[Макс Тал.]

Люди кто подскажет какой должна быть стена между квартирами в следующей ситуации?
К одной из жилых комнат примыкает кухня и сан. узел. другой вартиры.
Помню где то читал, что стена м/у сан.узлом и жилой комнатой должна быть с воздушной прослойкой.
Если кто знает дайте ссылку на документ где это написано.
Заранее благодарю. :?
[ATTACH]1179770558.jpg[/ATTACH]

[Kryaker]

В данном случае всё зависит от назначения сопряженных помещений, открывай снип II-12-77 и вперед... ( без воздушного зазора или упругой прокладки толщина получится мама не горюй) Не забудь учесть косвенную передачу звука...

[Макс Тал.]

Спасибо за наводку.

[Макс Тал.]

Да все ясно, но где можно узнать сколько децебел глушит бетонная стена толщиной 160мм.
По СНиПу требуется 50 дб между квартирами.

[Zuk]

Есть еще МГСН 3.01-01 "ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ".
п. 4.13 "... Не допускается крепление приборов и трубопроводов санитарных узлов непосредственно к ограждающим жилые комнаты межквартирным стенам и перегородкам.
Перечисленные требования следует учитывать при реконструкции и модернизации жилых домов. При этом допускается крепление приборов и трубопроводов санитарно-гигиенических помещений к ограждающим жилые комнаты межквартирным стенам и к их продолжениям вне пределов комнат, если указанные стены выполнены из кирпича и имеют толщину не менее 0,38 м при соблюдении нормативных требований по звукоизоляции и виброизоляции."
А у Вас, судя по планчику, как минимум стояки предполагаю, будут крепиться к стене. Ну и далее в зависимости от планировки.
Что касается дБ, то, я уверен, что уж не менее 50.

[Zuk]

Извините, не посмотрел, что СПб
Есть СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные"
п. 9.27 "Для обеспечения допустимого уровня шума не допускается крепление санитарных приборов и трубопроводов непосредственно к межквартирным стенам и перегородкам, ограждающим жилые комнаты ..."
Вообще неудачная в этом смысле планировка и не должно быть, на мой взгляд, такой ситуации.

[Kryaker]

В том-же снипе имется методика расчета.

[Чайник Вася]

Сообщение от Макс Тал. Люди кто подскажет какой должна быть стена между квартирами в следующей ситуации? К одной из жилых комнат примыкает кухня и сан. узел. другой вартиры. Помню где то читал, что стена м/у сан.узлом и жилой комнатой должна быть с воздушной прослойкой. Если кто знает дайте ссылку на документ где это написано. Заранее благодарю. :? [ATTACH]1179770558.jpg[/ATTACH]

Макс, Прива ! У меня в принципе аналогичная проблемка шагай сюда http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=13371&start=0

[Макс Тал.]

Люди я все понимаю, но такое г. уже построили.
Я просто хочу найти документ по которому можно будет требовать дополнительной шумоизоляции межквартирной стены.
Ведь дело в том что в монолитных домах бетонная межквартирная стена проходит без дополнительной шумоизоляции (значит она проходит по проверке на шум 50дб), а в данной ситуации хоть вешайся ванна с толчком и кухня.
Когда я ремонтировал одну кв., то там стена между комнатой и ванной была с воздушной прослойкой 50мм.

[Kryaker]

Посчитай свою стену Вот простенькая программка Сравни с требуемым далее по СНИП и Санпинам...

[Zuk]

Я не думаю, Макс Тал, что у Вас будет много шума что от соседней кухни, что и от сеседней ванной.
Возможно ошибаюсь, но мне кажется, проблема только в туалете и той части стены, которая не закрыта венткоробом. Туда очень просятся стояки водоснабжения и канализации. Но, на мой субъективный взгляд, шум от этого будет, только если они будут закреплены на стене. Вот этого нужно избежать, но вроде и по нормам этого нельзя.
И наверное есть смысл со стороны туалета и сделать дополнительную звукоизоляцию на этой небольшой части стены.
Так что может не все так плохо?

[Макс Тал.]

Шум будет, когда ночью будешь мирно спать, а через стенку от головы будет капать водичка... вот прикольно то. А дальше примерно так через месяц, другой можно и в психушку загреметь.
По поводу стояков да, они как раз будут там куда вы Zuk указали,
а как их будут крепить это уже вопрос еще один на мою седую голову.
Я надеюсь больше не будет ничего нового (плохого) для меня.

[Zuk]

на счет водички - водичка капать не должна
с чего это она будет капать
да и вообще не так это и будет слышно, я думаю
а вот стояки будут крепить как раз к стене
и слив воды после пользования любым по стояку унитазом может быть слышно в Вашей спальне
и не только в Вашей
но вообще, вот я например, находясь в своей спальне, слышу, как соседка сверху, простите, писает
при этом моя ванная находится рядом с моей спальней и соответственно ее ванная над моей ванной
и если бы ванную от спальни отделяла стена, то такого бы не было, я думаю, поскольку звук от унитаза идет по перекрытию моей спальни и ванной
ну а тут то все на мой взгляд просто - не крепить стояки к стене и возможно сделать звукоизоляцию по небольшому участку стены
вот с этим всем идете к застройщику и заставляете их это делать
вот и все проблемы

[Макс Тал.]

Вот, спасибо!
С трубами разобрался, они проходят за вен. коробом, так что их прикрепить к стене просто не смогут, (одним гемороем меньше).
Теперь осталось проследить про доп. шумоизоляцию.

[Zuk]

А что значит за венткоробом?
То есть не в этой уютной нише, примыкающей к стене?
А где тогда?
Вопрос такой: а это в натуре уже построено и Вы это видели?
Или есть только планчик?
Странно, зачем оставили непонятную нишу.
А напишите поподробнее, где стояки находятся?

[Макс Тал.]

Да, дорогой друг все это чудо уже построено и ждет своей участи. (передачи дольщикам).
Трубы будут, Если смотреть со стороны входа в туалет, то слева от унитаза. Вот такой заеп.
Есть еще чудеса на виражах в этом доме, но об этом позже.

По поводу водички, которая будет капать: ведь не все вечно под луной и многие просто тянут до последнего, пока вода вообще не перестанет закрываться. Я дома менял прокладки на холодном кране под давлением, т.к. все вентили уже сгнили, а жеку на это просто накакать в горячую воду я естественное не полез.

[Zuk]

ну тогда я думаю что планчик будет немного другой
в том что касается туалета и вентиляции
иначе как то кривовато получается

по поводу водички предлагаю оставить прокладки тем, для кого они предназначены, исходя из рекламы по ТВ
есть же нормальные смесители без прокладок

[Макс Тал.]

Zuk
Нет все будет так как оно нарисовано, возможно появится доп. шумоизоляция.
А по поводу вентиляции, то в том закутке в потолке вент. отверстие.

[Zuk]

нет, при чем здесь отверстие
я имел ввиду что ели стояки будут как Вы говорите слева от унитаза то там ниша нелогичная
вот я и думаю, что может венткороба будут до перегородки и создадут необходимую звукоизоляцию

[Макс Тал.]

Zuk
Уважаемый собеседник, я пишу не то, что, возможно, будет оно уже существует.
Все вопросы про нишу к тупому архитектору, а вопросов там не только про нишу неберется.
Этого архитектора и так обещали посадить на осиновый кол, да вот беда его уже нет в этой конторе. :?

[Чайник Вася]

Сообщение от Макс Тал. Zuk Уважаемый собеседник, я пишу не то, что, возможно, будет оно уже существует. Все вопросы про нишу к тупому архитектору, а вопросов там не только про нишу неберется. Этого архитектора и так обещали посадить на осиновый кол, да вот беда его уже нет в этой конторе. :?

А кто его хотел посадить на осиновый кол ?

Лучьше не на кол, а с начала в ИВС, потом в СИЗО, а потом в колонию общего режима.

[Макс Тал.]

Его бы на поселение в ту квартиру, которую этот нехороший архитектор спроектировал.
С одной стороны "Электрощитовая", с другой "Теплоцентр", с третьей "ТСЖ" , а окна в арку и все это без средств спецзащиты.
А через пару лет его можно в психушке найти и еще с букетом заболеваний.