[CEBEP]

Кто-то видел, знает что там? Переписана старая, есть что-то новое?

[Wayne Rooney]

Был на семинаре, где присутствовал автор лично. Новое есть, но основа та же самая. Добавлен учет влияние соседних конструкций при расчете, добавлены примеры расчетов балок в торговом центре в Сочи. Но надо смотреть, пока подробно не изучал.

[Pro100x3mal]

Интересно. Выложил бы кто скан.
А где приобрести-то можно?

[non-live]

Подпишусь

[unikum85]

отслеживать будем.

[Armin]

Если кто нароет, где можно заказать, просьба отписать в теме или мне в личку.
Пока разглядел только предложение на Озоне, но там нет в наличии, на данный момент.

[dallaev]

Наверное можно заказать.

[Pro100x3mal]

Сообщение от Armin Если кто нароет, где можно заказать, просьба отписать в теме или мне в личку.

И мне пожалуйста тоже.

Вот это да, даже купить негде!

[CEBEP]

Сообщение от Armin Если кто нароет, где можно заказать, просьба отписать в теме или мне в личку. Пока разглядел только предложение на Озоне, но там нет в наличии, на данный момент.

Лучше пусть этот счастливчик отпишется здесь. Для всех=)

Посмотрел на сайте ЦИТП. видимо это искомая книжуля.

[Pro100x3mal]

Сообщение от CEBEP Посмотрел на сайте ЦИТП. видимо это искомая книжуля.

Да, она. Только вот заказать ее с доставкой по почте вряд ли можно.

[dallaev]

Сообщение от Pro100x3mal Только вот заказать ее с доставкой по почте вряд ли можно.

На ozon.ru выставлен на продажу но в наличии уже нет (было выпущено 500 экземпляров, видимо всё раскупили). Думаю современен проблем с этим не будет.

[Pro100x3mal]

Сообщение от dallaev современен проблем с этим не будет

так книга-то вышла уже давно.

[Ilez]

Сообщение от Pro100x3mal Да, она. Только вот заказать ее с доставкой по почте вряд ли можно.

Почему? На их сайте же есть бланк заказов, где-то сказано про ограничение?
Offtop: 2200 р. многовато...по крайней мере, для меня=)

[eilukha]

Сообщение от Ilez 2200 р. многовато

- что-то не нашел там.

[Pro100x3mal]

Сообщение от eilukha - что-то не нашел там.

скачайте прейс-курант, там есть. цена 2200, так и есть.
Offtop:

Сообщение от Ilez 2200 р. многовато...по крайней мере, для меня=)

Да можно выделить...только вот мне кажется, что доставка выйдет дороже самой книги (мне в Крым)

[Ralk]

Сообщение от Armin Если кто нароет, где можно заказать, просьба отписать в теме или мне в личку. Пока разглядел только предложение на Озоне, но там нет в наличии, на данный момент.

У нас на семинаре-презентации эту книжку бесплатно выдавали по экземпляру на организацию. Я к сожалению на семинар не попал.

[CEBEP]

Сообщение от Ralk У нас на семинаре-презентации эту книжку бесплатно выдавали по экземпляру на организацию. Я к сожалению на семинар не попал.

Offtop: Да что же вы такое говорите...как так..

[Armin]

Аннотация к книге
http://www.niizhb-fgup.ru/press-center/news/160/


Книга существенно подросла по объему:
было под 170 стр.
стало чуть более 270 стр.

По слухам, появился учет требований СП 63.13330.2012 (в старой книге не было).

PS: Короче надо брать, однозначно. Аналогов всё равно нет, и не предвидится в ближайшее время.

[Трафарет]

"Проектирование армирования" - странное словосочетание. То есть, когда надо посчитать h0 - надо доставать другую книгу? "Проектирование высоты балки"?

[Pro100x3mal]

Сообщение от Armin было под 170 стр. стало чуть более 270 стр.

да, тоже обратил на это внимание!

Сообщение от Armin По слухам, появился учет требований СП 63.13330.2012

Так же на каком-то сайте об этом упоминалось! И это неоспоримый плюс, ведь под новые нормы пока нет никаких руководств.

Сообщение от Armin Короче надо брать, однозначно

Полностью поддерживаю!

Хотелось бы просмотреть содержание книжки. Может какие-новые разделы появились или примеров больше

[gliv]

ждем в продаже с нетерпением.
Как то даже получил замечание с экспертизы, что элемент армирован не по книге . Ответил тем же: "см.л. ххх" )

[Pro100x3mal]

Вот у издателя в прейскуранте стоит за 2200 р. Только вот как с ними связаться? Бланк заказа на почту отправлял - нет ответа(((
Кто проживает (обитает) в Москве, можно зайти к ним и узнать

[eilukha]

3780 рублей.

[CEBEP]

завтра всех обзвоню,если что сгоняю

[mix231]

Сообщение от eilukha 3780 рублей.

Мне вот интересно, Тихонов писал книгу ради прибыли? Или что бы специалисты на его Родине стали грамотней? Почему эта книга стоит таких денег!? Почему госстрой не может выдать гонорар автору а (единственную более менее современную по ж/б) книгу продавать по себестоимости?! Все у нас через одно место...

[Steling]

Подпишусь, на тему.
Очень интересна книга. Но с доставкой до Кемерово будет перебор(
Готов скинуть какую нибудь сумму благодарности тому кто купит и отсканирует)

[Boris_1]

Сообщение от CEBEP Кто-то видел, знает что там? Переписана старая, есть что-то новое?

Хочется увидеть не перепечатанное старое руководство по проектированию с выкопировками из своей рабочки , а действительно новую полезную книгу.
Последнее время особо хитрые "товарищи" начали раздражать.

[Pro100x3mal]

Сообщение от CEBEP завтра всех обзвоню,если что сгоняю

отлично!

[Armin]

Сообщение от mix231 Мне вот интересно, Тихонов писал книгу ради прибыли? Или что бы специалисты на его Родине стали грамотней? Почему эта книга стоит таких денег!? Почему госстрой не может выдать гонорар автору а (единственную более менее современную по ж/б) книгу продавать по себестоимости?! Все у нас через одно место...

Не раз уже обсуждался данный вопрос. В различных темах авторы книг (достаточно популярных у проектировщиков) отписывали и в личку мне несколько раз писали (в частности по поводу выкладки сканов их книг).
Гонорары автору и цена книги (особенно у перепродавашек) - это две очень большие разницы.
Для примера ответ Савельева А.А.

Книга, обсуждаемая в теме, по своей полезности для инженера-конструктора, явно превосходит многие - по сути является пособием по конструированию ЖБК (в основном монолитных), коих (актуальных) сейчас кот наплакал.

PS: Я не конкретно для mix231 пишу. Просто не хочу чтобы Игорь Николаевич, увидев такого рода сообщения, Offtop: огорчился и перестал издавать свои труды, которые ого-го как востребованы (сужу по прошлой книге "Армирование элементов монолитных железобетонных зданий" 2007/2008 г.).

[MiSchu]

да уж с ценииком загнули. 1.5 кр еще куда не шло. но 2.2 кр, а у ж тем более под 4 кр это слишком.

[mix231]

Offtop: Armin,
я нисколько не принижаю заслуг уважаемого И.Н. Тихонова, и совсем не хотел сказать что он пишет "для выручки" (которую к тому же автор уверен толком и не получает), я к тому что было бы гораздо удобней и приятней приобретать такие издания у того же НИИЖБ если бы они сами издавали такие труды. С удовольствием бы покупал у них через интернет, минуя это лишнее звено под названием "перепродаваны".

PS. В сообщении выше я имел ввиду - "Тихонов писал книгу ради прибыли продаванов?"

[Регистр]

Сообщение от MiSchu да уж с ценииком загнули. 1.5 кр еще куда не шло. но 2.2 кр, а у ж тем более под 4 кр это слишком.

Жадность никто не отменял.

[Lexa_MK]

Когда вышла вышла предыдущая книга Тихонова, я ее прочитал и положил на полку, т.к. это было полностью переписанное руководство по армированию ж/б + мало кому полезная и еще менее применимая на практике беллетристика. Хорошая вещь, которая была в книге - это картинки с армированием конструкций, довольно наглядные и удобные.
Сейчас вышла новая книга...
Что там может быть?
Удалены отмененные требования руководства и переписаны требования по конструированию из сп63 + беллетристика + наглядные картинки? Но это стоит в разы меньшие деньги!
В общем, у меня большие сомнения по поводу необходимости покупки этой книги за такие деньги, подожду, может подешевеет или в электронном виде появится.

[Pro100x3mal]

Сообщение от Lexa_MK Удалены отмененные требования руководства и переписаны требования по конструированию из сп63 + беллетристика + наглядные картинки? Но это стоит в разы меньшие деньги!

А чего еще ожидать-то? За пару лет принципы армирования-то не поменялись. Единственное что могло поменяться в книге - это учет сп 63 и новые примеры армирования конструкций. За это мы и платим.
Считаю, что цена, выставленная издателем (АО ЦИТП, 2200 рублей) - вполне адекватная для такой книги.

[Lexa_MK]

Я бы нолик скинул

[Armin]

Сообщение от mix231 Offtop: Armin, я нисколько не принижаю заслуг уважаемого И.Н. Тихонова, и совсем не хотел сказать что он пишет "для выручки" (которую к тому же автор уверен толком и не получает), я к тому что было бы гораздо удобней и приятней приобретать такие издания у того же НИИЖБ если бы они сами издавали такие труды. С удовольствием бы покупал у них через интернет, минуя это лишнее звено под названием "перепродаваны". PS. В сообщении выше я имел ввиду - "Тихонов писал книгу ради прибыли продаванов?"

Извиняй ). Получается я не правильно понял текст сообщения.
С издательством, да и тиражом (500 шт.) нам, как потенциальным покупателям данной книги, не повезло.
Я про то, что заказать книгу, мягко говоря, не так просто.

Было бы издательство АСВ, например, уже сейчас бы ко мне книга "ехала" (цена издательства + 25% почтовые расходы).
И "посреднички" были бы не страшны.

PS: По поводу цены - тут конечно вопрос, если брать для личной библиотеки. Мне легче, я беру для организации, где работаю.
Цены на актуализированные СП и прочую нормативку (официальные версии с голограммами) - тоже совсем не гуманные, если рассматривать с позиции собственного кошелька. Например СП 63.13330.2012 предлагают за 3400-3780 руб (3780 руб - вроде как цена издательства).
Если цена не подъёмная - тут только ждать появления электронной версии (сканов).

PPS: Да и вообще давно пора переходить на цифровую дистрибуцию для специализированной технической литературы, чтобы вопрос тиража и года выпуска книги не стоял.

[mainevent100]

Сообщение от Armin С издательством, да и тиражом (500 шт.) нам, как потенциальным покупателям данной книги, не повезло.

издательство какое?
ОАО "ЦИТП им. Г.К. Орджоникидзе" Тихонова вроде предлагает (2200 р)

[Кика]

Сообщение от Armin С издательством, да и тиражом (500 шт.) нам, как потенциальным покупателям данной книги, не повезло.

Заказывал еще первое пособие Тихонова в ОАО "ЦПП" (это их старое название), никаких проблем не было. Тут все написано http://www.oaocpp.ru/index.php/clients . Была бы цена не более 1,5 т.р., может и это заказал, а так, пока подожду)

[Pro100x3mal]

Armin, так вот потихоньку переходят. Качаю СП отсюда. Правда некоторых там нет
http://www.minstroyrf.ru/trades/grad...rhitektura/13/

----- добавлено через 58 сек. -----

Сообщение от Кика Тут все написано http://www.oaocpp.ru/index.php/clients

Отправлял бланк заказа им на почту - ответа нет

[eilukha]

Сообщение от Armin пора переходить на цифровую дистрибуцию

- уже, тема самая большая.

[sanety_san]

Подпишусь на тему. Если необходимо внесу свой материальный вклад для получения хорошего скана книги

[Ilez]

Сообщение от sanety_san Если необходимо внесу свой материальный вклад для получения хорошего скана книги

присоединяюсь. В идеале было бы хорошо получить добро Игоря Николаевича; если он понимает эти "бюрократические игры", препятствующие распространению его труда, возможно он был бы и не против.

[maks-ufa]

Там хоть чертежи/рисунки наконец то нарисовали в автокаде или снова скопировали в тысячный раз из старых нормативов? А то уже нервов не хватает высматривать на этих картинках коэффициенты, особенно после евронорм(((

[Pro100x3mal]

Сообщение от maks-ufa Там хоть чертежи/рисунки наконец то нарисовали в автокаде

Вряд ли. К сожалению в нашей стране этому не уделяют внимания... Даже в нормах качество картинок оставляет желать лучшего. Все копируют, ничего сами не хотят делать...

[Armin]

Сообщение от eilukha - уже, тема самая большая.

Я про легальную дистрибуцию. ))
В идеале, как правильно заметили выше, должны быть не сканы, а файлы с изначально компьютерным качеством (векторная графика на схемах, векторный текст).

В книге Тихонова (сужу по прошлой) некоторые чертежи не всегда читаемы (когда планчик с не самыми маленькими размерами вписывают в небольшой формат, как минимум размеры и пр. сливаются при печати).

Про качество рисунков и схем в нашенской тех. литературе - отдельная наболевшая тема (особенно схемы, которые передираются из старых книг с постепенным ухудшением качества вследствие не самого грамотного копирования оригинала).

[741520]

Вот есть книжка с картинками армирования. Правда на англицком языке. http://dwg.ru/lib/847
Может кому пригодится

[An2]

741520
переименуйте тему ) вот что надо качать

[CEBEP]

Тихонов сегодня весь день трубку не брал =(

[vl74]

Сообщение от maks-ufa Там хоть чертежи/рисунки наконец то нарисовали в автокаде или снова скопировали в тысячный раз из старых нормативов? А то уже нервов не хватает высматривать на этих картинках коэффициенты, особенно после евронорм(((

Держал книгу в руках. Качество чертежей (они подаются как примеры рабочих чертежей) отвратительное. По мне уровень студента. И это 3 издание!

[Armin]

На сегодняшний день информация такая.
Вчера в ОАО "ЦИТП им. Г.К. Орджоникидзе" (по телефону) подтвердили, что есть в наличии – 2200 руб.
Тел. (495) 482-15-17; 482-45-20; 482-41-12; 482-42-97
www.oaocpp.ru

Обратите внимание, в прайсе перепутали название книги.

Тихонов И.Н. Мешков В.З. Расторгуев Б.С. «Армирование железобетонных конструкций зданий»

должно быть

Тихонов И.Н. Мешков В.З. Расторгуев Б.С. «Проектирование армирования железобетона»

Отсюда и путаница.

Прайс можно глянуть в сообщении mainevent100.

[Pro100x3mal]

Armin, случайно по поводу доставки не узнавали? возможна ли отправка по почте?

----- добавлено через ~57 мин. -----
Вот сегодня наконец-то ответили с АО ЦИТП на запрос по поводу книги:
"Добрый день!
Книга стоит 2200руб. Получить можно по почте, почтовые заложены в стоимость. Укажите свои реквизиты"
Наконец-то!

[Pro100x3mal]

Вот и на OZONе появилась книга! Только ценник выше!

[maks-ufa]

Сообщение от vl74 Качество чертежей (они подаются как примеры рабочих чертежей) отвратительное.

Вот поэтому совесть нисколько не мучает по поводу скачивания на торенте

----- добавлено через ~6 ч. -----

Сообщение от 741520 Вот есть книжка с картинками армирования. Правда на англицком языке. http://dwg.ru/lib/847 Может кому пригодится

Потрясающая книжка. Даже в наших пособиях 80 годов нет такого подробного описания конструктивной арматуры. Огоромное спасибо.

[Pro100x3mal]

Сообщение от maks-ufa Потрясающая книжка. Даже в наших пособиях 80 годов нет такого подробного описания конструктивной арматуры.

есть еще несколько таких зарубежных, могу выложить если интересно

[maks-ufa]

Сообщение от Pro100x3mal есть еще несколько таких зарубежных, могу выложить если интересно

Думаю все будут благодарны.

[Pro100x3mal]

maks-ufa, https://drive.google.com/file/d/0Bwf...ew?usp=sharing

----- добавлено через ~54 мин. -----

Сообщение от vl74 Качество чертежей (они подаются как примеры рабочих чертежей) отвратительное. По мне уровень студента.

Плохое качество чертежей - в смысле они плохо читаемы или не удовлетворяет вас сам конструктив (уровень студента)?

[Кика]

Сообщение от Pro100x3mal https://drive.google.com/file/d/0Bwf...ew?usp=sharing

Offtop: Не знаю как насчет норм, но в вопросах вспомогательной литературы заграничные товарищи намного нас превосходят... Лучше бы их труды перевели, что-ли...

[Armin]

Сообщение от Pro100x3mal есть еще несколько таких зарубежных, могу выложить если интересно

Создал отдельную тему
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...78#post1442378
Просьба, чтобы информация не потерялась, ссылки на иностранную литературу по вопросу армирования ЖБК, скидывать в отдельную новую тему.

[Pro100x3mal]

Armin, Кстати, книгу Тихонова уже проплатил, скоро будет!)

[shvechkova]

Выложите скан для неимущих если не трудно. хоть где-нибудь, хоть ненадолго.

[sanety_san]

Сообщение от shvechkova Выложите скан для неимущих если не трудно. хоть где-нибудь, хоть ненадолго.

За качественный скан готов помочь материально. Будьте любезны

[Pro100x3mal]

Сообщение от sanety_san За качественный скан готов помочь материально. Будьте любезны

Мне для этого матпомощь не нужна, нужно свободное время) Да и пока книга придет, может кто-то уже и выложит ее в электронном виде (обещали в течение 14 дней прислать)

[dallaev]

Вчера цена была 2200 сегодня уже 3950 http://www.ozon.ru/context/detail/id/33488947/

[sanety_san]

Сообщение от Pro100x3mal нужно свободное время)

Согласен!!!!

Сообщение от Pro100x3mal матпомощь не нужна

Небольшая мативация

----- добавлено через 34 сек. -----

Сообщение от dallaev Вчера цена была 2200 сегодня уже 3950

В озоне так истоила

[Pro100x3mal]

Сообщение от dallaev цена была 2200

Цена 2200 только у издателя АО ЦИТП. Остальные - перепродавалы, у них конечно же дороже.

[dallaev]

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...2&d=1440244754 вроде 2200 стоила.

[Pro100x3mal]

dallaev, это вырезка из прейс-куранта того самого АО ЦИТП! Там цена такой и осталась!

[мозголом из Самары]

Никто не обзавелся книгой?

[Pro100x3mal]

мозголом из Самары, мне пока только идет по почте. неделю назад отправили посылку, за это время только 2/3 пути прошла)))

[dallaev]

Сообщение от CEBEP Посмотрел на сайте ЦИТП. видимо это искомая книжуля.

ту в разы дешевле чем на ozon.ru а как ту заказать? 2200 против 4000. Дороговато 4000, плюс еще доставка.

[Pro100x3mal]

dallaev, я в АО ЦИТП заказывал, за 2200. Написал им на почту, что хочу приобрести книгу, выслали счет!
Вот их email: mail@gupcpp.ru

[alekc.dwg]

273 страницы. такая тоненькая книжечка и 2200....Обидно будет, если там ничего нового

[maks-ufa]

Offtop: Да что там может быть нового? Если только не поленились и перевели какой-нибудь пункт из Евронорм, как например в СП 63 - расположение отверстия в плите относительно колонн и влияние на продавливание. Проще самому переводить, хоть первоисточник будешь знать.

[artem84]

Долго шла книга из АО ЦИТП почтой России, но всё таки пришла)
Бегло посмотрел, качество примеров чертежей как и в 2008 году, по тексту добавлено про прогрессирующее обрушение и армирование сетками.
В принципе, в каждом разделе есть что-то новое и по тексту и по графике.

[Pro100x3mal]

artem84, чертежи повторяются или все новые?

[artem84]

Чертежи на рис.2.1 - 2.92 повторяются только добавлены рис. 2.38a,б, 2.80а (варианты с теплоизоляционными элементами).
Добавлены чертежи в приложение 3 (рис. 3.1 - 3.16)

[SergeyKonstr]

Offtop: Ни чё нового...всё без комментов...давно всё это делаю...на нига мне этот труд..????

[artem84]

Полистал книгу 20 минут и уже нашел опечатки в ссылках на формулы и нормативы...Неужели за такую стоимость книги нельзя проверить перед выпуском...

[SergeyKonstr]

Никто проверять ничего не будет (нормативы то не проверяются) Книга хочешь листать - хочешь не листай. Одного не пойму - сколько постов из-за ерунды за цену.

[alekc.dwg]

Сообщение от artem84 Полистал книгу 20 минут и уже нашел опечатки в ссылках на формулы и нормативы...Неужели за такую стоимость книги нельзя проверить перед выпуском...

Опечатки это цветочки...
А ягодки - почемуто под видом новой книги продают старую.
Раньше просто вносили новый материал в какой нибудь старый учебник и писали - издание n-ное дополненное или исправленное. Это не вводило людей в заблуждение.

[Pro100x3mal]

Сообщение от artem84 artem84

можете скан оглавления выложить?

[artem84]

Скан оглавления

[yrubinshtejn]

Сообщение от artem84 Скан оглавления

А где НА ХАЛЯВУ взять полноценный труд?

[NotBadBoy]

Начальник нашел, сказал за выходные прочитать и к понедельнику подготовить пересказ (
пишите в ЛС, отправлю на почту. или можно здесь разместить ссылку на какое нибудь облако?

[Pro100x3mal]

NotBadBoy, можно прикрепить прям сюда!
или в google drive разместить, если не помещается здесь

[NotBadBoy]

вот ссылочка https://www.dropbox.com/s/gn49o9eb53...20HL.djvu?dl=0

[Pro100x3mal]

NotBadBoy, благодарю. хотя мне уже почтой почти дошла книга (наконец-то!)

[alekc.dwg]

NotBadBoy, спасибо! Offtop: чуть сдуру не заказал

[dip]

NotBadBoy, спасибо большое!!!!

[357]

NotBadBoy, спасибо огромное!

[maks-ufa]

Большое спасибо.
Offtop: Картинки/чертежи в конце пособия напоминают фильм, типа "Матрица". Каждый видит в них свой смысл, пытаясь понять задумку режисера, и стесняется признать некоторые места бессмысленными, т.к. не полностью уверен в своих умозаключениях.

[Pro100x3mal]

Мдаааа...жаль, что заплатил за книгу....практически ничего нового, качество чертежей - хуже некуда.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Pro100x3mal Мдаааа...жаль, что заплатил за книгу....практически ничего нового, качество чертежей - хуже некуда.

Нужно прислушиваться к народу

Сообщение от yrubinshtejn А где НА ХАЛЯВУ взять полноценный труд?

[Pete]

Сообщение от NotBadBoy вот ссылочка

Спасибо...

[sanety_san]

Огромное спасибо!!!!!

[Pro100x3mal]

наконец-то пришла книга. я думал что здесь выложили скан не очень, а на самом деле качество чертежей в самом пособии просто жуть!(((

[Lymus]

Сообщение от Pro100x3mal наконец-то пришла книга. я думал что здесь выложили скан не очень, а на самом деле качество чертежей в самом пособии просто жуть!(((

это было понятно по моему еще с начала старта ветки.

[avantjurist]

NotBadBoy спасибо большое, сейчас изучим, чего там наваяли то.
хотя вижу народ уже плюется.
ПС: ох, интересно, авторов самих то устроило качество изображений перед отправкой в печать, ни черта же не разобрать от слова совсем ...

[alekc.dwg]

Сообщение от Pro100x3mal Мдаааа...жаль, что заплатил за книгу....практически ничего нового, качество чертежей - хуже некуда.

попробуй перепродать кому нибудь или подари

[eilukha]

Сообщение от avantjurist авторов самих то устроило качество изображений

- зачем им это (качество)?

[Kinzer]

Не все чертежи прям такие ужасные в сравнении с прошлой книгой. Книга вроде ничего аля Голышев. Часть 1 полностью почти соответствует предыдущей книге Тихонова. Это не ужасно, но это так. Другие разделы с ходу не скажешь, но тоже похоже частично. Надо было называть 2-ым изданием дополненным, тогда бы не возникали вопросы.

[non-live]

Зря выложили. Мне уже счёт пришёл, осталось только заплатить и отправить обратно платежку - а сейчас уже в раздумьях: "А надо ли?"

[maks-ufa]

Как понимаю книга создана как реклама конкретного завода производящено А500СП. Не было бы завода, не было бы книги. Качество картинок относящихся к рекламе хорошее, а остальное как говорится "для воды".

[Pro100x3mal]

Сообщение от alekc.dwg попробуй перепродать кому нибудь или подари

да нет, оставлю себе. автор трудов заслуживает того, чтоб книгу покупали. только вот типография, издательство или кто-то другой, отвечающий за печать, запортачили лучшее русскоязычное пособие

[avantjurist]

Pro100x3mal типография ли, там походу исходники такого убого качества. порадовало, что в аннотации написано, мол особую ценность проектировщика представляют собою чертежи по реализованным объектам, которые не разобрать.

[alekc.dwg]

Сообщение от avantjurist что в аннотации написано, мол особую ценность проектировщика представляют собою чертежи по реализованным объектам, которые не разобрать.

avantjurist, Это тонкий английский юмор

Сообщение от avantjurist да нет, оставлю себе. автор трудов заслуживает того, чтоб книгу покупали. только вот типография, издательство или кто-то другой, отвечающий за печать, запортачили лучшее русскоязычное пособие

Автор конечно заслуживает, только пока будут покупать и так...хороших картинок мы не получим никогда. Сколько было сказано про фиговые картинки старой книги, а тут опять 25. почему?наверное думают пипл итак схавает. Непонятно кто виноват, но покупатели книги оказываются крайними
Offtop: А вообще невольно мысль закрадывается...может это умышленно сделано, ну чтобы инженеры фантазию развивали, а ля импрессионизм

[Pro100x3mal]

Причем качество хуже, чем в издании 2007 года

[skam]

Причем качество хуже, чем в издании 2007 года

Видимо картинки для 2ой книги сканили из первой)

[maks-ufa]

Скопировали почти все "новые" картинки из Бюллетеня№87. Как не стыдно? Ай-яй-яй))) Я так тоже могу пособия выпускать)))
Посмотрел дальше, остальной текст и картинки - копия из "Рук-во по констр-нию бетонных и ЖБК из тяжелого бетона (без преднапряжения) (1978).

[dip]

Этот?
http://dwg.ru/dnl/12415

[Armin]

Сообщение от maks-ufa Скопировали почти все "новые" картинки из Бюллетеня№87. Как не стыдно? Ай-яй-яй))) Я так тоже могу пособия выпускать)))

Тоже обратил внимание, что добавились схемы из бюллетеня 87.

Беда наших авторов книг по конструкциям, что очень мало внимания уделяют схемам и картинкам. Сдёрнуть из какого-нибудь источника (причём с ухудшением качества оригинала) и нормалёк, и так сойдёт.

Такое ощущение, что у авторов подход такой: "Получил профильное высшее образование - и так разберешься (в нормах, типа, всё и так есть). А не профессионалу всё равно ни чего не понять, так что смысл насыщать свой труд доходчивой наглядной информацией".
Это как учебники для техникумов и для высших учебных заведений различались. Для "вышки" куча текста и формул (с интегралами и пр. прелестями) с минимумом схем и рисунков. Для техникумов - куча рисунков для понимания и "приближенные-облегченные" формулы и таблицы для подбора сечений конструкций. Причём вторые, местами, дают поболее понимания.

Есть конечно исключения, например автор нескольких книг - Савельев А.А. На книги и на сайт любо-дорого смотреть. Но у него книги, вроде как, ориентированы больше не на инженеров-констркуторов, а на обывателей.

[Pro100x3mal]

Сообщение от maks-ufa картинки из Бюллетеня№87

Кстати, уже давно интересует такой вопрос. В этом самом бюллетене в пункте 2.10 (стр. 154) говорится:
"Подробные правила по конструированию и расчету фундаментов и особенно ростверков приведены в пособии "ЕКБ" - бюллетень №73."
Так вот, кто-нибудь встречал этот самый бюллетень № 73 "ЕКБ"???

[maks-ufa]

Как то странно расписан вопрос о анкеровке и соединении внахлест. В сетках прописали влияние условия сцепления, а для отдельных стержней нет. Какая-то гремучая смесь наших и евронорм)))

[Pro100x3mal]

Сообщение от maks-ufa В сетках прописали влияние условия сцепления, а для отдельных стержней нет

это учитывается соответствующими коэффициентами по СП63

[maks-ufa]

Так а зачем морочить голову с сетками (я о влиянии на их сцепление в зависимости от условий сцепления)?)) Либо по нашим нормам, либо по евро, я это имел ввиду

[Meknotek]

В данном случае был проделан огромный труд не просто по сдиранию картинок, а по перечерчиванию их (в нанокаде конечно же!)

(посмотрите, как тщательно перечерчивали - совпадает все до последней трещинки и стрелочки, я специально пересчитывал, только 1шт трещинки не хватает). Обозначения немного поменяли.

[maks-ufa]

Сообщение от Meknotek В данном случае был проделан огромный труд не просто по сдиранию картинок, а по перечерчиванию их

А с СП63 всетаки скопировали, поленились перечерчивать)))
И по поводу поперечного армирования стен. В пособии нет ни слова об этом армировании по старым нормам (СП52-101-2003), зато перетянули нормы из Бюллетеня и евронорм. СП63 не регламентирует этот вопрос.
Теперь армировать по евронормам, как советует "пособие Тихонова" или как?

[SashaS]

В книге Тихонова на стр. 132 возможна опечатка.
"Места сгиба арматурных элементов должны охватывать стержни продольной арматуры колонн или заглубляться внутрь сечения колонны как минимум на 400мм"
В пособии ЗАО "ЛенСтройДеталь" говорится о 50 мм.
На конференции Тихонов прокомментировать расхождение был не готов.

[maks-ufa]

Сообщение от SashaS В книге Тихонова на стр. 132 возможна опечатка.

Да, точно)))
Заметил также, что многие абзацы, вырваные из контекста из "Рук-во по констр-нию бетонных и ЖБК из тяжелого бетона (без преднапряжения) (1978), либо трудно понимаемы, либо вообще теряют смысл

[Armin]

Сообщение от maks-ufa А с СП63 всетаки скопировали, поленились перечерчивать))) И по поводу поперечного армирования стен. В пособии нет ни слова об этом армировании по старым нормам (СП52-101-2003), зато перетянули нормы из Бюллетеня и евронорм. СП63 не регламентирует этот вопрос. Теперь армировать по евронормам, как советует "пособие Тихонова" или как?

Речь о п.5.25 Пособия к СП 52-101-2003 ??

5.25. В железобетонных стенах поперечные стержни, нормальные плоскости стены, располагаются на расстояниях по вертикали не более 20d, а по горизонтали не более 600 мм. При этом, если требуемая по расчету продольная арматура имеет насыщение меньше минимального процента армирования (см. табл.5.2), поперечные стержни можно располагать на расстояниях по вертикали не более 600 мм, а по горизонтали не более 1000 мм. При насыщении продольной арматуры железобетонных стен более 2% поперечные стержни должны располагаться на расстояниях по вертикали не более 15d и не более 500 мм, а по горизонтали не более 400 мм и не более 2-х шагов вертикальных стержней. В этом пункте d - диаметр вертикальных стержней.

В самом СП 52-101-2003 тоже вроде как не было подобной информации, только в Пособии добавили.
Будем ждать официальное пособие к СП 63.13330.2012.

[Timonicheff]

Сообщение от SashaS В пособии ЗАО "ЛенСтройДеталь" говорится о 50 мм.

А что за пособие, если не секрет? Можете ли поделиться? Не обнаружил на их сайте никаких документов почему-то...

[maks-ufa]

Сообщение от Armin Речь о п.5.25 Пособия к СП 52-101-2003 ??

Да, но не совсем об этом.
Суть в том, что АВТОР в предыдущей версии своего пособия (2007 года) приводит сравнительную таблицу, где описывает расположение поперечной арматуры в стенах по старому СНиПу и пособию к СП 52-101-2003 (приводит, значит согласен с ней!!!). А новом пособии (2015 года) почему то отказывается от такого решения и "ссылается" (т.е. копипастит) на Бюллетень №87 (1975 года). Что у Автора поменялась логика? Или просто "от балды" написал?)))) Или случайно попался Бюлленень на глаза? Врядли.
Может артор вообще не имеет отношенея к разработке пособия, а просто используют его имя?)))

[SashaS]

Timonicheff, "V"-образные арматурные каркасы для зон продавливания
выложил в Download http://dwg.ru/dnl/13513

[Pro100x3mal]

Товарищи, а что по поводу поста #112? видел ли кто данный бюллетень?

[maks-ufa]

Сообщение от Pro100x3mal Товарищи, а что по поводу поста #112? видел ли кто данный бюллетень?

Offtop: Тему создайте по поиску, может кто откликнется.

[dallaev]

почти тоже самое.... что то добавили... качество некоторых рисунков ужасное. Отбило всякое желание заказывать книги по почте, 2200 при таком качестве многовато.

[maks-ufa]

Сообщение от dallaev что то добавили...

А то, что добавили - это вырезки из нормальных давно существующий пособий, которые лучше в оригинале читать)))

[Xairo]

заинтересовала балка на рис. 3.19. Нижняя арматура, расположенная в 3 ряда, загибается по-моему неправильно. Если она растянута, то рядом с осью Ж ее вырвет из бетона вместе с хомутами. Эпюру моментов, конечно, не знаю, но арматура в таком количестве конструктивно не ставится.
Вызывает вопросы рис. 3.13. Стержни заводятся на величину w, определяемую из расчета момента по наклонной полосе. При чем тут длина анкеровки? Места обрыва определяются по эпюре материалов, а не по точкам, где момент равен 0.
Но в целом книга хорошая.

[Pro100x3mal]

Xairo, а где в пособии рис. 3.19? да и на 3.13 такого нет

[maks-ufa]

Сообщение от Pro100x3mal а где в пособии рис. 3.19

рис. 3.9. там ЖБ ьалка переменного сечения
В конце пособия

[Meshkov]

Авторы благодарны участникам форума за активность и критические замечания. Объем и разнообразие мнений участников - свидетельство своевременности издания книги. Её ценность не только в представлении актуализированных справочных и иллюстративных материалов, но и в раскрытии этапов непростых путей от разработки и исследований новых видов арматуры в НИИЖБ им. А.А. Гвоздева - АО «НИЦ «Строительство» до массового производства и внедрения.
Учитывая заинтересованность специалистов в приобретении книги, а также её непомерную цену у посредников, мы готовы предоставить авторские экземпляры по цене себестоимости в Москве, а в другие населенные пункты – с добавлением стоимости пересылки.

[Pro100x3mal]

Сообщение от Meshkov предоставить авторские экземпляры

Интересно, какое там качество чертежей? Было бы оно на должном уровне - цена бы себя оправдывала. А то купил - так там многие чертежи абсолютно нечитаемы! Почему бы не поступить так, как многие зарубежные авторы, которые выпускают не только книгу по проектированию, но и CD диск к ней с чертежами! Вот тогда успех будет гарантирован! Тем более что на диск можно добавить больший объем информации, чем в книге.

[maks-ufa]

Сообщение от Pro100x3mal но и CD диск к ней с чертежами!

Pro100x3mal, думаю на ваше пожелание максимум приложат те же отсканированные чертежи, только в электронном виде))))

[Pro100x3mal]

Сообщение от maks-ufa думаю на ваше пожелание максимум приложат те же отсканированные чертежи, только в электронном виде))))

ну тогда от них столько же смысла будет, сколько и от тех, что в книге.
Раз они чертежи добавляют из своих проектов, значит есть у них они в электронном виде, хотя бы в PDF (или лучше в DWF) сохраняли. Вы посмотрите страницы 196-198 в книге, это просто ужас! В издании 2007 года эти же схемы и то качественнее были (хотя далеко не идеальны)!

[maks-ufa]

Мое личное мнение об этом пособие:

Как говорил выше meshkov:

Сообщение от Meshkov Её ценность не только в представлении актуализированных справочных и иллюстративных материалов, но и в раскрытии этапов непростых путей от разработки и исследований новых видов арматуры в НИИЖБ им. А.А. Гвоздева - АО «НИЦ «Строительство» до массового производства и внедрения.

Т.е. это просто реклама. А картинки, как приложение к рекламе. Это как бесплатная газета в метро, живущая за счет рекламы. Тут также. Просто решили еще заработать на продаже

[Pro100x3mal]

maks-ufa, причем реклама не только арматуры, а еще и термовкладышей

[non-live]

Сообщение от Meshkov мы готовы предоставить авторские экземпляры по цене себестоимости в Москве, а в другие населенные пункты – с добавлением стоимости пересылки.

Я согласен.

[v.psk]

Сообщение от non-live Я согласен.

И я согласент.

Сообщение от Meshkov мы готовы предоставить авторские экземпляры по цене себестоимости в Москве, а в другие населенные пункты – с добавлением стоимости пересылки.

Meshkov, как бы это тактично сделать? в личку?

[Armin]

Сообщение от maks-ufa Да, но не совсем об этом. Суть в том, что АВТОР в предыдущей версии своего пособия (2007 года) приводит сравнительную таблицу, где описывает расположение поперечной арматуры в стенах по старому СНиПу и пособию к СП 52-101-2003 (приводит, значит согласен с ней!!!). А новом пособии (2015 года) почему то отказывается от такого решения и "ссылается" (т.е. копипастит) на Бюллетень №87 (1975 года). Что у Автора поменялась логика? Или просто "от балды" написал?)))) Или случайно попался Бюлленень на глаза? Врядли. Может артор вообще не имеет отношенея к разработке пособия, а просто используют его имя?)))

Про поперечное армирование стен из сравнительной таблицы информацию убрали, зато добавилась текстовая информация по данной теме (в прошлой книге не помню такой).

Раздел 3 СТЕНЫ ... ... ... 3.1 Общие требования к армированию железобетонных монолитных стен В армированных стенах горизонтальная арматура, выполняющая функцию восприятия температурных и усадочных напряжений, более важна чем вертикальная, и поэтому её следует располагать так, чтобы с внешней стороны стены был обеспечен защитный слой бетона не менее 20 мм. Поперечная арматура, обычно имеющая форму шпилек (скруток) обеспечивает устойчивость сжатой арматуры и является связующим элементом, объединяющим плоские сетки, расположенные у обеих поверхностей стены, в единый пространственный каркас. В ряде случаев роль поперечной арматуры выполняют унифицированные плоские сварные каркасы «лесенки». Расстояния между соседними вертикальными стержнями сеток не должно быть более двухкратной толщины стены и 400 мм (табл. 2.1 ч. II). Если основная арматура расположена вблизи поверхности стены, число элементов поперечной арматуры (шпилек, скруток) должно быть не менее четырех на 1 м2 поверхности стены. В любой зоне стены, где общая площадь вертикальной арматуры у обеих поверхностей превышает 0,02 Ас, где Ас — площадь сечения стены, нормального относительно стержней сжатой арматуры, необходима установка поперечных скруток, расстояние между которыми рассчитывается и не должно превышать 4-х кратной толщины стены. Стены рекомендуется армировать, как правило вертикальной и горизонтальной арматурой, расположенной симметрично у боковых поверхностей, и поперечными связями, соединяющими вертикальную и горизонтальную арматуру, расположенную у противоположных сторон стены. Максимальные расстояния между вертикальными и горизонтальными стержнями арматуры, а также между поперечными связями следует принимать такими, чтобы предотвратить выпучивание вертикальных сжатых стержней и обеспечить равномернее восприятие действующих в стене усилий. 3.2 Армирование несущих стен При использовании арматуры классов А400 и ниже существует опасность снижения несущей способности сжатых элементов из-за потери устойчивости и бокового выпучивания арматурных стержней при развитии в них напряжений физического предела текучести, прежде чем деформации сжатия в бетоне достигают предельных значений. При обычном поперечном армировании проблема частично решалась ограничениями по минимальному диаметру сжатой арматуры ds ≥ 12 мм. К сожалению, такое ограничение препятствовало применению в сжатых элементах арматуры диаметром менее 12 мм, поставляемой в мотках (бунтовой), раскрой и переработка которой позволяют существенно уменьшить отходы металла. ... ... ... Поперечная арматура не требуется, если для армирования стен применяются сварные сетки с диаметром стержней до 16 мм включительно, и толщина защитного слоя не менее 2ds.

[maks-ufa]

Armin, то, что автор приводит в пособии 2015 года не является логическим продолжением пособия 2007 года (которое ссылается на пособие к СП52-101-2003) и это вносит путаницу. Я это хотел сказать.
А про анкеровку сеток и стержней что выдумаете? В пособии 2015 сетки аркерим по Евро учитывая условия бетонирования, а стержни по нашим нормам без учета этого?

[Armin]

А про анкеровку сеток и стержней что выдумаете? В пособии 2015 сетки аркерим по Евро учитывая условия бетонирования, а стержни по нашим нормам без учета этого?

Вы озвучили ключевую проблему, которая есть сейчас не только в книге Тихонова, но и в наших новых нормах.
Что-то осталось из старой нормативки, какие то куски "гармонизировали" из зарубежных норм (касается и норм по нагрузкам и воздействиям, и норм по конструкциям). Где-то акцентировали внимание, где-то уточнили методику (диссертацию может кто защитил), где-то упомянули интересующую тему вскользь.
Начинает складываться мнение, что документы не доработаны и представляют собой выдержки из разных источников, не увязанных между собой (не приведенных к единой логике).
Сидишь потом (ещё и с учетом багажа знаний по старой нормативке) и пытаешься понять, что с этим делать ...

А про анкеровку сеток и стержней что выдумаете? В пособии 2015 сетки аркерим по Евро учитывая условия бетонирования, а стержни по нашим нормам без учета этого?

Анкеровку буду принимать по СП 63. Я не рассматриваю книгу Тихонова, как "нормативное" пособие к СП 63 (буду использовать решения, которые не противоречат СП 63 с оглядкой на другие источники).

[maks-ufa]

Сообщение от Armin Сидишь потом (ещё и с учетом багажа знаний по старой нормативке) и пытаешься понять, что с этим делать ...

Если его воспринимать не как рекламу, а как пособие, то непонятно на кого пособие расчитано. Если на опытных - то им лучше пользоваться первоисточниками, из которых вырезано пособие. А для студентов - это какой-то кошмар

[topotun]

http://files.mail.ru/C0680E3D90C84D15A53D2F88E1B46073

[VVITTALIK]

Не сочтите за рекламу или антирекламу, но 6000 рублей одному мне кажется нереальной ценой за книгу или это норма для таких изданий? www.ozon.ru/context/detail/id/33488947/

[dallaev]

Сообщение от VVITTALIK Не сочтите за рекламу или антирекламу, но 6000 рублей одному мне кажется нереальной ценой за книгу или это норма для таких изданий? www.ozon.ru/context/detail/id/33488947/

я по гуглил нашел по 2200 у производителя... у перекупщиков дороже.

[VVITTALIK]

Уже давно погуглил, и распечатал себе скан. .

[yrubinshtejn]

Народ ни как не может понять,что все ваши восхещения и боготворения автора дают повод отнести его работу к уникальной.
Вы все здесь сами этот ценовой уровень определили.
Здесь у вас,у реальных "ценителей" своего кумира, есть и "помощники" из техже перекупщиков.
Спокойнее реагируйте. Без фанатизма.

[gnomm]

Сообщение от Meshkov Авторы благодарны участникам форума за активность и критические замечания.

огромное спасибо за ваш труд.

большая просьба, в следующем издании (если будет) уделить внимание конструированию узлов сопряжения безбалочных плит с крайними колоннами.

[hentan]

http://www.cstroy.ru/training/disser...0%B8%D1%8F.pdf

Не так давно увидел докторскую диссертацию Тихонова на сайте НИИЖБа, возможно кому-то будет интересно

[dallaev]

Больше года назад брал. Книга хорошая, добавили некоторые вещи. Рисунки очень плохого качества.

[Armin]

http://www.faufcc.ru/methodical-assu...cal-materials/
Пункт 21. Проектирование железобетонных конструкций с применением сварных сеток и каркасов заводского изготовления.
Большое подозрение, что автор тот же, что и у обсуждаемой в теме книги.

[Pro100x3mal]

Armin, да там вообще все украдено с разных старых добрых пособий по конструированию. Вообще обалдели, ничего с нуля сделать не могут, даже картинки нормально перерисовать!

[Armin]

Сообщение от Pro100x3mal Armin, да там вообще все украдено с разных старых добрых пособий по конструированию. Вообще обалдели, ничего с нуля сделать не могут, даже картинки нормально перерисовать!

К сожалению ... твоя правда.