем начальникам, с три бога, в душу мать! Надо только вовремя... подлизывать попэц! Кому-то подлижу, а кого-то застучу! Начальником ядреным я очень быть хочу! А кто не лижет попу, тот рабочим и помрет, И будет могилою ему родной завод! Ведь надо только вовремя... подлизывать попэц!

И как мне расценивать Вашу писульку - стихотворение?

[@LEXx]

Сообщение от Boris_1 И как мне расценивать Вашу писульку - стихотворение?

Как руководство по эксплуатации

[Boris_1]

Сообщение от @LEXx Как руководство по эксплуатации

Ну только если такой знаток как Вы советует

[MiSchu]

да лан. эта писулька от СГ)) нетленная)))

[k@skAD]

Сообщение от Homel А в обще работа манагером сложнее в разы

Чем, позвольте спросить, работа манагера сложнее в разы, работы инженера?!
Языком трепать целый день, не говоря при этом ничего существенного?

[Доктор Хаус]

Зря вы так про манагеров. Во-первых, манагер манагеру рознь. Если сидеть в офисе 5/2 на телефоне и оформлять бумажки - ЗП в районе 15.000 в месяц (разумеется не в МСК и С-П). Если хочется получать больше, то это уже надо уметь втюхивать, часто условия такие - оклад тысяч 8, остальное %, причём часто есть некий минимальный план (иначе нафиг ты нужен сидеть просто так оклад получать). И как правило чтобы заработать что-то более-менее ощутимое, нужно напродавать весьма немало.

[alekseev]

Выживает не сильнейший и не умнейший. Выживает тот, кто лучше всех подстраивается под изменяющиеся условия окружающей среды.
Удачи в поиске верного направления!

[Boris_1]

Сообщение от k@skAD Чем, позвольте спросить, работа манагера сложнее в разы, работы инженера?! Языком трепать целый день, не говоря при этом ничего существенного?

Как ничего существенного? А нас инженеров на скидки разводить?

----- добавлено через 50 сек. -----

Сообщение от alekseev Выживает не сильнейший и не умнейший. Выживает тот, кто лучше всех подстраивается под изменяющиеся условия окружающей среды.

+100500

[BoogeyMan]

5 лет мне кажется это не срок
это только испытательный срок для профессии, что бы определиться правильно выбрал или нет

самое интересное как раз будет дальше - рост в выбранном направлении

(и у нас по фундаментам всегда был отдельный спец в группе КЖ)

[Boris_1]

Сообщение от BoogeyMan (и у нас по фундаментам всегда был отдельный спец в группе КЖ)

Проектный отдел большой?

[k@skAD]

Сообщение от Доктор Хаус Зря вы так про манагеров.

Дык я же не про манагеров, а про то, что будто бы их работа в разы сложнее инженерной. Согласен, что они бывают разные
Мне кажется, что инженеру проще (при желании) стать хорошим манагером, а вот манагеру стать хорошим инженером - на-а-а-много труднее.

Сообщение от Boris_1 Как ничего существенного? А нас инженеров на скидки разводить?

Offtop: Разводиловку надорвут

[Лоскутов Илья]

Spiteful Berkut Найдите для себя интересное направление и развивайте в свободное время. Вы написали, что сопромат и т.п. дисциплины чуть ли не хобби. Углубляйте и дальше знания в этом направлении. Не просто заучивайте теории и формулы, анализируйте их вывод, ищите первоисточники, погружайтесь глубже в механику различных материалов (металлы, бетон, грунты и т.п.). В этой области много всего интересного. И чем глубже копаешь, тем интересней становится.

[7Александр]

Пять лет на одном месте - это застой полнейший. Меня после института послали мастером на завод, через три года назначили начальником цеха, после 2-х лет работы начальником надоело. Переехал в другой город на должность ст. инж. технолога, через год назначили на должность нач. цеха. Проработал 4 года, надоело. Перешел в проектный институт на должность инженера 1 категории, через пол года 2 кат., а дальше 3 кат., зав. сектором, гл. спец. и опять нач. отдела. Надоело руководить, а дальше еще испытание - главный инженер ПКБ. Но никогда не стремился к власти и люблю только инженерную работу. Работал в разных организациях и назначали меня разные руководители, начиная с самых маленьких должностей.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от 7Александр Перешел в проектный институт на должность инженера 1 категории, через пол года 2 кат., а дальше 3 кат.,

Такое бурное прошлое, что даже ступени роста никого не удивляют

[Солидворкер]

Сообщение от Serge Krasnikov Такое бурное прошлое, что даже ступени роста никого не удивляют

Прошел весь путь от солдата до генерала и обратно... (С)

[Сергей812]

Сообщение от Serge Krasnikov Такое бурное прошлое, что даже ступени роста никого не удивляют

неудивительно, ведь

Сообщение от 7Александр и назначали меня разные руководители, начиная с самых маленьких должностей.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от Spiteful Berkut В каком направлении предпочтительнее развиваться?

Да любознательному и деятельному человеку всегда есть чем заняться и на чем повысить свой уровень, как инженерный, так и материальный.
Во все времена. Даже при коммунистах...
Вспомните сериал "Следствие ведут Знатоки". Там была история с маленьким провинциальным веревочно-канатным заводиком, выпускавшим копеечную продукцию из привозного растительного сырья.
Все главные герои были О-О-ОЧЕНЬ обеспеченными людьми, потому-что интересовались своим родным производством (мялками-чесалками), сырьем и поставщиками из Узбекистана.
Особенно сырьем - качественной гостированной коноплей...

Вот и Вам я бы посоветовал получить дополнительное юридическое образование. Строительных юристов ой как мало.

[Spiteful Berkut]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Вот и Вам я бы посоветовал получить дополнительное юридическое образование.

Чую нутром, что в вашем посте есть большая доля юмора, но задели вы жилку о втором высшем. Плотно обдумываю такой вариант.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от 7Александр Перешел в проектный институт на должность инженера 1 категории, через пол года 2 кат., а дальше 3 кат.

Главное не сдаваться.

[Stierlitz]

Сообщение от Spiteful Berkut Добрый день. Пять лет работаю инженером-конструктором в одном и том же коллективе в средней руки проектной организации. За пять лет приходилось заниматься многими вещами: от крылец маленьких магазинчиков до элементов фундаментов для объектов АЭС. Что-то мне нравится больше, что-то меньше, но прогресс есть во всём. И вот где-то полгода назад сделал я для себя нерадостный вывод: в стремлении разобраться во всём я ни в чём не достиг хотя бы среднего уровня профессионализма. Есть ли смысл сконцентрироваться на какой-либо одной сфере (например железобетоне или металле) и заниматься только ею или же стоит продолжить в том же духе в надежде что количество рано или поздно перейдёт в качество? Буду рад ознакомиться с вашим мнением.

прибавлю архитекторские пять копеек.
уровень профессионализма - какой сложности объект можешь сделать полностью - от эскиза до сдачи полностью сработав за свою специальность
это путь который теоретически может привести к соответствию главному специалисту (ИМХО узкая специализация плохая база для главспеца, разве что для главспеца в узкой специализации)
либо
насколько невероятно сложные не доступные универсалам задачи решаешь в одной нише - неплохо и ученую степень в данном направлении
немного фантазийно - выход за рамки специальности - чем больше тем лучше - хорошая база (именно база) для ГИПа который не только звонит и почту специалистам пересылает

[Homel]

Сообщение от k@skAD Чем, позвольте спросить, работа манагера сложнее в разы, работы инженера?!

Поработайте, узнаете.

[Dinar^^]

Я тоже думаю думаю, постоянно думаю уже второй год (голова болит думать ) только работаю в строительстве 3 года как закончил универ - проектный, стройка, ПТО, снова проектный, пока тут и остался и задержался че-тО , начинет надоедать. Получаю юридическое образование в качестве дополнительного, через пол года диплом получу. Очень нравится, но без фанатизма. Отдохну с годик (в отпуске уже 2 года не был) и пойду на бухглатерские курсы . Начал читать книжки по психологии и НЛП Иногда изучаю смежные разделы - расчеты, нормативы на уровне жилых домов небольшой этажности. Кстати, полезно очень. Да и деньги, бывает на этом делаю) Короче, тоже с ума схожу по своему) К чему я? К тому, что нужно вкладывать свободные средства и время, свою заинтересованность в самого себя. Нужно развиваться разносторонне. Знания - сила. Я все сказал

[Art1st]

Offtop:

Отдохну с годик (в отпуске уже 2 года не был)

Быстро что-то вы устали... Да и годик. Хорошо, когда есть мягкая и удобная шея для сидения. Ума не приложу чем без работы можно целый год заниматься.

[Dinar^^]

Offtop:

Сообщение от Art1st Быстро что-то вы устали... Да и годик. Хорошо, когда есть мягкая и удобная шея для сидения. Ума не приложу чем без работы можно целый год заниматься

Это означало, что схожу пару раз в отпуск как нормальный человек Про шею не понял

[Art1st]

Offtop:

Отдохну с годик

Просто так написали, что прочиталось будто год без работы планируете провести. При этом за 2 года рабочих отпусков "накапало" всего 2 месяца. Видимо я что-то не так понял. Ну и я как понял что уволиться на годик и отдохнуть. А этот годик нужно что-то есть и где-то жить. Читать как "за чей-то счет", ибо за 3 года вряд ли скоплен капитал на год проживания без работы. От сюда и фраза про сидение на чьей-то шее.

[Germes]

артист как старый ворчливый дедушка, никому не верящий

[engineer_a]

Невозможно объять необъятное. Специализация труда - ведь не просто так появилась.

Вначале нужно понять - в какие сферы лезть - в торговлю, в инженегрию, или руками работать (краснодеревщиком, например).

А потом уже определяться с более узким выбором, например - лезть в инженерию-в строительство-в проектирование.

Не уверен, но думаю, что у краснодеревщика со своей клиентурой (всякие коллекционеры, антиквары, богатые любители дорогой мебели) зарплаты поболее будут, чем у инженегра. И гораздо больше свободы - не надо быть привязанным к компу от и до под надзором начальника.

[Spiteful Berkut]

Сообщение от engineer_a у краснодеревщика со своей клиентурой (всякие коллекционеры, антиквары, богатые любители дорогой мебели) зарплаты поболее будут, чем у инженегра.

От трудолюбия всё зависит, я считаю, и деловой хватки.