[Алексей Ков]

При попытке выкопать фундамент под дом размером 11 на 11 м впервые для себя столкнулся с такой картиной: от удара ковшом экскаватора по земле идут волны метра на 3-4 от центра. Участок расположен на склоне примерно 10%. Прокопал котлован глубиной 2.5 м, он стал заполняться водой. На дне котлована лопата уходила достаточно свободно в песок на 1 м, можно было и дальше. Что удивительно, рядом с двух сторон стоят дома, один из них кирпичный, почти такого же размера. Я в панике, подскажите, что можно сделать, т. к. дом планируется достаточно бюджетным, а тут такое… Находится километрах в 25 между Новорижск. ш. и Рублевским.

[Perezz!!]

Да. Удивительно что соседние дома ещё стоят.
Что делать? Нанимать охрану и покупать бронированный автомобиль. На экскаваторщика и строителей одевать бронежилет и каски с реактивной бронёй. Безопасность в первую очередь должна быть обеспечена.
Потом надо заказывать геологию, отдавать проектировщикам, ждать, получать проект и по нему уже всё делать. А котлован я бы засыпал сегодня, сейчас же. Если там ещё не слышны хлопки выстрелов. Тогда надо бежать максимально пригнувшись к земле.

[Vlad®]

Вы попали, видимо, на линзу текучей глины с ниже расположенным водоносным слоем, вы лучше скажите, что у вас в геологии написано... ведь если вы копаете котлован под фундамент, то документация на него уже скорее готова и должны быть исследования.

[Алексей Ков]

Сообщение от Vlad® Вы попали, видимо, на линзу текучей глины с ниже расположенным водоносным слоем, вы лучше скажите, что у вас в геологии написано... ведь если вы копаете котлован под фундамент, то документация на него уже скорее готова и должны быть исследования.

Геологию не делал. Понадеялся на то, что в 6-8 метрах нормально стоят дома. Понимаю, что теперь я оказался в начале долгого пути. Хотел бы услышать умный совет, прикинуть алгоритм дальнейших действий, найти грамотного консультанта по геологии и проектированию.

[Diman111]

отбашлять геологам (на чем видимо сэкономили) - метров на 10 забурить скважину в центре и по результатам изысканий либо - см пост 2 - либо как вариант буронабивные сваи (или смотри по изысканиям - мож что еще).
кстати с соседями можно пообщаться - мож они отсоветуют.

[Beginer]

Сообщение от Алексей Ков Геологию не делал. Понадеялся на то, что в 6-8 метрах нормально стоят дома. Понимаю, что теперь я оказался в начале долгого пути. Хотел бы услышать умный совет, прикинуть алгоритм дальнейших действий, найти грамотного консультанта по геологии и проектированию.

Надо было хотя бы посмотреть геологию по которой эти дома строились (если конечно она была ) На глаз строите Бюджетное здание, прислушайтесь к посту №2

[Алекс]

Сообщение от Алексей Ков Понадеялся на то, что в 6-8 метрах нормально стоят дома. ...

Котлован то засыпал уже? А то неровен час соседи туда уплывут...

[Алексей Ков]

Сообщение от Алекс Сообщение от Алексей Ков Понадеялся на то, что в 6-8 метрах нормально стоят дома. ... Котлован то засыпал уже? А то неровен час соседи туда уплывут...

Это пока еще не котлован, а скорее яма. Геолог, кстати, приезжал до раскопок на консультацию. Я думал, стоит-ли подвал делать или нет. Те мероприятия, которые предложил геолог (прокопать вокруг периметра траншеи с колодцами и устройством водоотвода) тогда показались мне слишком дорогостоящими. Т. к. в результате можно было получить дополнительно ок. 60 кв. м. полдвала, а цена его была такая, что проще построить еще один этаж. Теперь мне кажется, что от этих мероприятий толку все равно бы не было.

[lee]

Сообщение от Алексей Ков от удара ковшом экскаватора по земле идут волны метра на 3-4 от центра

Дрожь земли - 3 или Подземные Мутанты ползут к Рублевке !!!

[Kryaker]

Дрожь земли - 3 или Подземные Мутанты ползут к Рублевке !!!

Это Ктулху...

Ps. Геологию заказывать однозначно , хотя предложенное вам геологом водопонижение, наверное поможет...

[Алексей Ков]

Ps. Геологию заказывать однозначно , хотя предложенное вам геологом водопонижение, наверное поможет...[/quote]
С трудом представляю себе, как прокопать 3-х метровую траншею в таком грунте и работать в ней (уложить дренажную трубу).

[Огурец]

Переписал и распечатал тему полностью. Буду показывать заказчикам. Убедительно прошу продолжать!

[Beginer]

Сообщение от Алексей Ков Геолог, кстати, приезжал до раскопок на консультацию. Я думал, стоит-ли подвал делать или нет. Те мероприятия, которые предложил геолог (прокопать вокруг периметра траншеи с колодцами и устройством водоотвода) тогда показались мне слишком дорогостоящими.

Интересное у вас строительство получается. Геолог до раскопок приезжал Насоветовал фигни какой-то. Не надо делать никаких дренажей, а тем более крепления стен котлована, это чистой воды высасывание денег из заказчика и грамотных строителей, так могут еще и на проект развести!
P.S. Проектировщики - ДАРМОЕДЫ

[Diman111]

Сообщение от Огурец Переписал и распечатал тему полностью. Буду показывать заказчикам. Убедительно прошу продолжать!

Неужто заказчики у вас на геологию зажимают регулярно - попугать решили?

2 Алексей Ков
вообщето водопонижение можно сделать и иначе (нежели предложил геолог ) - но вот вопрос в том - а зачем??? - Вы же не планируете строить гидротехническое сооружение и вам на периуд стройки надо понизить уровень - и у вас врядли сезонка - значится вам придется содержать систему водопонижения на весь срок эксплуатации сооружения.

Заказывайте геологию и несите сюда ее итоги - а там подумаем - мож у вас там родник ) и строить надо заводик по розливу бутылоК
кстати интересно а верхний слой был из какого грунта.?

[Алексей Ков]

Интересное у вас строительство получается. Геолог до раскопок приезжал Насоветовал фигни какой-то. Не надо делать никаких дренажей, а тем более крепления стен котлована, это чистой воды высасывание денег из заказчика и грамотных строителей, так могут еще и на проект развести!
P.S. Проектировщики - ДАРМОЕДЫ[/quote]
Я, ребята, помощи попросил. А проектных решений, над которыми похихикать можно, тоже в своей жизни насмотрелся, при этом проектировщиков дармоедами не считаю. И с таким случаем, как здесь, столкнулся впервые, ну не было такого в моей практике.

[DEM]

А какая высота волны???
Может пора уже серфингистов вызывать

[Алексей Ков]

вообщето водопонижение можно сделать и иначе (нежели предложил геолог ) - но вот вопрос в том - а зачем??? - Вы же не планируете строить гидротехническое сооружение и вам на периуд стройки надо понизить уровень - и у вас врядли сезонка - значится вам придется содержать систему водопонижения на весь срок эксплуатации сооружения.

Заказывайте геологию и несите сюда ее итоги - а там подумаем - мож у вас там родник ) и строить надо заводик по розливу бутылоК
кстати интересно а верхний слой был из какого грунта.?[/quote]
Для того и пришел на Ваш форум (даже не ожидал, что такой есть), чтобы решить проблему, найти грамотного специалиста.

[AIK]

Сообщение от Алексей Ков Участок расположен на склоне примерно 10%. Прокопал котлован глубиной 2.5 м, он стал заполняться водой. На дне котлована лопата уходила достаточно свободно в песок на 1 м, можно было и дальше.

Логика подсказывает что где то ниже по склону образовался какой то водоупор. Если не тратиться на обследования и систему водоотведения, до надо ниже по уклону копать еще один маленький котлованчик и от него насосами отводить воду на соседские огороды на период строительства. В своем котловане втрамбовать в песок столько щебня сколько втрамбуется и делать подвал с хорошей гидроизоляцией и пригрузом от всплытия. В любом случае заказчик попал.

[Om81]

Сообщение от Алексей Ков Для того и пришел на Ваш форум (даже не ожидал, что такой есть), чтобы решить проблему, найти грамотного специалиста.

Приветствую! Я - самый грамотный специалист, готов решить вашу проблему за один миллион долларов.

[Валера И]

Сообщение от DEM А какая высота волны??? Может пора уже серфингистов вызывать

Интересно. Если ковшом посильнее ударить, длижние дома - подпрыгнут на волне?

[Огурец]

Сообщение от Diman111 Сообщение от Огурец Переписал и распечатал тему полностью. Буду показывать заказчикам. Убедительно прошу продолжать! Неужто заказчики у вас на геологию зажимают регулярно - попугать решили?

И ещё как! И все так же на соседей кивают - вот мол у них стоит! А вот соседский батюшка на геологию потратился, и что же? Точно то же, что и под соседним домом! Зря деньги потратил!

[sanekmgsu]

Ты попал на водоупорный слой глины. Он еще ниже метрах в 5.
Пробиваи первый водоупор 10 метров. Можешь скважину. Можешь Шурф.
Диаметр не менее 500мм вода вниз и будет уходить до второго водоупора...
[ATTACH]1181422499.GIF[/ATTACH]

[Om81]

Санек отжог! 5баллоф сейсмики!
Вот что значит наш, мгсу..

[favorite]

sanekmgsu Да уж, я плакал)))))


Я так и не понял есть геология или ее нет. Интересно посмотреть

[Аshаs-ка]

Блин, гадаете все на кофейной гуще. Все что угодно может быть - и родник, и линза, и верховодка по водоупору, и ручей подземный.. умные все, канешна. Долго еще гадать можно. А рецепт все один- съемка, визуальное обследование, разведочный шурф (скважина). То есть топосьемка и геология. И раз такая пьянка пошла, что под домом трясина, а не грунт, надо одной скважиной под домом не ограничиваться. А вообще-то корабли по воде плавают, не тонут. И дома плавать тоже могут. Если, грубо говоря, вес вынутого из котлована грунта равен весу дома, то, при равномерном распределении нагрузки на основание, дополнительной нагрузки на дно котлована от здания не будет... Проблема в центре тяжести - штоб не перевернулся

Сообщение от Аshаs-ка Проблема в центре тяжести - штоб не перевернулся

Еще крен, дифферент и тангаж посчитаем!!!

[Shoorup]

Устроили цирк! :twisted: Хоть бы кто толкового посоветовал.
У меня тоже есть похожий прикол: Приезжаю к подруге на дачу. в одной из комнат у нее открыта заслонка в полу в погреб. Когда включил в комнате свет .... :roll: :roll: :roll: у нее там воды в погребе .... ай-я-яй. спросил что такое а она говорит что уже очень давно так (лет 6). Как делать ни я ни она не знает. этот бассейн они каждый год выкачивают ведрами, меняют деревянный пол, обои (все от сырости). Как у соседей не знаю. но дом стоять будет мне кажется еще долго (если только не сгниет окончательно) фундамент у него достаточно хорошо стоит (да и сам дом на совесть стоит) просто не специалист строил. (отец ее (программист)).

[GWA18]

Сообщение от Shoorup у нее там воды в погребе .....

Одно из двух: либо засыпать погреб и забыть, либо делать дренаж вокруг дома (с постоянной откачкой воды куда подальше) плюс гидроизоляция (???) погреба.
Первое значительно проще :wink:

[_Oleg_]

Алексей Ков

При попытке выкопать фундамент под дом размером 11 на 11 м впервые для себя столкнулся с такой картиной: от удара ковшом экскаватора по земле идут волны метра на 3-4 от центра. Участок расположен на склоне примерно 10%. Прокопал котлован глубиной 2.5 м, он стал заполняться водой. На дне котлована лопата уходила достаточно свободно в песок на 1 м, можно было и дальше. Что удивительно, рядом с двух сторон стоят дома, один из них кирпичный, почти такого же размера. Я в панике, подскажите, что можно сделать, т. к. дом планируется достаточно бюджетным, а тут такое… Находится километрах в 25 между Новорижск. ш. и Рублевским.

ИМХО.
Проблема как уже говорили люди в предидущих постах не в динамическом воздействии (его можно убрать заменив эксковаторщика или оборудование на другое вплоть до ручной лопаты) а в уровне грунтовых вод. Т.е. Вы начали строительство не изучив инженерно-геологические условия площадки => низ котлована был запроектирован ниже отметки уровня грунтовых вод без соответствующих мероприятий по водопонижению.

1. Думаю лучше не идти подвальным помещением ниже воды.
2. Сделать геологию и уточнить тип фундамента (плита, лента, столбч. в кр. случае сваи) и возможное изменение УГВ.
3. Посмотреть на фундаменты и состояние близлежащих домов.
4. Продолжить строительство...

С ув.

[Shoorup]

Одно из двух: либо засыпать погреб и забыть, либо делать дренаж вокруг дома (с постоянной откачкой воды куда подальше) плюс гидроизоляция (???) погреба.
Первое значительно проще :wink:

Спасибо за толковый ответ я вот тоже думал что его проще засыпать и не париться... тока вот незнаю как потом будет выглядеть то что я засыпал... найти бы изергайд где все расписано что это за беда и как с этим бороться...

[Чайник Вася]

Хорошо, что это сейчас произошло, а не потом, когда дом уже постороен.

[Чайник Вася]

Сообщение от Shoorup Устроили цирк! :twisted: Хоть бы кто толкового посоветовал. У меня тоже есть похожий прикол: Приезжаю к подруге на дачу. в одной из комнат у нее открыта заслонка в полу в погреб. Когда включил в комнате свет .... :roll: :roll: :roll: у нее там воды в погребе .... ай-я-яй. спросил что такое а она говорит что уже очень давно так (лет 6). Как делать ни я ни она не знает. этот бассейн они каждый год выкачивают ведрами, меняют деревянный пол, обои (все от сырости). Как у соседей не знаю. но дом стоять будет мне кажется еще долго (если только не сгниет окончательно) фундамент у него достаточно хорошо стоит (да и сам дом на совесть стоит) просто не специалист строил. (отец ее (программист)).

А вот моя темка, посмотри, может чего пресоветушеь ? http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=13505&start=0