[shell2007]

Нужна САПР под AutoCAD для проектирования супермаркетов и ресторанов... т.е. выбирать из меню нужное оборудование и бросать в проект. База по оборудованию есть, но надо надстройка, которая это все будет хранить... что - то наподобии ruCAD, есть у кого ?

[Кулик Алексей aka kpblc]

ToolPalettes ?

[Profan]

Да ведь это и не САПР совсем - напихать блоков в чертеж. Другое дело - указал тип ресторана или супермаркета (если есть типовые рестораны и супермаркеты) и бац! - все само расставилось и распечаталось.

[Vova]

shell2007> Давай спустимся на землю. Системы автоматического проектирования для твоих целей не существует. Profan так и сказал. Надо подключать голову и руки. Напомню, как проекторовали раньше, когда уже появилась машина РЭМ. Нарисовал разное оборудование, вырезал картиночки ножницами, расставил их как надо, а затем резиновым клеем к основе. Все это отнес на машину, и она выдала , считай, чертеж. В автокаде точно также. Сначала надо нарисовать различные картинки оборудования. Потом сделать из них блоки, или файлы. Все собрать в одну или несколько папок и назвать библиотекой. Ну а потом достаешь нужное и вставляешь, двигаешь, копируешь.... Кулик Алексей aka kpblc показал один из способов как достать блоки.
Если такая консультация тебя удовлетворит, то в обмен просим рассказать, откуда в твоем лексиконе появилось слово САПР применительнио к автокаду, который не так далеко ушел от упомянутой машины PЭM. Но несмотря на это участники форума автокад любят и небезуспешно путаются научить его некоторим приемам автоматизированного рисования

[Profan]

Отмечу два момента.

выбирать из меню нужное оборудование и бросать в проект

Лихо человек хочет расправиться с проектом.

небезуспешно путаются научить

Я понимаю, что это опечатка, но какая-то симптоматическая.

[ShaggyDoc]

Сообщение от shell2007 Нужна САПР под AutoCAD для проектирования супермаркетов и ресторанов... т.е. выбирать из меню нужное оборудование и бросать в проект. База по оборудованию есть, но надо надстройка, которая это все будет хранить... что - то наподобии ruCAD, есть у кого ?

Про "САПР" - это ты сгоряча. Соответственно и ответы. "Надстройка", в базе которой имеется соответствующее оборудование и программы - это вполне реально. То есть облегчение рутинных действий.

Раз упомянут ruCAD, то сообщаю - там это есть. Только не в дистрибутиве. Технологи сами понаделали всякого оборудования, а ruCAD служит средой для удобного использования.

Сейчас договорились с одной фирмой, что в ruCAD будет включена база следующих брендов: Cryspi, Cuppone, DELTAMATIC,
Derby, Edesa, Elcold, Electrolux, Elitex, Emmepi, Fagor, Fama, Fidia,
Franke, Friemo, Gam, Gami, Garbin, Ggf, Hestra, Hudson, Iarp, IceTech,
Italdis, ITALFROST, Jac, Jbg, Jordao, Juka, Karma, Klimasan,
KOVINASTROJ, Kt, Liebherr, Lincos, Liorca, Macadams, Macap, Mafirol,
Mago, Торпал, Wiko, ЛИНКОС, Модерн-Экспо, Полюс, SEV и др.

Кому положено, тот знает, что это такое. Всего около 4Гб моделей - в 2D и 3D.

Естественно, такой объем в дистрибутив включать невозможно, это будет дополнение и распространяться будет на DVD. Видимо будет и специальная версия, заточенная только на торгово-технологическое оборудование, так как все базы уже выросли до 16 Гб.

Как взять и т.п. - не спрашивайте. Придет время. Просто упоминаю, чтобы сообщить, что такие работы ведутся.

Но не путайте такие приложения с САПР. Про "что такое САПР" есть отдельная ветка.

[shell2007]

Ок, будем ждать.

[Fellini]

Система автоматизации проектных работ (САПР) или CAD (англ. Computer-Aided Design) — организационно-техническая система, предназначенная для выполнения проектной деятельности с применением вычислительной техники, позволяющая создавать конструкторскую и/или технологическую документацию.
Так что не совсем shell2007 ошибся. ToolPalettes тоже САПР.

[Profan]

ToolPalettes тоже САПР

Какое дикое заблуждение. Многие почему-то считают САПР'ой средства автоматизации работы программного продукта (например, AutoCAD'а). К автоматизации проектирования это никакого отношения не имеет или имеет, но очень опосредствованное.

[Zouss]

зачем ждать? некоторые производители предоставляют своим дилерам "базу знаний", в составе которой есть простенькая оболочка для составления планировок и последующим автоматическим составлением спецификации - пользуйтесь или перетачивайте под себя

[BigBrother]

3D-Flat будет удобен если модели базы в 3-х мерке.

[shell2007]

Сообщение от Zouss зачем ждать? некоторые производители предоставляют своим дилерам "базу знаний", в составе которой есть простенькая оболочка для составления планировок и последующим автоматическим составлением спецификации - пользуйтесь или перетачивайте под себя

Ну, кто-то умеет "перетачивать" под себя, а кто-то умеет продавать или руководить... нужно что-то комплексное - выбрал из меню интересующее обрудование, бросил в проект. Поигрался с планировкой и расстановкой оборудования в 3D, пара скриншотов и отправил клиенту. Сформировал (оттуда же) спецификацию со всем оборудованием, выставил счет... А то сейчас происходит проектирование посредством квадратиков, а это неэффективно. Есть что-то подобное у Новой Линии (компания из Москвы), но за их разработку требуют 800 у.е. (притом только своим дилерам). Да и не каждая компания может себе это позволить.

[BigBrother]

Сообщение от shell2007 ...но за их разработку требуют 800 у.е. (притом только своим дилерам). Да и не каждая компания может себе это позволить.

800 у.е. не каждая компания может себе позволить? Хм, ну я тогда не знаю, у меня сейчас только зряплата за 2 отдела S общ. по 40м^2 больше будет.
Правда сюда входит и полностью разработка КД, но все же, 800 за основной рабочий инструмент - недорого. Тем более что софт решает основную проблему, "сделать клиенту красиво", ;-) а главное быстро!
Я иной раз планировки правлю держа клиента на факсе.

[Vova]

Сообщение от Fellini Система автоматизации проектных работ (САПР) или CAD (англ. Computer-Aided Design)

Ага!!! Автокад это программа для дизайнеров (Дезигнеров, если по албански). А я слышал другую интерпретацию, где вместо слова Design употребляется Drafting. Где Drafting это черчение. Впрочим, как в первоисточнике я не знаю

[Fellini]

Ну MathCAD тоже CAD, однако пользуются им все. Есть еще CAM (Computer-aided manufacturing), CAE (Computer-aided engineering), что по-русски тоже является САПРом.

[Profan]

Что за чертовщина? Кто это установил соответствие между CAD/CAM/CAE и САПР? Не иначе, как вредитель какой-то. :twisted:
Если уж говорить об соответствии, то тогда САПР по-английски должна называться SAD - System of Automation of Designing, типа того. А в этих CAD/CAM/CAE нет упоминания ни о системе, ни об автоматизации.

[Magogi]

Если по вопросу, то решить это можно во многих порогах например AutoCAD+небольшой макрос, но ты знаеш скока он стоит? если я не ошибаюсь около 150т. р. или около 5к$, а каках 800$ идет речь

[Fellini]

Вряд-ли они согласятся на термин SAD . Скорее на SAPR.

[Magogi]

Кстати если мне предложили адаптировать АCAD для решения этой проблемы, то я взял не меньше 800$

[ShaggyDoc]

Сообщение от Magogi ...AutoCAD+небольшой макрос, но ты знаеш скока он стоит? если я не ошибаюсь около 150т. р.

Ты очень ошибаешься. И в цене ("небольшой макрос" ничего не стоит, если под AutoCAD+ не считать, что в него входит стоимость AutoCAD) и в оценке сложности - "небольшой макрос" не решит задачу. Макрос - это то, что "прилеплено" к пункту меню. Например:

Код:

[Выделить все]

[Большая Красная Кнопка]^C^Cсделать_модель_чертежи_и_спецификации

Впрочем, если есть возражения, то я готов обменять сотню-другую таких макросов на " 150т. р. или около 5к$"

О том, что "не каждая компания может себе это позволить" про 800 у.е. просто смешно читать. Такие видать "компании" - класса "сниму ксерокс в аренду".

Да любой технолог покупает это вообще "для дома", так как на первой же левой работе перекроет эти затраты. Конечно, технолог, который умеет работать и работает. Некоторые уже и AutoCAD "для дома" покупают (легальный).

[Magogi]

Ты очень ошибаешься. И в цене ("небольшой макрос" ничего не стоит, если под AutoCAD+ не считать, что в него входит стоимость AutoCAD) и в оценке сложности - "небольшой макрос" не решит задачу. Макрос - это то, что "прилеплено" к пункту меню. Например:

Естественно под ценой (около 5k$ или около 150т. р.) имелась виду цена самого AutoCAD
ну а что касается адаптации данного средства под конкретную задачу(то есть написание макросов, форм и главное составления базы объектов, в том числе 3d) то это стоит около 800$ - это низкая цена. Так как не думаю, что это займет меньше 2 недель. Учитывая, что ИНЖЕНЕР (в Москве) получают от 1200$ и больше, то решать эту задачу за меньшие деньги нету смысла!
PS У меня у самого есть че продать, кстати хочеш купить

[ShaggyDoc]

Не надо путать стоимость разработки и цену продукта "в розницу".

$800 упоминалась как цена копии продукта. Не слишком высокая, хотя перед покупкой надо бы и разобраться, что это за продукт - может он и 800 рублей не стоит.

Авторы могли бы продавать его и 2 раза дешевле (это примерный средний уровень цен за хорошие приложения к Автокад), и продавть в несколько раз больше копий. Но это их дело. "У каждого жулика свой расчет".

Надеяться, что кто-то будет оплачивать"решение задачи" полностью, наивно. Если уж это делается по специальному договору, то там и цены совершенно другого порядка, и весьма разнообразные условия. Вплоть до последующей ликвидации исполнителя.

У меня у самого есть че продать, кстати хочеш купить

Это куда-нибудь к метро, к рынку, на толкучку...

[Magogi]

Данную проблема скорей разовая. Хотя это мечта любого проектировщика продать один проект 1000 раз и жить не тужить Так как делают программисты, но это все вопрос договора и описания авторских прав...

[Magogi]

Ваще, я знаю конструктора, который написал для буржуев прогу, которая находит отверстия и подставляет туда болтовое соединения, так авторские права остались за ним. Прогу уже пару лет ни кто не покупает. Парень снял скуста около 1000$, прогу в коллекцию на полку и все...
Такие мелкие прикладные вещи надо делать под конкретного заказчика с его требованиями и особенностями, и затраты тут должна брать один заказчик. Тут же не AutoCAD сотворить, да и по цене он не 5000$ стоит

[gh5rjn]

Сообщение от Vova откуда в твоем лексиконе появилось слово САПР применительнио к автокаду, который не так далеко ушел от

Слово как слово. Не хуже других. У современных носителей русского языка.
[ATTACH]1183746055.zip[/ATTACH]

[Кулик Алексей aka kpblc]

> gh5rjn : А при чем здесь Компас? Вроде бы уже говорили, что AutoCAD сам по себе не более чем база. Основа. Для корректного сравнения с тем же Компасом ИМХО надо брать (для машиностроения) MDT, к примеру.
P.S. Прежде чем возмущаться и спорить - прошу просмотреть мою подпись.

[gh5rjn]

Понятно

[fasyk]

Есть ли функция рационального размещения такого http://glavtorgposyda.ru/ оборудования для ресторанов в определенном помещении