[Shampun]

Кто в теме, подскажите: Есть довольно большая модель в Advance Steel на базе AutoCad 2011. Нажимаю, к примеру, команду орбита, компьютер подвисает... В это время мониторинг ресурсов показывает загрузку ЦП всего 12 процентов - см. картинку. Через определенной время команда выполняется - загрузка процессора - 0 процентов - см. картинку 2. Значение затраченной оперативной памяти - не меняется. Вопрос - почему загрузка ЦП всего 12 процентов, можно ли настроить, чтобы компьютер брал на данную операцию больше ресурсов и соответственно выполнял команду быстрей, как это сделать? Характеристики машины следующие: Intel(R) Core(TM) i7-4700HQ CPU 2.4GHz, память 16ГБ, видеокарта NVIDIA GeForce GTX 765M.

[baksconstructor]

Как я понимаю у Вас 8 ядер.
Автокад и соответственно приложение работает на одном ядре (один поток). Вот самое правое ядро у Вас загружено нормально.
Только почему пишет что 0 непонятно...

[Shampun]

а, т.е. 8Х12 = 96...? А 0 - т.к. команда выполнена, а на поддержку открытого файла по всей видимости тратится от 0 до 0.4 максимума от одного ядра... ну это мне так кажется. 0-1% - значение меняется.
А как заставить включится в работу больше одного ядра?

[G-E-K]

Сообщение от Shampun Intel(R) Core(TM) i7-4700HQ CPU 2.4GHz, память 16ГБ, видеокарта NVIDIA GeForce GTX 765M.

Жесткий диск какой? обычно это узкое место всех ноутов.

NVIDIA GeForce GTX 765M
Попробуйте отключить аппаратное ускорение, эта видеокарта не оптимизирована под кады.

Сообщение от baksconstructor Как я понимаю у Вас 8 ядер.

4, 8 потоков.

[Bull]

Сообщение от Shampun а, т.е. 8Х12 = 96...?

Ну, вообще-то наоборот. Т.е. одно ядро работает на 100%. 100/8=12.5. Вот эти 12 и показывает (ест-но, с округлением). А заставить вроде никак.

[Shampun]

Сообщение от G-E-K Жесткий диск какой? обычно это узкое место всех ноутов.

SSD жесткий диск Kingston SV300S37A/120G

Сообщение от G-E-K Попробуйте отключить аппаратное ускорение, эта видеокарта не оптимизирована под кады

отключил, заметных результатов не наблюдаю

[G-E-K]

Сообщение от Shampun А как заставить включится в работу больше одного ядра?

Никак, можно попытаться переместить процесс на другое ядро, инструменты существуют, но это не даст сколь либо значительного выигрыша.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Shampun отключил, заметных результатов не наблюдаю

Сообщение от Shampun SSD жесткий диск Kingston SV300S37A/120G

Тогда остается только упрощать/разбивать файл(((

[shuttermage]

Сообщение от Shampun А как заставить включится в работу больше одного ядра?

Поменять САПР. У автокада с этим делом все глухо. Переназначение переменной, отвечающей за многопоточность, у меня никакого результата не дало. Переменная - WHIPTHREAD
Даже брикскад значительно быстрее крутит тяжелые модели. Так что i7 для автокада - пустая трата денюг. Решает конечная производительность одного ядра. Ощутимое ускорение получается разгоном протца.

[baksconstructor]

Тут основная проблема в том что Advance Steel работает внутри AutoCad, соответственно самостоятельно ничего сделать не сможет пока выполняется AutoCad. Вот если бы оно по внешке подключалось (через СОМ) тогда на разных потоках работает. А так увы и ах...

[G-E-K]

Shampun, есть еще одна мысля, скачайте cpu-z и посмотрите поднимается ли частота процессора в то время когда акад подвисает? И на сколько?

[Shampun]

Сообщение от G-E-K Shampun, есть еще одна мысля, скачайте cpu-z и посмотрите поднимается ли частота процессора в то время когда акад подвисает? И на сколько?

не меняется совсем

[Shampun]

Сообщение от shuttermage Поменять САПР. У автокада с этим делом все глухо. Переназначение переменной, отвечающей за многопоточность, у меня никакого результата не дало. Переменная - WHIPTHREAD

поменял значение на 3 - также нет заметных изменений

Сообщение от G-E-K Тогда остается только упрощать/разбивать файл(((

если бы это было возможно, я бы давно так сделал

[Shampun]

Вот еще картинки по ресурсам. Другая команда - выделить все объекты AS, операция выполняется часа 2, все это время AutoCad "висит"

[G-E-K]

Сообщение от Shampun не меняется совсем

Это хорошо, значит шанс есть
По пунктам:
1. Проверка частоты процессора при работе с автокадом (выполнили).
2. Теперь заархивируй какой то большой файл (либо много фото например) с максимальным сжатием, попутно мониторя частоту процессора.
3. Если частота не поднимется, то посмотри включен ли в биосе Turbo Boost, если выключен, то включаем и переходим к п.1, если частота не поднимается переходим к п.2, если тоже ничего не происходит к п.4.
4. Скачай SpeedFan (либо др.) и посмотри температуру процессора при работе с автокадом.

[Shampun]

Сообщение от G-E-K Это хорошо, значит шанс есть По пунктам: 1. Проверка частоты процессора при работе с автокадом (выполнили). 2. Теперь заархивируй какой то большой файл (либо много фото например) с максимальным сжатием, попутно мониторя частоту процессора. 3. Если частота не поднимется, то посмотри включен ли в биосе Turbo Boost, если выключен, то включаем и переходим к п.1, если частота не поднимается переходим к п.2, если тоже ничего не происходит к п.4. 4. Скачай SpeedFan (либо др.) и посмотри температуру процессора при работе с автокадом.

Архивация больших объем также никак не влияет на частоту. Ничего по поводу Turbo Boost в Биос не нашел, прочитал где-т, что если в планах элетктропитания стоит "максимальное состояние процессора" 100% , то Turbo Boost включен по умолчанию... Но почему то значение частоты не меняется. При выполнении "подвисающих" операций в AutoCad температура увеличивается - см. картинки: 1- норм режим. 2 - при выполнении команды.

Может у меня плоховато с охлаждением и режиму Turbo Boost просто запрещено включаться при таких температурах процессора, которые у меня в режиме работы...?

[G-E-K]

Сообщение от Shampun ичего по поводу Turbo Boost в Биос не нашел, прочитал где-т, что если в планах элетктропитания стоит "максимальное состояние процессора" 100% , то Turbo Boost включен по умолчанию...

Turbo Boost вкл/выкл только через биос, поищи более внимательно, возможно его обозвали как то по другому. Какая модель (маркировка) ноута?

Сообщение от Shampun Может у меня плоховато с охлаждением и режиму Turbo Boost просто запрещено включаться при таких температурах процессора, которые у меня в режиме работы...?

Это одна из возможных причин. На улице холодно? Открой окошко, поставь ноут на подоконник, пусть остынет и посмотри, включится ли Turbo Boost.

[Shampun]

Ноут такой http://market.yandex.ru/model-spec.x...013&track=char
Поставил на доп. подставку охлаждающую с двумя кулерами, понаблюдаю
Но проблема мне кажется все-равно не в этом, ну даст мне этот Турбо Бост дополнительно пару сотен мегагерц на одно ядро, кардинально это картину не изменит

Сообщение от baksconstructor Тут основная проблема в том что Advance Steel работает внутри AutoCad, соответственно самостоятельно ничего сделать не сможет пока выполняется AutoCad. Вот если бы оно по внешке подключалось (через СОМ) тогда на разных потоках работает. А так увы и ах...

Сообщение от shuttermage Поменять САПР. У автокада с этим делом все глухо. Переназначение переменной, отвечающей за многопоточность, у меня никакого результата не дало. Переменная - WHIPTHREAD Даже брикскад значительно быстрее крутит тяжелые модели. Так что i7 для автокада - пустая трата денюг. Решает конечная производительность одного ядра. Ощутимое ускорение получается разгоном протца.

...похоже на правду

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://autolisp.ru/2012/10/30/uskore...tocad-chast-1/ - не?

[G-E-K]

Сообщение от Shampun ну даст мне этот Турбо Бост дополнительно пару сотен мегагерц на одно ядро, кардинально это картину не изменит

Почему пару сотен на одно? Частота процессора это не сумма частот ядер. Подвисания может и не исчезнут, но прирост от +1мГц будет.

По характеристикам в ноуте установлен не только ссд, на каком носителе располагается файл?
Была ли произведены какие то дополнительные действия для адаптации системы под ссд, откл./перенос файла подкачки и проч.?

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc - не?

Для такого железа как у ТС отключение красивых свистоперделок думаю не актуально, ресурсов и так предостаточно.
А вот вторая часть статьи была бы гораздо интересней

[Shampun]

Ноут в конфигурации который у меня не нашел, по ссылке похожий, отличие лишь, что не было предустановленного SSD, я его самостоятельно вместо обычного жесткого диска установил и Win8 снес, вместо нее 7-ку поставил. Операционная система на нем, рабочий файл также на нем сохраняется. Дополнительные настройки по адаптации системы к SSD сейчас проверю, файл подкачки на диске С указан, так понимаю его лучше отключить...?

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc http://autolisp.ru/2012/10/30/uskore...tocad-chast-1/ - не?

- да, и настройки AutoCada именно по вашим статьям когда-т тоже делал, еще часть 2 была. Над перепроверить все по пунктам, может уже сбилось что-то, возможно переустанавливал AutoCAD уже после этого... проверю, спасибо

[G-E-K]

Сообщение от Shampun так понимаю его лучше отключить...?

Нет, он там и должен быть (на ссд то есть), ничего не нужно делать.

[Кулик Алексей aka kpblc]

G-E-K, Shampun, их там аж 4 штуки касаемо только ускорения: http://autolisp.ru/?s=%D1%83%D1%81%D...BD%D0%B8%D0%B5

[Shampun]

Скачал интеловскую программку - показывает частоту в реальном времени, так вот, частота все-таки увеличивается до 3,2-3.4 Гц, т.е. злосчастный Turbo Boost работает, cpu-z видимо не ту частоту отображал. Температура процессора до 90 градусов доходит, над профилактику системы охлаждения провести. Ну и буду настройки AutoCADa и Win крутить еще

п.с. отключение аппаратного ускорения по всей видимости все-таки дало небольшие результаты, также увеличил размер файла подкачки

всем спасибо за участие!

[Солидворкер]

Сообщение от Shampun почему загрузка ЦП всего 12 процентов

100/8=12
Одно ядро загружено на 100%

Для загрузки нескольких ядер нужно написать программистам в Аутодеск и потребовать переписать код программы для включения поддержки многоядерности.

[Cfytrr]

Сообщение от Солидворкер Для загрузки нескольких ядер нужно написать программистам в Аутодеск и потребовать переписать код программы для включения поддержки многоядерности

Мне думается, что тут не все так просто. Например, возникает вопрос, почему при рендере картинок AutoCad уже давным давно на все 100% использует многоядерность, но при работе с моделью упорно сидит на одном ядре? Почему производительность видеокарты (частота GPU и RAM) никак не влияют на производительность работы AutoCad, зато частота CPU влияет прямопропорционально? И есть ли CAD системы использующие многоядерность при работе с моделью ?
Tekla 18.0 тоже использует лишь одно вычислительное ядро.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Cfytrr почему при рендере картинок AutoCad уже давным давно на все 100% использует многоядерность

Потому что whipthread есть - читай справку по этой системной переменной. Если сильно хочется, можешь и для рендера поставить "использовать только 1 ядро"

[G-E-K]

Сообщение от Shampun Скачал интеловскую программку - показывает частоту в реальном времени, так вот, частота все-таки увеличивается до 3,2-3.4 Гц, т.е. злосчастный Turbo Boost работает, cpu-z видимо не ту частоту отображал.

Интеловскую не предлагал, официально 4е поколение процов утилитой не поддерживается, так что на 100% в результатах я бы не был уверен.

Сообщение от Shampun п.с. отключение аппаратного ускорения по всей видимости все-таки дало небольшие результаты, также увеличил размер файла подкачки

Файл подкачки лучше отдать системе, сейчас с 100500гб оперативки возня с ним не актуальна.
Попробуй также перенести процесс acad.exe на другое ядро, а вдруг поможет), для этого в диспетчере задач клацни прав.кн. мышки на процессе acad.exe > задать соответствие > снять галочки с первых 4х ядер, или вообще 7ми, попробуй, хотя вряд ли это что то даст.

[shuttermage]

Потому что это старющее ядро с косяками, кочующими с 2004 по 2012 версию (только которые я наблюдал), которое обрастает новыми свистелками. Иногда не свистелки, а реально удобные вещи, но тем не менее.

[G-E-K]

Сообщение от shuttermage Потому что это старющее ядро с косяками, которые кочуют с 2004 по 2012 версию (только которые я наблюдал), которое обрастает новыми свистелками.

Раз им пользуются, значит оно востребовано, с отсутствием многоядерности нужно смириться, зато у нас прекрасная совместимость между всеми версиями

[Cfytrr]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Потому что whipthread есть

Она существует только для того, чтоб жестко обломать надежды пользователя AutoCad, никакого эффекта от любого ее значения на скорость применения 3dorbit (имхо, самой востребованной команды из 3D) я не обнаружил. Возможно, ты мне скажешь какое значение ей надо выставить, чтоб исправить это упущение?

Еще раз прошу всех участников беседы сказать какое CAD приложение умеет нагружать несколько ядер во время работы с моделью?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Cfytrr, ты уж определись - то ли тебе рендер нужен, то ли орбита. По вопросу "какой CAD использует многоядреность" - не отвечу. Просто не знаю.

[Bull]

Сообщение от Cfytrr Еще раз прошу всех участников беседы сказать какое CAD приложение умеет нагружать несколько ядер во время работы с моделью?

Вроде этим хвалятся SW, NX, Creo, CATIA и другие подобные. Ни разу, правда, не смотрел загрузку. На своем NX загрузку проверить вряд ли смогу. При моделировании все происходит мгновенно практически. ))

PS Хотя нет. Проверил, отключив и снова включив всю историю на одной из моделей. Из 8 окошек 4 дернулись и общая загрузка до 26% скакнула.

[Cfytrr]

Кулик Алексей aka kpblc,
На рендер эта магическая переменная так же не влияет, AutoCad всегда молотит всеми доступными ядрами. И это вполне понятно, так как рендер это создание растровой картинки по векторной модели, и уже давным давно придумано как поделить эту модель на участки и заставить каждое ядро закрашивать свой маленький участок не мешая соседним ядрам заниматься тем же самым. Но вот при работе с векторной графикой мы, почему то подобного подхода не наблюдаем

Из того что я сам могу покрутить:
AutoCad -1 ядро
Femap- 1 ядро
Tekla- 1 ядро
SketchUp- 1 ядро
В двух последних настройки выставлены по умолчанию (возможно, что то где то можно подкрутить)

Bull
Проверить проще простого скопируйте болт 10е4 раз и покрутите модельку

[Солидворкер]

Сообщение от Cfytrr Еще раз прошу всех участников беседы сказать какое CAD приложение умеет нагружать несколько ядер во время работы с моделью?

Многие CAD пакеты поддерживают многоядерность, но, в основном, для расчетов и рендера. В моделлинге, насколько мне известно, все загружают только одно. Насколько я понимаю, специфика математических ядер.

[shuttermage]

Я думаю соль в том, что все эти ядра родом из 90х, и процессоров в 33-90 МГц. Тогда и смысла не было никакого в многопоточности.
А сейчас переписывать ядро или писать с новья - никому ненужное занятие, ибо миллионы человеко-часов на существующие потрачены и возможности реально широкие. Просто надо разбивать модели и не строить целый город в одном файле.

[Bull]

Сообщение от Cfytrr Bull Проверить проще простого скопируйте болт 10е4 раз и покрутите модельку

Не надо. Уже написал на обычной модели постом повыше. Тут ещё stl кинули для обработки большой, тоже такая картина. Причем одно окошко загружено явно больше других, хоть и не доходит даже до 80%.

[kp+]

Простой и глупый, но важный вопрос: разрядность Windows у ТС? Нигде в теме не указана. Если х32, то имеет смысл поставить х64.

[Bull]

Offtop: kp+, я думал, конструкторов на x86 (32b) не осталось

[G-E-K]

Сообщение от kp+ Простой и глупый, но важный вопрос: разрядность Windows у ТС? Нигде в теме не указана. Если х32, то имеет смысл поставить х64.

Ответ в скрине диспетчера задач в стартпосте, х64

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Солидворкер В моделлинге, насколько мне известно, все загружают только одно. Насколько я понимаю, специфика математических ядер.

Я думаю поддержка многозадачности это просто дорого, сравните стоимость.

Сообщение от Bull SW, NX, Creo, CATIA

И автокада, компаса))

[Хмурый]

Offtop: Вопрос темы неверный. должно быть так: "Как заставить AutoCAD полностью использовать ресурсы компьютера"

[RNB]

Тут такое дело, запилил демку AutoCAD 2017. 3D крутит заметно быстрее, чем 2016. Может этим как-то спасётесь

[bigden]

привет.
подскажите, у advance steel есть распараллеливание? стоит ли процессор дороже покупать?