[netret_68]

Доброго времени суток.
Учусь по специальности ПГС заочно, остался последний год иду на красный диплом. Опыт в строительстве не большой. Работал около года в мск на стройке мастером отделочных работ, фирма сначало работала потом распалась. Искал альтернативные варианты, но без опыта не брали так и пришлось уехать обратно к себе в город. Далее и по сей день работаю экономистом коммерческого отдела на маленьком заводе в провинции. Так как тут перспектив вообще не предвидится, да и работа не моя если честно. Хотя опыт уже года 3. Хотелось бы все таки попробовать себя в строительной сфере. С чего вообще начать и где себя попробовать??! Вопрос остается открытым. Предпочтения есть работать мастером на площадке, либо в проектировании и смете. Но без опыта и навыков, возможно ли вообще устроиться и с чего начать?? Жду дельных советов! Заранее спасибо.

[JohnSmith]

Какой момент в середине шарнирно опертой на обоих концах балки длиной 1 м с равномерно распределенной нагрузкой в 1кН/м?

[MiSchu]

Сообщение от JohnSmith Какой момент в середине шарнирно опертой на обоих концах балки длиной 1 м с равномерно распределенной нагрузкой в 1кН/м?

можно я? можно я??

[JohnSmith]

Подожди, щас его определим в мастера или в проектный.

[netret_68]

JohnSmith, момент равен 0,5 кн/м

[pentaone]

Сообщение от netret_68 JohnSmith, момент равен 0,5 кн/м

Разве?)

[netret_68]

я рассуждаю так. момент равен сила умножить на плечо. распределенная нагрузка в центре равна 1, а плечо в центре равно 0,5. Поэтому 1 умножить на 0,5 равно 0,5. Разве не так??

[Николай Г.]

netret_68, в мастера однозначно

[wvovanw]

в ГИПы!

[netret_68]

Почему так категорично в мастера??))

[ingeneer73]

запас 4-х кратный лишним не будет )

[wvovanw]

Сообщение от netret_68 Учусь по специальности ПГС заочно, остался последний год иду на красный диплом

"как подумаю какие мы инженеры, так и к врачам страшно идти"(с)

[Pavel_V]

Распределенная нагрузка вроде отличается от сосредоточенной...
Я бы в эксперты отправил. Чтобы точно стояло.

[JohnSmith]

Нагрузка равномерно распределенная. Но принцип понимаешь, не все потеряно . Да, и момент к кНм, а не кН/м.

[Николай Г.]

Offtop: JohnSmith, это у тебя заготовка такая (я про картинку)?)

[JohnSmith]

Сообщение от Николай Г. Offtop: JohnSmith, это у тебя заготовка такая (я про картинку)?)

Offtop: не, в интернете нашел по-быстрому

[netret_68]

Образование потому что заочное и работаю не по профессии. Потому некоторые знания просто утекают. А желание есть и большое действительно стать профессионалом своего дела. Научиться своему делу. А куда идти и с чего начать в этом и вопрос???!

[wvovanw]

netret_68, это не некоторые знания, это основа ПГС - термех, сопромат, строймех

[netret_68]

Согласен что основа, но все таки если занимаешься не много другим делом эта основа забывается со временем.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Вопрос все так же остается актуальным по поводу трудоустройства. Жду дельных советов!

[wvovanw]

netret_68, да какие советы?
Хотите стать проектировщиком - идите в ПИ. Узнайте в каких ПИ есть толковые ГК и попробуйте туда устроиться. О деньгах даже не думайте в первые год-два, а то и 3.

[Николай Г.]

netret_68, вы подумайте хорошо по поводу проектирования. Если вещей из поста 2 не знаете, значит не варились в этой кухне нормально даже в учебном плане. А спрос тут большой, работодатель считает, что в институте тебя уже научили всему, на работе ты лишь применяешь свои знания, а по факту в этой сфере всю жизнь учиться приходится. Вопросов уйма и в теории, и в нормах, и в организации.Информацию в дописточниках искать приходится, тем более Вы хотите стать профессионалом. И все это на фоне сжатых сроков и не великой зарплате рядового инженера. Как мне кажется сюда по призванию, у кого эти ql^2/8 ql^/12 с сопроматом в подкорке сидят и покоя не дают))

[JohnSmith]

Комплект, достаточный для начала работы в проектном отделе:
1) Сопромат. Расчет балок на изгиб. Расчет центрально- и внецентренно-сжатых стержней
2) Беленя. Металлические конструкции
3) Байков, Сигалов. Железобетонные конструкции
4) Сорочан. Основания, фундаменты и подземные сооружения
5) СП по стали, ж/б, основаниям и фундаментам, нагрузки и воздействия
6) Автокад
Все остальное читать и изучать в процессе.
Это мое скромное мнение

[netret_68]

wvovanw, тоесть советуете идти лучше сначало в проектный институт а не сразу в какую то фирму??

----- добавлено через ~5 мин. -----
Николай Г., я понимаю что в проектировании много знать нужно. И единственный выход самообразование, но к великому сожалению нет свободного времени на это. Так как в свободное от основной работы время, подрабатываю на "шабашках". Так как сами понимаете в небольших городах и грош заработные платы.

----- добавлено через ~5 мин. -----
JohnSmith, спасибо! буду иметь ввиду)

[wvovanw]

Сообщение от netret_68 в проектный институт а не сразу в какую то фирму??

что для вас значит слово фирма?
проектная?

[netret_68]

wvovanw, строительная фирма. в проектный отдел

[Николай Г.]

Сообщение от netret_68 но к великому сожалению нет свободного времени на это. Так как в свободное от основной работы время, подрабатываю на "шабашках"

Вам значит уже "не хватает". А времени приходится тратить не мало на изучение, и зарплата начальная только студенту в общаге прокормиться хватает

[netret_68]

Николай Г., сложновато как то прожить на 12 тыс в месяц))). Поэтому и хочется перебраться к хорошей зп и большим перспективам. В столицу к примеру

[JohnSmith]

Если диплом самому сделать и все понимать, что там натворил, то 15-20 на старте в более-менее крупном городе можно иметь. Но на них тоже сложновато прожить.

[netret_68]

JohnSmith, 15-20 съемная комната в москве)). Придется так же подрабатывать, ведь другого выхода я не вижу.

[Bull]

netret_68, ну это как всегда дилемма в таких случаях. Или приобретать опыт, соглашаясь на детскую з/п, или продолжать работать не по специальности. Только так и никак иначе, если нет мохнатой руки, которая вас устроит по специальности на теплое место. И коллеги при этом, ненавидящие вас за это справедливо (блатной без опыта, а з/п такая же (больше)).

[netret_68]

А кто нибудь может сказать про работу сметчиком?? стоит вообще осваивать эту специальность?? Просто от многих слышал что спрос и ответственность большая, а зп низкая. и вообще какие перспективы??

[JohnSmith]

Сообщение от netret_68 А кто нибудь может сказать про работу сметчиком?? стоит вообще осваивать эту специальность?? Просто от многих слышал что спрос и ответственность большая, а зп низкая. и вообще какие перспективы??

По моему опыту, сметная работа требует меньшей квалификации, чем проектная, при одинаковой зарплате. Перспективы? Ну, начальник отдела ПТО, а дальше хоть директором, смотря как крутиться будешь

[Seluck]

Что-то вообще печально.

Конструктором - на HH.ru, Суперджобе, да и тут на сайте только с опытом проектирования от 2 лет. Звонил в разные ПИ - выпускники без опыта не нужны: детей-студентов своих знакомых из СпбГАСУ некуда пристроить.

ПТО - на HH.ru, Суперджобе строго опыт от 3 лет + оконченные курсы по сметному делу с Гранд-сметой.

Мастер на линию - на HH.ru, Суперджобе строго от года опыта бригадиром или мастером, даже без высшего образования, желательно с опытом законченного строения под ключ, опыт самостоятельной геодезической разбивки строительной площадки.

И где мне весь этот опыт взять, особенно если я снимаю комнату в Петербурге на свои деньги? По поводу производственной практики. Первое, что мне сказали на предприятии, куда распределили - денег не дадим, учить не будем, бери чертежи для диплома, делай ксерокопии исполниловки для отчета и вали, нам не нужны недоработники. Да, я занимаюсь самообразованием, читал Габрусенко, Байкова-Сигалова, пособия по снипу с примерами задач, умею считать рамы и методом сил, и методом перемещения, неразрезные балки уравнением трех моментов, к сожалению не учил САПР (ибо в вузе мало давали, СКАД только немного знаю) и что? "Нас это не интересует, нам нужен человек, который сделает всё сразу, самостоятельно, без помощи и обучения" У меня полгруппы в ВУЗе работают продажниками барахла или в ИП халтурят отделкой. Даже мастерами, низшими ИТР не берут. И зачем тогда места в ВУЗе выделяют, если выпускники ПГС не нужны и не компетентны? Перекинули их бы в маркетинг или IT, вон на HH 100500 вакансий на маркетологов с карьерой от 100к через 2 года. Ну или меняйте программу обучения под ваши запросы, у всех ВУЗов она стандартизирована.

Сообщение от JohnSmith Какой момент в середине шарнирно опертой на обоих концах балки длиной 1 м с равномерно распределенной нагрузкой в 1кН/м?

Хорошо хоть не критическую силу на устойчивость рамы по задаче Эйлера(в Питер конспекты по динамике и устойчивости не взял). А так ничего сложного. Уравнение моментов - отсюда значения реакций опор. Затем метод сечений, правила знаков(выливайка-наливайка) и все. 0.125 кН*м

[netret_68]

Seluck, та же самая история и у меня. Тяжело щас устроиться по специальности, узнавал про курсы сметчика стоят тыщ 30. и учат не сметному делу а работой в программе ГрандСмета. Тоесть программу можно выучить и самому по видеоурокам. Тоесть по сути толку от курсов нет. Знаний не прибавится.

[Николай Г.]

Offtop:
эпюрка то, как у машиностроителей. В строительстве по растянутым волокнам строят.))
Когда окончил ВУЗ я имел пол года стажа, подрабатывая на пол ставки на 4м курсе (по глупости ушел). Еще пол года я искал что-то по специальности, работая на монтаже кровли (частные домики). Так ничего и не найдя ушел в армию. После я еще 3 месяца искал работу, попутно перебиваясь халтурками всего, что умею (частный извоз, ремонт авто, мелкие строительные работы). Эти 3 месяца в столице нашей области мне предлагали 12-15 тр, при стоимости съемного жилья 8-10 тр., в своей деревне было глухо. 1 месяц проработал в ОКСе одного из зааводов и только через 33 знакомого я нашел не самое лучшее место в проекте с зп 12 т...Через пол года взяли в ПИ с таким же окладом, и только через еще пол года он начал расти. Ну а за халтурки самостоятельные я начал браться еще через год где-то.
Я это к тому, что действительно сложно найти и желание должно быть. Главное настроиться и с пути не сворачивать

[Seluck]

Сообщение от Николай Г. эпюрка то, как у машиностроителей. В строительстве по растянутым волокнам строят

Насколько я знаю, по внутренним волокнам. В отдельных стержнях это обычно нижние волокна. А знаки в зависимости от того - растянуты они или сжаты. Картинку с инета взял.

[netret_68]

Николай Г., хорошее напутствие!. Пока молоды я думаю надо пробовать, ну а если не получится вернуться домой всегда можно.

[yrubinshtejn]

"Линия" рулит.
На линию идти надо. "Линия" всех кормит.

[Seluck]

Сообщение от yrubinshtejn "Линия" рулит. На линию идти надо. "Линия" всех кормит.

Откройте любой сайт поиска работы, что hh, что суперджоб, что авито, что из рук в руки - нету вакансий на мастера/прораба без опыта. Хоть убейся. Не руководил бригадой хотя бы год - давай до свидания, даже на собеседование не позовут, есть у тебя вышка или нет. Даже в центре занятости отправляют сидеть дальше на пособии(да, да, я проходил через этот геморрой за 4900 рублей в месяц).
Если хотите опровергнуть - дайте хотя бы 2-4 ссылки на вакансии без опыта в Спб.

[yrubinshtejn]

Seluck

Так и я о том,что "линия" это не шутки.

Прораб по имени Тушитесвет всех кормит. Всю ИТРовскую шваль.

Seluck
Вопрос к Вам как к прорабу. Как подобрать количество/ёмкость конденсаторов в эл.схеме обеспечения строительной площадке электроэнергией? И для чего эти ёмкости необходимы?

[Seluck]

Сообщение от yrubinshtejn Seluck Вопрос к Вам как к прорабу. Как подобрать количество/ёмкость конденсаторов в эл.схеме обеспечения строительной площадке электроэнергией? И для чего эти ёмкости необходимы?

Я не энергетик, серьёзной элетротехнической подготовки в ВУЗе не было, но насколько я слышал, конденсаторы необходимы для снижения потребления электричества. Гасят избыточную мощность. Но я могу ошибаться.

Да и не должен, по-моему, выпускник знать все, особенно непрофильное, ему за недостаток знаний и платят меньше. К тому же на стройке должен быть инженер-энергетик.

[Pavel_V]

Сообщение от yrubinshtejn "Линия" рулит. На линию идти надо. "Линия" всех кормит.

Заказчики всех кормят. В тч и линию. А на стройке лучше всех снабженцам живется. Откаты-с.
А емкости для косинуса, а косинус для энергосбыта. А сколько конденсаторов надо - любой электрик скажет.

[yrubinshtejn]

Seluck
Ну вот.
Людьми тоже нужно уметь управлять. Но вот только необходимо быть в ПЕРВУЮ очередь грамотным специалистом. Чтобы работяги уважали за грамотность и за результат достигаемый по средствам грамотности.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Pavel_V А емкости для косинуса, а косинус для энергосбыта. А сколько конденсаторов надо - любой электрик скажет.

Угу. Только у меня понимание по треугольнику токов/мощностей.
Кондёрами "валим" активную составляющую в пользу реактивной.

[Seluck]

Сообщение от yrubinshtejn Seluck Ну вот. Людьми тоже нужно уметь управлять. Но вот только необходимо быть в ПЕРВУЮ очередь грамотным специалистом. Чтобы работяги уважали за грамотность и результат достигаемый по средствам грамотности.

Встречный вопрос, как стать грамотным специалистом? Тут замкнутый круг - чтобы стать грамотным специалистом, нужен опыт работы и управления, а чтобы устроиться на работу, нужно быть грамотным специалистом и иметь опыт управления.

И как мне устроиться на работу? Мб прочитать книжку по электротехнике? Или книжку по менеджементу бригады рабочих?

[yrubinshtejn]

Чтобы стать грамотным специалистом необходимо ни в рот старшим товарищам глядеть,которые "грязь льют" про администрацию,а быть ближе к тем старшим товарищам,которые реальные специалисты.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от yrubinshtejn И как мне устроиться на работу? Мб прочитать книжку по электротехнике?

По теории электротехники много полезнее.
Как бы выбор очевиден - работать с спецами или быть пастухом.

[Seluck]

Сообщение от yrubinshtejn По теории электротехники много полезнее.

Если можно было бы выучить так просто, я бы сделал. Но проблема в том, чтобы стать грамотным энергетиком, нужно на это потратить хотя бы 3 года с нуля на всю базовую программу "инженер-энергетик" Это целая отдельная специальность, у некоторых вузов даже отдельный факультет. Через 3 года, работая продаваном и уча электротехнику, я уже не буду нужен, мой диплом ПГС можно будет выкинуть.
А спецам делать нечего, кроме как специально, во внерабочее время учить левого парня, который с тобой даже не работает.

[yrubinshtejn]

Seluck
Специалистами не становятся враз,а рождаются в течении всей своей послевузовской карьеры. Если человек определил себя после вуза как снабженец-то он останется на всю жизнь снабженцем. Даже может получиться так,что у него будет очень много денег и связей. Это,возможно, очень даже не плохо.

[Seluck]

Сообщение от yrubinshtejn Seluck Специалистами не становятся враз,а рождаются в течении всей своей послевузовской карьеры. Если человек определил себя после вуза как снабженец...

Открываем HH, суперджоб, авито, из рук в руки, ищем вакансию снабженец без опыта... И строим свою карьеру продавана барахла, ибо вакансий нет и не будет.

Пока ни один человек здесь не предложил способ найти работу ИТР без опыта профильному студенту, даже что говорить на собеседовании, если оно вообще состоится. Парнень зря потратил 4-6 лет жизни. Печально.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Pavel_V любой электрик скажет.

Вот и случаются пожары на стройках,что ЛЮБЫЕ электрики говорят.

[wvovanw]

Приехав в Краснодар из станицы, я искал работу не по объявлениям, а просто ходя по проектно-строительным организациям. Адреса выписал из газеты, тырнета тогда не было (он был конечно, но не у меня , тогда еще автогад только начал нормальный появляться и лира 9). Первая попавшаяся контора по списку оказалась строительно-монтажной.
Зашел к главному инженеру, он - диплом есть? Я - есть. Он - опыт есть? Я - нет. Он - бригада есть? Я - нет. Он - найдешь бригаду человек из 10-и, приходи. На том и порешали. Естетсвенно ни о какой бригаде и речи не было, потому как никого не знал в городе, кроме пацанчика, у которго комнату снимал (родителям его по 1,2тр в месяц отдавал). Были и есть сейчас родственники, но я к ним не обращался и не хотел, принципиально. Подъехал ко второй конторе, благо рядом была, грязь, хрен пролезешь (после дождя как раз). Думаю - не судьба .
Открыл блакнот, нашел по карте адрес и чухнул в третью.
Захожу, в корридоре сидит дядька предпенсионного возраста с цыбаркой в зубах и что-то черит на кульмане, а над чертежом кто-то красной ручкой не написал, а выдавил надпись - НЕ БУХАЙ!!! Думаю, во ничтяк, то что надо. Поспрашивал его где здесь бояре, он меня направил в нужную дверь. Открываю, а там расслабон! Кто в карты рубится, кто по телефону полулежа трещит (оказался кабинет ГИПов). Один только ни хрчего не делал (ну как всегда ).
Говорю - инженеры нужны?
Он - нет.
И добавляет - диплом есть?
Я - есть.
Он - где, когда?
Я сказал где учился, когда окончил.
Он - а почему промежуток такой после защиты?
Я - долг родине отдавал.
Он -такие инженеры нужны!)
И пошел в кабинет к гене.
Гендир оказался дядькой пенсионного возраста, казак, из простых работяг, короче нормальный мужик.
Пообщались. Он сказал что я принят на испытательный срок с зп в 3 косаря (1,2 я отдавал за комнату).
Прожить на оставшиеся 1,8р было не реально (а был конец 2004г.)
Приходилось и заново учиться (благо дядька с кульманом оказался не только наставником хорошим, но еще и корешем задушевным )
Так и работал 2-3 года, зп потихоньку росла, как и опыт, на многое не расчитывал, потому как знал, что с неба ничего не падает и что такое кусок хлеба.
Короче все в ваших руках, главное не ссать!
А пока молодой, ни чем к месту не прибитый надо пробовать, кататься по России, искать свое.

[Pavel_V]

Сообщение от yrubinshtejn Вот и случаются пожары на стройках,что ЛЮБЫЕ электрики говорят.

Значит говорили не электрики, а ылектрики.
От отсутствия конденсаторов пожары не случаются.
Конденсаторы уменьшают реактивную составляющую, расчищая путь в проводах для активной составляющей.
Это как коэффициент отражения в стекле. Часть света-энергии потребляется (активная), а часть отражается обратно (реактивная). Вот количество конденсаторов и регулирует коэффициент отражения в точке у потребителя, чтобы вся энергия потреблялась и отраженная энергия в проводах место не занимала.
Если мерить ток у ассинхронного двигателя, работающего вхолостую, то этот ток будет близок к максимуму, так как почти вся мощность отражается обратно в сеть. А если нагрузить движок, то ток почти не изменится. И вроде энергия не потребляется при работе вхолостую, а провода на пределе работают, так как в них реактивная мощность ползает.

[netret_68]

по поводу обучения сметному делу ни кто не знает на каких сайтах почитать обучиться самостоятельно можно, самой работой в программе и как что вообще делать??

[Leonid555]

Сообщение от netret_68 Учусь по специальности ПГС заочно, остался последний год иду на красный диплом. Опыт в строительстве не большой. Работал около года в мск на стройке мастером отделочных работ, фирма сначало работала потом распалась.

Сообщение от netret_68 Образование потому что заочное и работаю не по профессии. Потому некоторые знания просто утекают.

Сообщение от netret_68 Согласен что основа, но все таки если занимаешься не много другим делом эта основа забывается со временем.

Времени прошло - всего ничего, а вы уже все забыли.
Вы САМИ выбрали второразрядный провинциальный вуз, да еще и учитесь заочно. Опыта работы по профессии у вас почти нет. Уровень Ваших профессиональных знаний - ниже плинтуса. Ну и что вы теперь хотите?
Вы другим выпускникам - никакой не конкурент на рынке труда.
Но это всё - объективные факторы. Они - против вас.

Остаются субъективные факторы. Но нам вас отсюда не видно. Что вы за человек - мы не знаем.
Ваши проблемы лежат прежде всего в психологической плоскости. Вы не умеете находить друзей и оказывать влияние на людей. Не умеете налаживать связи с нужными людьми. Этому ни в каких технических вузах не учат. Это уже личные качества.
Дело даже не в вашем образовании и отсутствии опыта работы. Просто вы не умеете производить хорошее впечатление на людей вообще и на работодателей в частности. Вот в этом и состоит ваша проблема. А как ее решать - вам на форумах не ответят. Разве что посоветуют идти на тренинги к психологам.
Вы посмотрите - что вам здесь пишут! О том как пришел человек с улицы к незнакомым людям в их фирму, сказал несколько банальных фраз - и его взяли на работу. (И таких историй вам могут рассказать здесь уйму!) Не догадываетесь почему? Почему с ним захотели иметь дело, учить его, с ним дружить? А просто человек оказался вот таким обаятельным и привлекательным, наконец - просто хорошим, он произвел отличное впечатление. А вы так не умеете. Вот в этом то и проблема.

Допустим, что я работодатель. Вот почему я должен взять на работу именно вас? Чем вы лучше других? Можете объяснить?

[netret_68]

Leonid555, вот это вы щас морально опустили меня. Даже не знав обо мне практически ничего, я всего лишь спросил совет с чего начать и как устроиться в строительную фирму да и кем вообще работать.

[Seluck]

Сообщение от Leonid555 Допустим, что я работодатель. Вот почему я должен взять на работу именно вас? Чем вы лучше других? Можете объяснить?

А что вам надо от выпускника без опыта работы? Чтобы у него на собеседовании была улыбка до ушей и пиджак от кутюр? Вот приходит к вам выпускник ПГС на должность инженера-конструктора III категории, рассказывает, что учился там-то, ходил на пары, на практику, месил бетон на материаловедении, чертил в автокаде, считал внецентренно сжатую колонну. Давайте по пунктам, конкретные знания и навыки, которые вы спросите у него, а я, как выпускник, постараюсь, не подглядывая в интернет, ответить.

[netret_68]

Leonid555, а почему именно я должен работать " как бы " у вас. Потому что я очень настойчивый человек, и я уверен в себе и своих силах. Поэтому не теряю надежду и постоянно нахожусь в поиске перспектив. Работа у меня сейчас "не бей лежачего", но это не по мне. Я люблю работать и головой и руками. Живу всю жизнь в сельской местности, а здесь как знаете работы всегда много. Поэтому трудолюбивость присутствует. Не много похвастаюсь маленьким достижением, когда учился в колледже диплом чертил в автокаде в ту пору когда одногруппники многие даже не знали что это вообще программа такая есть, все чертили карандашом. И тему я выбрал не надоевший всем многоэтажный жилой дом, а тема была из журнала современное строительство - многоуровневый коттедж в стиле хай тек. И результат был лучший дипломный проект года с применением новейших материалов и технологии, грамота имеется! А то что ВУЗ не тот выбрал и образование заочное. Так это не моя прихоть, по простой причине финансы. Да я сам поступил на бюджет очно, но видимо ВС РФ я был нужнее и пришлось отчислиться. А восстановиться нельзя было обратно на бюджет, так как место якобы было уже занято. Мафия одним словом. Поэтому и пришлось перевестись на заочное и работать где попало, чтобы на жизнь хватало. В этом году получаю диплом и меняю профессию на ту которой отдал 9 лет! И я буду работать по специальности, потому что я этого хочу!!!

[yrubinshtejn]

Вы Леонид,когда говорите про второстепенный ВУЗ-не забывайте,что аббитуриента учат родители. И Вы,скорее всего, даже представить не можите каой низкий уровень зарплат существует у провинциальных специалистов госучреждений. И не надо здесь лепить глупые выражения по поводу "это их проблемы".
Люди,многие, выживают как только могут. И на работе работают и на огородах пашут,чтобы дать максимум своим детям.

[login]

netret_68 не стоит переживать по поводу сказанного Leonid555. На форуме часто встречаются подобные темы или неподобные, но тоже проблемы человека. И кто-то постоянно так говорит: человек плохой,связи не умеет налаживать, друзей находить, влияние на людей оказывать и подобный бред. Не знаю Leonid555 все время так говорит или еще кто-то. Но это проскальзывает постоянно. Тут возникает легкий диссонанс. Когда люди приходят на форум с вопросом по строительству форумчане говорят, что они не телепаты и не видят всей ситуации по объекту, гадать не будут и посоветовать ничего не могут. А если тема касается лично человека, то тут его (человека) видят через монитор и предсказывают его прошлое будущее и настоящее со стопроцентной точностью. И что связей то нет и что человек вообще г...но и что ты тут забыл иди умри где-нить и молчи. Так что не стоит относиться серьезно к таким заявлениям. Видимо у человека, который такое пишет какие-то проблемы в этом плане,и он неосознанно переносит это на других людей.

[Leonid555]

Сообщение от netret_68 Leonid555, вот это вы щас морально опустили меня.

Я вас не опускал. Мне ни к чему самоутверждаться за ваш счет. Вы хотели получить откровенный разговор? Вот вы его и получили. Но вы сразу полезли в бутылку.

Учтите, что на собеседовании никто с вами церемониться не будет. Есть у кадровиков такой психологический прием - огорошить человека, начать с ним нарочито грубо разговаривать и посмотреть на его реакцию. Если он сорвется в истерику, значит он психологически слабый и с ним дело иметь не будут. А вот если может себя сдерживать и разговаривать спокойно в ответ на жесткое психологическое даление - с таким можно иметь дело. Вы это учтите на будущее.

Сообщение от netret_68 когда учился в колледже

Сообщение от netret_68 И результат был лучший дипломный проект года с применением новейших материалов и технологии, грамота имеется!

А вот про колледж - это уже серьезно. С этого надо было начинать! В этом ваш козырь. На это и надо упирать.
Даже и без отличного диплома - выпускник строительного колледжа, да еще и с высшим строительным образованием, это намного лучше, чем просто выпускник вуза. Это вам большой плюс. Учтите это!

Сообщение от netret_68 Да я сам поступил на бюджет очно, но видимо ВС РФ я был нужнее и пришлось отчислиться.

А вот это странно! Студентам очного отделения положена отсрочка от армии. Как и почему ее вас лишили - об этом обязательно спросят. И учтите, что ссылки на мафию - не прокатят. Вся эта история с вашим отчислением с очного отделения - это ваше слабое место, темное пятно вашей биографии. Об этом нет нужды самому начинать рассказывать, если только не спросят напрямую. (А в серьезной фирме - спросят обязательно. Там кадровики любят копать глубоко.)

Сообщение от netret_68 И я буду работать по специальности, потому что я этого хочу!!!

То что у вас есть твердое желание работать по специальности - это хорошо. Но, мало хотенья, надобно уменье! (Ваши хотелки вообще никого не интересуют! Точнее - у вас одни хотелки, а у работодателя другие. А надо, чтобы хотя бы часть из них совпадала.)
Думаю, в принципе вас можно обучить работать. Было бы кому учить. Не у всех это получается, а у многих и желания нет. Вот и выходит, что вам надо сделать так, чтобы такое желание возникло. А вот это уже от вас зависит.

Вы правильно заметили, что я вас совсем не знаю. Ну так я вам в глаза не глядел. (Ну а на форум - к никогда вас не видевшим людям вы сами за советом обратились. Я вас сюда не тянул.) Просто есть люди с которыми приятно иметь дело, а есть - совсем наоборот. И окончательный вывод работодатель как раз и делает исходя из своих впечатлений о встрече с человеком.

[netret_68]

login, я нормально отношусь к критике, только обоснованной. А Leonid555, так разогнался уверенно, что я даже потерялся не надолго.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Leonid555, совет я ваш понял. За это спасибо. А про отсрочку так она была на среднем образовании, а на высшее нет. ТОесть у человека только одна отсрочка от армии.

[Podpolie]

Вам проще - молодому специалисту легче устроиться, чем старому под и за 50)))). И строительство это обычное ремесло с приходящими навыками - научитесь. Так что время у Вас еще есть)))).

[Leonid555]

Сообщение от yrubinshtejn Вы Леонид,когда говорите про второстепенный ВУЗ-не забывайте,что аббитуриента учат родители. И Вы,скорее всего, даже представить не можите каой низкий уровень зарплат существует у провинциальных специалистов госучреждений. И не надо здесь лепить глупые выражения по поводу "это их проблемы".

А я никаких глупых выражений здесь и не лепил. Вы мне не приписывайте того, чего я не писал!
Я вообще то здесь не прокурор и никого не собираюсь обвинять. (В отличии от некоторых участников дискуссии!) Я всего лишь констатирую факты. А факты - вещь упрямая и они против топикстартера.
Работодателя абсолютно не интересует почему наемный работник оказался во второсортном вузе, почему у него плохие профессиональные знания и нет опыта работы, ему нет дела до семьи топикстартера. У нас знаете ли на дворе давно уже капитализм. (Вы не заметили?)
Вообще то на меня производит плохое впечатление, когда человек (ТС) оканчивает вуз (после колледжа!) и на каком то форуме у совершенно посторонних людей начинает спрашивать - где ему в принципе лучше работать! А о чем он раньше то думал? Все ДЕВЯТЬ лет! За такой срок можно было ОЧЕНЬ много чего сделать и при этом столько друзей себе завести, что вопрос с трудоустройством по специальности вовсе и не стоял бы ТАК остро.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Leonid555 Вообще то на меня производит плохое впечатление, когда человек (ТС) оканчивает вуз (после колледжа!) и на каком то форуме у совершенно посторонних людей начинает спрашивать - где ему в принципе лучше работать!

А Вы в курсе того,что местная система образования провинциального региона направлена и В ТОМ ЧИСЛЕ на то,чтобы выпускники оставались на местах?
Для меня это очевидные вещи. И по этим причинам вполне объяснимо наличие вопросов у ТС.

[Leonid555]

Сообщение от login netret_68 не стоит переживать по поводу сказанного Leonid555. На форуме часто встречаются подобные темы или неподобные, но тоже проблемы человека. И кто-то постоянно так говорит: человек плохой

Сообщение от login И что связей то нет и что человек вообще г...но и что ты тут забыл иди умри где-нить и молчи.

Я нигде не оскорблял ТС и не писал, что он плохой человек. Вы не передергивайте! И не разбрасывайтесь обвинениями в мой адрес!

Я писал о том, что ТС просто не умеет выстраивать отношения с людьми. У меня сложилось такое впечатление, исходя из его сообщений.
Я как раз писал о том, что не увидев человека в лицо нельзя ему сказать почему именно его на работу не берут. Но ТС сам создал на форуме такую тему. Я его не заставлял. Очень похоже, что ему кроме как на форуме и посоветоваться то не с кем, причем о том - как ЕМУ жить! Когда человек ТАК поступает, то меня это наводит на печальные размышления - как раз о том, что он не умеет общаться с живыми людьми. А кадры, как известно, решают всё!

yrubinshtejn, вы все время выступаете как защитник ТС. Вообще то здесь не уголовный суд, его никто не обвиняет и он не нуждается в адвокате.

Объяснить те или иные действия ТС или повороты его судьбы - можно. Но для работодателя все равно все это - ЛИРИКА. А в сухом остатке остается вот то что я уже писал раньше.

[Brain Murder]

Рассея, опять про налаживание связей и т.д. Я тут совсем другое противоречие вижу и касается оно наверно не совсем ТС.
А вот таких высказываний.

Сообщение от Seluck Пока ни один человек здесь не предложил способ найти работу ИТР без опыта профильному студенту

Ребята, учеба кончилась, халява тоже. Пора понять никто вас за руку брать не будет и вообще вам никто ничего не должен. Не будет больше старосты, который будет спрашивать пойдешь ли ты на пары. Вы теперь сами один на один с этим жестоким миром. С чего вы вообще взяли, что вас кто-то должен брать в ИТР? Пусть даже с образованием профильным. Пусть с какими-то знаниями. Поймите вам никто ничего не должен. Социализма больше нет, распределения тоже, да и к лучшему оно. У меня вопрос простой - вы сколько проработали то пока учились? Ась? Мы с друзьями по 10 работ сменили пока учились не считая единоразовых шабашек. Даже дворниками работали, нам не в падлу было, и дискотеки организовывали, и листовки раздавали, и у нашего чокнутого профессора лаборантили, а сколько строек повидали от заборов и загонов для скота, до курятников и кровельных работ на свиноферме. Надо брать и работать. Не берут в ИТР, значит идти рабочим на стройку ил на производство. А че думали? Жизнь сахар что-ли? У меня куча друзей слесарями проработали по 2-3 года перед тем как в конструкторский отдел попасть. Мне повезло, у меня еще диплома не было, я уже ИТР был и то не в теплом отделе сидел, а по цеху как ошпаренный бегал, и то потому что кореш мой друг старший в институте ведущим конструктором работал, а так тоже заготовку бы слесарям подавал. Вы поймите - в этой жизни медом не намазано. Работать уже идите кем берут и хватит ныть.

А ТС че молодец, вопросов к нему вообще нет, ищет себя человек. Халявы особо не ждет. В Москве на стройке тяжело работать, кидалова много, но толковые люди нужны. Пробуйте искать в том же направлении, проявите себя, станете бригадиром или мастером как диплом получите. В Москве работы много, не так много как в тучные годы, но за мкадом имхо хуже с этим намного, тут хоть как-то заработать можно. Еще можно конечно куда-нить типа Мирного уехать в Якутнипроалмаз. Был там года 2 назад в командировке. Куча вчерашних студентов там работает в проектных отделах, многие совсем без опыта. Дают общагу. Правда не знаю как за это время ситуация там изменилась. И город жуткий, конечно, но почему бы 2-3 года не поработать и не набраться опыта. Да до фига вариантов. Главное искать, а не ждать пока что-то хорошее сверху само в рот упадет.
http://www.youtube.com/watch?v=lHJxKJt5_kw

[yrubinshtejn]

По поводу видео
Всё сказанное актуально для студентов-выпускников воспитанных/выросших в мегаполисах и областных центрах. Там где ребятишки приучены к труду с детства (есть такие детские дошкольные учреждения в которых УЖЕ есть приусадебное хозяйство)-особой необходимости заморачиваться с ними нет. Разве, что называется, только портить.
А вот дети "продвинутых" в цивилизационном плане населённых пунктах - это другая история и та ещё проблема.
В "мегаполисах" трудотерапия ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Иначе дверь и коробка.

П.с. Провинция рулит.

[Seluck]

Сообщение от Brain Murder Социализма больше нет, распределения тоже, да и к лучшему оно.

Мой знакомый из Беларуси после ПГС был распределен мастером на стройку, там же завел трудовую книжку. Через год стал прорабом. С другой стороны в моем городе 50% выпускников бросило искать работу по специальности, ибо нет вакансий, рынок поделен. В инженерных специальностях я за распределение, на год-два.

Сообщение от Brain Murder вы сколько проработали то пока учились?

Работаю с 15 лет, трудовую завел в 18. Охранником, грузчиком, разнорабочим каждое лето с июля по конец августа(на растворе, на отделке, с пиломатериалами), техником-чертежником. В каменщики и бетонщики не брали без разряда и законченных курсов, по возрасту не доверяли.

Сообщение от Brain Murder В Москве на стройке тяжело работать

Не всем дано иметь свое жилье в Москве. А на низших должностях зарплаты не хватит даже расплатиться за комнату.

Сообщение от Brain Murder Главное искать, а не ждать пока что-то хорошее сверху само в рот упадет.

Сообщение от Brain Murder Пора понять никто вас за руку брать не будет и вообще вам никто ничего не должен.

Сообщение от Brain Murder Работать уже идите кем берут и хватит ныть.

Как будто тему разместили ради нытья. Здесь выпускники спрашивают, как найти работу по специальности, что нужно знать из ВУЗовской и неВУЗовской программы, куда ехать, и другие насущные вопросы. Если не можете дать дельный совет - то хотя бы не глумитесь. Мне лично интересно, какие знания будут спрашивать работодатели на собеседовании.

Сообщение от netret_68 Образование потому что заочное и работаю не по профессии. Потому некоторые знания просто утекают.

Я следую правилу - хочу, не хочу, час свободного времени я читаю техническую литературу каждый день, чтобы не деградировать.

[Leonid555]

Сообщение от netret_68 Leonid555, совет я ваш понял. За это спасибо. А про отсрочку так она была на среднем образовании, а на высшее нет. ТОесть у человека только одна отсрочка от армии.

netret_68, вы хотя бы напишите - из какого вы региона или города. Может быть на форуме есть люди из ваших мест и с ними имеет смысл наладить контакт. А иначе - зачем на форум то выходить?

[Brain Murder]

Сообщение от Seluck Если не можете дать дельный совет

я вам проектный институт написал в который без опыта могут взять еще и жиле дать, какие ж еще более дельные советы вы хотите узнать? Секретное кодовое слово?

Сообщение от yrubinshtejn Всё сказанное актуально для студентов-выпускников воспитанных/выросших в мегаполисах и областных центрах.

Ну я учился в провинции, не в областном центре даже. Все по сути то же самое актуально. Несовпадение запросов и предложения. Запросы может по приземленнее чем у московских. А так тоже - были немногочисленные пробивные ребята, но большинство в лучшем случае на практике пару недель отработали после курса 3го и на этом все. Студенты что в мегаполисах, что в провинции мамины щи привыкли есть и на папиной машине кататься. А стипендию на пивас спускать - это еще если она есть. А в деревнях я что-то особо вузов не наблюдаю.

[Leonid555]

Сообщение от Seluck Давайте по пунктам, конкретные знания и навыки, которые вы спросите у него, а я, как выпускник, постараюсь, не подглядывая в интернет, ответить.

Ну, допустим, вас спросят:
Для инженера-конструктора КМ:
1) В чем разница между 1 и 2 ГПС?
2) Что такое устойчивость? ( пусть хоть бытовым языком - но чтоб я убедился в том что человек это понимает)
3) Что такое расчетная длина?
4) Какие 3 основные схемы каркасов?
5) что такое строительный подъём?
6) Попрошу чтобы карандашом на листе бумаги нарисовал шарнирную и жесткую базы колонн и прокомментировал своё решение?
7) Где посмотреть по чему надо считать шов - по металлу шва или границе сплавления?
8) В чем разница между срезным, фрикционным и фрикционно-срезными соединениями.
9) Что такое фахверк?
10) Для чего нужны тяжи?

Для инженера-конструктора КЖ:
1) Защитный слой?
2) Для чего нужна монолитная или песчаная подготовка? В чем разница?
3) Для чего нужны деформационные швы?
4) Показать рабочую арматуру в монолитном отдельно стоящем фундаменте?
5) Принцип работы монолитной неразрезной балки (ригеля, перекрытия)?
6) В чем разница между 1 и 2 ГПС? ( уже был, но всё же)
7) Что такое класс и марка бетона? В чем разница? Что такое водонепроницаемость и морозоустойчивость?
8) Что такое капитель? В чем сущность расчета на продавливание?
9) Какие преимущества и недостатки ЖБ каркаса перед стальным?
10) Нарисовал колонну с разными закреплениями концов и попросил бы заармировать.

После этих основных вопросов можно беседовать далее.

1) Обязательный просмотр рабочих чертежей. Человека я попрошу предварительно распечатать их на малом формате. (Если собеседуемый их делал. Хотя бы на производственной практике.)
2) Рассказать про объекты, которые проектировал собеседуемый. (Если вообще этим занимался.)
3) Про свой ВУЗ и преподавателей ( не очень важно, но у работодателя могут быть свои наблюдения на этот счет)
4) Почему собеседуемый хочет работать именно у нас.

В принципе - могут много чего спросить. Чтобы знать что именно спрашивают - это вам надо самому на собеседования ходить.

Offtop: Я не претендую на авторство выше приведенных вопросов. Но они суть отражают хорошо.

[wvovanw]

Leonid555, вопросы не для инженера-конструктора. Фиг вы найдете студента (та и не только студента, а уже с 2-3-4 летним стажем), который ответит на все эти вопросы, такова реальность. Знаю не понаслышке людей, которые в проектировании больше 10-лет, но которые ни на один из этих вопросов не ответят (в нефте-газовых сектах таким мульены)

[Leonid555]

Сообщение от wvovanw вопросы не для инженера-конструктора.

А для кого? Только для многоопытного расчетчика?

Сообщение от wvovanw Фиг вы найдете студента (та и не только студента, а уже с 2-3-4 летним стажем), который ответит на все эти вопросы

Ну, пусть ответит хотя бы на часть вопросов. Только честно. Вот без подглядывания.

Сообщение от wvovanw Знаю не понаслышке людей, которые в проектировании больше 10-лет, но которые ни на один из этих вопросов не ответят

Да, есть и такие. Хотите быть такими как они? Я - не хочу.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Brain Murder денты что в мегаполисах, что в провинции мамины щи привыкли есть и на папиной машине кататься. А стипендию на пивас спускать - это еще если она есть. А в деревнях я что-то особо вузов не наблюдаю.

Вы видео для чего выложели? Сами себе противоречите. Ни кто не ведёт разговор о территориальном расположении учебного заведения,наоборот приветствуются головные. А вот где рос и воспитывался аббитуриент - очень важно для будущей профессии.
Ветеринар не может стать профессиональным не имей определённой среды с детства и т.д.
П.с. ветеринар не в салонах красоты для животных,а реальный.

[Podpolie]

Сообщение от yrubinshtejn етеринар не может стать профессиональным не имей определённой среды с детства и т.д.

У меня жена ветеринар, я тоже кое что умею))) - хвосты собакам например купировать)))).

[yrubinshtejn]

Сообщение от Podpolie хвосты собакам например купировать

Это косметическая операция. Я указал,что о реальной ветеринарии веду речь.

[Seluck]

Сообщение от Leonid555 Ну, допустим, вас спросят: Для инженера-конструктора КМ: 1) В чем разница между 1 и 2 ГПС? 2) Что такое устойчивость? ( пусть хоть бытовым языком - но чтоб я убедился в том что человек это понимает) 3) Что такое расчетная длина? 4) Какие 3 основные схемы каркасов? 5) что такое строительный подъём? 6) Попрошу чтобы карандашом на листе бумаги нарисовал шарнирную и жесткую базы колонн и прокомментировал своё решение? 7) Где посмотреть по чему надо считать шов - по металлу шва или границе сплавления? 8) В чем разница между срезным, фрикционным и фрикционно-срезными соединениями. 9) Что такое фахверк? 10) Для чего нужны тяжи? Для инженера-конструктора КЖ: 1) Защитный слой? 2) Для чего нужна монолитная или песчаная подготовка? В чем разница? 3) Для чего нужны деформационные швы? 4) Показать рабочую арматуру в монолитном отдельно стоящем фундаменте? 5) Принцип работы монолитной неразрезной балки (ригеля, перекрытия)? 6) В чем разница между 1 и 2 ГПС? ( уже был, но всё же) 7) Что такое класс и марка бетона? В чем разница? Что такое водонепроницаемость и морозоустойчивость? 8) Что такое капитель? В чем сущность расчета на продавливание? 9) Какие преимущества и недостатки ЖБ каркаса перед стальным? 10) Нарисовал колонну с разными закреплениями концов и попросил бы заармировать. Offtop: Я не претендую на авторство выше приведенных вопросов. Но они суть отражают хорошо.

Вот деловой подход, спасибо. Отвечу без подглядываний в инет и книги что смогу.

КМ
1) 1 - напряженное состояние, при котором невозможно эксплуатирование. Прочность, устойчивость. 2 - делает эксплуатирование сложным и дорогим + эстетика. Для металла это прогибы, для железобетона прогибы и трещины свыше нескольких долей миллиметра.. Для второго предельного состояния не перемножают на коэффициент запаса, ибо менее важно.
2) Устойчивость - это состояние, когда сохраняются реакции, которые удерживают систему. После определенной критической силы, удерживающие реакции перестают сохранять равновесие системы и она теряет форму. Мы решали в свое время уравнение Эйлера, помню использовали особые таблицы метода перемещений, детерминант, но без методички решить не смогу. А вообще от препода слышал про мост в 20-м веке, который рухнул и погибли десятки человек, потому что стержни считали на сжатие, а не на устойчивость.
3) На устойчивость влияет гибкость, которая зависит от длины и по-моему радиуса инерции. Для создания запаса, применяют расчетные длины, в 1, 1.5 или 2 раза увеличивая длину сжатого стержня, в зависимости, как закреплен стержень.
4) Рамный, связный, рамно-связный
5) Не знаю
6) Шарнирная - по моему на плите, а жесткая - на траверсах. Точно не помню. Ещё зависит от анкерных болтов.
7) Не знаю
8) Не знаю
9) Фахверк - колонна, которая держит ограждающие конструкции. Маленькая, щуплая.
10) Для восприятия распора куполов. А также для ремонта балконов. Ну ещё стягивать треснувшие стены при капитальном ремонте.

КЖ
1) Это слой бетона, который покрывает арматуру, защищает от коррозии. Нормируется в СНиП. Чем меньше - тем лучше трещиностойкость, но хуже защита от коррозии.
2) Не помню, но наверное для создания правильной формы подошвы фундамента. Мб для изоляции подошвы. Мб для равномерного распределения напряжений в грунте.
3) Ну первое - в разных частях здания разные условия. Поэтому их разделяют. Если просядет грунт в одной части - не будет наклонных трещин.
Второе - существует температурное расширение.
4) У подошвы сеткой + заводится с колонны. Это надо с Байкова или Тихонова срисовывать.
5)Работает на изгиб. Возникают нормальные напряжения в середине пролета(верхняя часть сживается, нижняя растягивается). Нулевая точка - граница сжатой зоны. Ставят продольную арматуру. Возникают касательные напряжения(формула "кончай сачковать - инженером будешь" Qs/Ib до сих пор помню ^_^), но если балка длиннее 5 высот сечений - не учитывают. Возникают у опор опасные наклонные сечения от поперечных сил и моментов, ставят поперечную арматуру. Есть в пособии по СНиП примеры расчета как для предварительно напряженных, так и без напряжения. Также, если слишком большие моменты у опор, можно сломать балку у опор и сделать пластинчатый шарнир, но тогда вырастут моменты в пролетах.
6) Ответил в КМ
7) Марка - среднее. Раздавили 100 кубиков, то значение, которое выдержало 50% - марка. Класс - с доверительной вероятностью. 95% кубиков эту нагрузку держат.
8) Капитель - уширение колонны у плиты, вспоминаются из архитектуры дорические, ионические. Продавливание - разрушение по наклонным сечениям. Считают пирамиду продавливания под 45 градусов, считают площади. Точно не помню, есть в пособии по СНиП примеры расчета. Помню мы подбирали длину выступов ступеней стаканного фундамента, чтобы не продавливалось.
9) ЖБ каркас лучше сопротивляется коррозии, дешевле. МК несет больше нагрузку(например мостовые краны на 200 т), легче по весу, индустриальнее, не надо прогревать зимой.
10) Это надо с Байкова или Тихонова срисовывать.

[Летун-космический]

Сообщение от Leonid555 второразрядный провинциальный вуз

Подскажите как определять разрядность и провинциальность ВУЗов. Не могу найти нормативов

[MiSchu]

Сообщение от Летун-космический Подскажите как определять разрядность и провинциальность ВУЗов. Не могу найти нормативов

предположу, что по мнению Леонида, все вузы, кроме как из Нерезиновска и Питера, - провинция и низкого разряда

[wvovanw]

Сообщение от Leonid555 Хотите быть такими как они?

с чего вы взяли что хочу?)

Сообщение от Seluck Я следую правилу - хочу, не хочу, час свободного времени я читаю техническую литературу каждый день, чтобы не деградировать.

поддерживаю!

[Leonid555]

Сообщение от Seluck Отвечу без подглядываний в инет и книги что смогу.

Ни один из ваших ответов не является исчерпывающим и абсолютно правильным. На некоторые вопросы вы не ответили вовсе или ответили не правильно.
Но, в принципе, всё не так уж и плохо. (Конечно, если вы честно не подглядывали.) Как правило, бывает гораздо хуже. Есть надежда, что вас можно успешно обучать в процессе работы. Не все еще потеряно.
Ну а дальше - станут проверять насколько вы быстро и грамотно чертите на компьютере. Ну и, разумеется, надо просто понравиться работодателю и (главное!) непосредственному начальнику. Но вы особенно то не обольщайтесь - с таким уровнем знаний и опыта вам придется начинать с должности чертежника на компьютере (с минимальной зарплатой в ровно один МРОТ, меньше - формально нельзя).

Сообщение от MiSchu предположу, что по мнению Леонида, все вузы, кроме как из Нерезиновска и Питера, - провинция и низкого разряда

Это ваши домыслы. Вы на меня напраслину не возводите. Я такого никогда не утверждал.

Сообщение от Летун-космический Подскажите как определять разрядность и провинциальность ВУЗов. Не могу найти нормативов

Не ерничайте. Нормативов на это нет и не будет.
Насколько вуз авторитетен в профессиональной среде - об этом должен думать прежде всего сам абитуриент, еще когда поступает в такой вуз. И четко понимать, что одно дело серьезный технический вуз, работавший еще в СССР и много лет успешно выпускавший инженеров по выбранной абитуриентом специальности, а другое дело, например, бывший педагогический техникум вдруг преобразованный в университет и открывший тот же факультет ПГС только в угоду коммерческой выгоде. Ну и прежде всего на авторитетность вуза влияют успехи его выпускников именно на профессиональном поприще.

[Seluck]

Сообщение от Leonid555 Ни один из ваших ответов не является исчерпывающим и абсолютно правильным. На некоторые вопросы вы не ответили вовсе или ответили не правильно. Но, в принципе, всё не так уж и плохо. (Конечно, если вы честно не подглядывали.) Как правило, бывает гораздо хуже. Есть надежда, что вас можно успешно обучать в процессе работы. Не все еще потеряно. Ну а дальше - станут проверять насколько вы быстро и грамотно чертите на компьютере. Ну и, разумеется, надо просто понравиться работодателю и (главное!) непосредственному начальнику. Но вы особенно то не обольщайтесь - с таким уровнем знаний и опыта вам придется начинать с должности чертежника на компьютере (с минимальной зарплатой в ровно один МРОТ, меньше - формально нельзя).

Спасибо

Сообщение от Leonid555 Не ерничайте. Нормативов на это нет и не будет. Насколько вуз авторитетен в профессиональной среде - об этом должен думать прежде всего сам абитуриент, еще когда поступает в такой вуз. И четко понимать, что одно дело серьезный технический вуз, работавший еще в СССР и много лет успешно выпускавший инженеров по выбранной абитуриентом специальности, а другое дело, например, бывший педагогический техникум вдруг преобразованный в университет и открывший тот же факультет ПГС только в угоду коммерческой выгоде. Ну и прежде всего на авторитетность вуза влияют успехи его выпускников именно на профессиональном поприще.

Общаюсь с свежими выпускниками СпбГАСУ - не сказал бы, что они далеко от меня убежали. Но их дополнительно учили ревиту и скаду, а я лишь вскользь коснулся.

[avantjurist]

Сообщение от Leonid555 Ну, допустим, вас спросят [/offtop]

опа, я именно на эти вопросы отвечал на собеседовании 7 месяцев назад, как сейчас помню 4 часа
пс: видимо вы где-то их уже выкладывали или не вы ...

[wvovanw]

Сообщение от Seluck Но их дополнительно учили ревиту и скаду, а я лишь вскользь коснулся.

расчетные программы - это инструмент, типа калькулятора. Основы - сопромат, термех, строймех. Остальное (проги) со временем придет.

[Летун-космический]

Сообщение от Seluck Общаюсь с свежими выпускниками СпбГАСУ - не сказал бы, что они далеко от меня убежали.

Я это и имел ввиду. Программа обучения осталась еще советская. До нас дожила практически без изменений. Везде примерно одно и тоже с небольшими вариациями.

[Leonid555]

Сообщение от Seluck Общаюсь с свежими выпускниками СпбГАСУ - не сказал бы, что они далеко от меня убежали.

Сообщение от Летун-космический Я это и имел ввиду. Программа обучения осталась еще советская. До нас дожила практически без изменений. Везде примерно одно и тоже с небольшими вариациями.

Догадайтесь с трех раз - кого из соискателей возьмут на работу (при прочих равных условиях): выпускника СпбГАСУ или выпускника никому (в данной конкретной фирме) неизвестного вуза из Мухосранска?
Догадались? А теперь догадайтесь - почему так? И вот только про самодурство работодателей - не надо домыслов.

[hentan]

Сообщение от Leonid555 Догадайтесь с трех раз - кого из соискателей возьмут на работу (при прочих равных условиях): выпускника СпбГАСУ или выпускника никому (в данной конкретной фирме) неизвестного вуза из Мухосранска?

нууу... тут Вы перегнули палку, допустим, в Воронеже, Волгограде были вполне серьезные институты по качеству подготовки, судя по отзывам знакомых людей там учившихся(не знаю как сейчас), имхо сейчас вообще образование, да с бакалавриатом, тем более- отдельная грустная история (нехватка как специалистов, так и часов на обучение+нежелание студентов учиться и т.д.)... Мне вот тот же СПбГАСУ ничего не говорит, какое там в данный момент качество подготовки-без понятия. Скорее уж не откуда диплом смотреть будут, а на умение быстро решить какую-то задачу и банально общаться по профильной теме

[Leonid555]

Сообщение от hentan в Воронеже, Волгограде были вполне серьезные институты по качеству подготовки

Да, были. И сейчас есть.

Сообщение от hentan Скорее уж не откуда диплом смотреть будут, а на умение быстро решить какую-то задачу и банально общаться по профильной теме

Разумеется, на умения и навыки соискателя смотреть будут.
Вот только при этом всегда учитывают, что нынче полным-полно вузов (в том числе и новоиспеченных) где ничему толком выучится невозможно в принципе, даже и при всем желании студента.
Вокруг строительных специальностей вообще (и тех же проектировщиков в частности!) раздут какой-то нездоровый ажиотаж. Многие вузы на этом просто руки греют и раздают дипломы людям, которые к инженерной работе абсолютно непригодны. Ну, не в ту дверь они зашли. А выйти их так и не попросили.
И попробуйте такому соискателю скажите, что он изначально профнепригоден - получите ненависть с первого взгляда и он всю оставшуюся жизнь будет те же форумы засирать воспоминаниями как его злобно притесняли только потому, что он учился не в Питере и не в Москве!

[hentan]

Сообщение от Leonid555 Вот только при этом всегда учитывают, что нынче полным-полно вузов (в том числе и новоиспеченных) где ничему толком выучится невозможно в принципе

ну и я о том, что условия изначально не будут равными если ВУЗ в состоянии дать знания на одном уровне с прочими, как он называется и из какого города, по большому счету не важно...
другой разговор про ВУЗы которые Вы упомянули-но там и результат будет далеко не лучшим и даже не средним

[Seluck]

Сообщение от Leonid555 Вот только при этом всегда учитывают, что нынче полным-полно вузов (в том числе и новоиспеченных) где ничему толком выучится невозможно в принципе, даже и при всем желании студента. И попробуйте такому соискателю скажите, что он изначально профнепригоден

Да вы что? А что, в ГАСУ учат ЖБК по-другому, чем в вузе на Камчатке например? По самым, что ни на есть, передовым европЭйским методам Еврокода, по другим нормам? Повторяюсь, студентам ГАСУ, как и мне, также на лекции пересказывают Байкова, как и в других частях страны, и количество часов одинаковое. И курсовики похожи, мне давали делать по московской методичке второй курсач ЖБК, я оттуда взял информации про фермы и диграмму Максвелла-Кремоны. Может быть спрашивают строже, но насколько я знаю, коррупции в центральных вузах не меньше.
А частных негосударственных ВУЗов, где учат ПГС не по программе, я в России не знаю.

[Leonid555]

Сообщение от Seluck А частных негосударственных ВУЗов, где учат ПГС не по программе, я в России не знаю.

Ну что вы всё про программу заладили?! Она может быть самой распрекрасной! Толку то?!
Дело не в том ГДЕ учат, а в том КАК учат и главное - КТО учит! И самое интересное - насколько профессионально учат! На мой взгляд - разница между вузами есть. И ОЧЕНЬ существенная.

[kruz]

Сообщение от Leonid555 И самое интересное - насколько профессионально учат!

А как это узнать? По рейтингам? По отзывам студентов (дак всяк кулик....)? По отзывам работодателя (у которого кругозор невелик. От силы 2 заведения может сравнить)?

[yrubinshtejn]

Сообщение от Seluck Повторяюсь, студентам ГАСУ, как и мне, также на лекции пересказывают Байкова,как и в других частях страны.

Это самые главные слова в этой теме. О чём я и говорил выше - как растёт и воспитывается ребёнок так он и будет по жизни воспринимать информацию в качестве знаний.
Если ребёнок с ранних лет видел,что какието мужики из леса делают срубы,что какието месят глину и кладут печь в доме,что гдето колодезные кольца спускают по средствам "лягушки", а кюбель не "колокольчик" вовсе - вот тогда рождается специалист. Т.е. через ПРИЕМСТВЕННОСТЬ.
И не надо гадать почему Ломоносов стал Ломоносовым и почему невежам он в морды бил.

[Летун-космический]

Сообщение от Leonid555 Дело не в том ГДЕ учат, а в том КАК учат и главное - КТО учит! И самое интересное - насколько профессионально учат! На мой взгляд - разница между вузами есть. И ОЧЕНЬ существенная.

Чтобы сравнить качество образование разных ВУЗов нужно в этих самых вузах поучиться. Все остальное от лукавого. Считаю тему с вузами исчерпанной и к данному сабжу отношения не имеющей.
Offtop: А вы, если не секрет, какой заканчивали самый лучший мегаВУЗ в мире?

[Art1st]

6) В чем разница между 1 и 2 ГПС? ( уже был, но всё же)

Как я люблю такое. А теперь встаньте с места, пройдитесь по своей собственной организации, задайте этот вопрос каждому конструктору. Удивляйтесь.
Ну и конечно же классика жанра
4) Почему собеседуемый хочет работать именно у нас.
Да горите вы в аду, с этим вопросом. С чего вы вообще взяли что он хочет работать у вас. Вы - лишь строчка в его блокноте. И это настолько же очевидно, как то, что вы б взяли его забесплатно, если б он согласился.
Простите меня, уважаемая публика. Но столько раз уже этот вопрос на этом форуме...замусоливался.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Дело не в том ГДЕ учат, а в том КАК учат и главное - КТО учит! И самое интересное - насколько профессионально учат! На мой взгляд - разница между вузами есть. И ОЧЕНЬ существенная.

О том как учат. На бакалавриате местного стройвуза ребятам не рассказывают некоторых тем, мотивируя тем, что они не магистры, чтобы это знать. Вот так учат в лучшем строительном вуза за уралом.
В моей шараге, прям с днища, такого не было. Хотя она к строительству едва имеет отношения.
Результат - догадаетесь? шестилетний строительный магистр из лучшего вуза региона примерно ничем не превосходит пятилетнего специалиста из "шараги".

[yrubinshtejn]

Сообщение от Art1st мотивируя

Вы это благороднейшее слово в данном контексте не употребляйте.

[Leonid555]

Сообщение от Art1st А теперь встаньте с места, пройдитесь по своей собственной организации, задайте этот вопрос каждому конструктору.

Я своих людей сам подбирал и нанимал. Для них приведенные мной вопросы - очень простые.

Сообщение от Art1st 4) Почему собеседуемый хочет работать именно у нас. Да горите вы в аду, с этим вопросом. С чего вы вообще взяли что он хочет работать у вас. Вы - лишь строчка в его блокноте. И это настолько же очевидно, как то, что вы б взяли его забесплатно, если б он согласился.

Art1st, не лезьте в бутылку! Ну а ругаться то зачем? Это почему же я должен где-то гореть? Только потому что ко мне приперся какой-то тип, которому нужна какая то там строчка в его блокноте?
Если я увижу, что человек работать не хочет, да еще и настроен враждебно, то мне такой не нужен. Даже если он сам захочет у нас бесплатно работать - я его не возьму. (Я что - должен ещё и его бесплатно учить как надо работать?! А он меня ещё за это и ненавидеть будет?! Нет уж! Пусть катится туда, откуда пришёл!)

Art1st, а вы сами то себе хотя бы раз в жизни подчиненных подбирали? Нет? Ну а зачем вы тогда беретесь меня этому учить?
Вот когда вы сами станете начальником, тогда и поймете как это делается. (Если вы вообще начальником станете!)

Offtop: И не надо, Art1st, рисоваться и всем демонстрировать вашу классовую ненависть наемного работника к капиталисту. С такими взглядами идите вы ... как бы это помягче сказать ... в компартию к Зюганову!

[Матроскин]

Все в армию

[Mauriat]

Дарлинги!
Напугала тема меня первыми постами, в том числе Leonid555, так нельзя...
Всем трудолюбивым держать хвост пистолетом! Как бы то ни было, работать кому то надо. И работы много разной. И несложной, в том числе. Рутиной, которой всем в тягость заниматься, особенно блатным.
Вот госстройка. На каждый чих бумажку нарисуй. Чем не место для вчерашнего студента? Во-первых, если не успел обрасти связями в институте, можно обзавестись на стройке. Там все тусуют. И проектировщики, и заказчики, и подрядчики. Рисуя исполнительную, донимать нужно всех, проектировщиков в первую очередь (если прицел на них). Ну и в ПТОшники тоже недолгая дорога, мне кажется. Во-вторых, стройка хорошо все на свои места ставит в голове. Видеть реальные решения, реальные сроки, реальные возможности. В-третьих, пропускать через себя реальные проекты. А потом... мне кажется потом все сообразно возможностям и образуется. На нетупых спрос есть везде.
По поводу смет и курсов. Курсы это хороший задел, необходимый. Чтобы сократить пропасть фраз "это же элементарно". И с точки зрения строения нормативной базы и владения самой программы. А дальше только практика, причем в подрядной организации, которая сама строит и знает, на сколько надо выйти $. По образцу и подобию, под присмотром, врубаясь в технологию. Для этого и получаем высшее/средне-специальное. Всегда удивляли сметчики-мужчины, но оказывается ничего такого. Говорили, что после стройки только можно стать супер-сметчиком.
А вот легко ли найти подрядную организацию, я не знаю. Мне повезло, меня с улицы взяли, после курсов. Сама прошла такой путь и другого не вижу. От проектировщиков никто нормальных смет уже и не ждет, к ним учиться лучше не идти. Я пошла в эту сторону начитавшись этого форума и решила, что в проектирование сразу не пойду. Может и вообще не пойду, если совсем затянет и про ql^2/8 не забуду. Но не жалею точно. Вот в соседних темах наоборот жалуются, что студентов охотнее берут.
В сметчика можно вырасти из ПТОшника по первому пути. Там возможность КС-ки (акты выполненных работ) изучить вдоль и поперек. Если не брезговать и ковыряться в каждом шифре, коэффициенте, то все получится.
Удачи!

[Pavel_V]

Сообщение от Mauriat На нетупых спрос есть везде.

Только платить им будут столько же, сколь и тупым. Был бы спрос на нетупых, то и вакансии выглядели бы по-другому: требуется тупой з.п. 15 т.р., требуется не тупой з.п. 55 т.р.

[Sibir]

Сообщение от Art1st О том как учат. На бакалавриате местного стройвуза ребятам не рассказывают некоторых тем, мотивируя тем, что они не магистры, чтобы это знать. Вот так учат в лучшем строительном вуза за уралом.

Art1st, не верьте слухам. Если единичный "препод" позволил себе такое высказать - не надо делать выводы о всем учебном заведении.

Сообщение от Art1st В моей шараге, прям с днища, такого не было. Хотя она к строительству едва имеет отношения. Результат - догадаетесь? шестилетний строительный магистр из лучшего вуза региона примерно ничем не превосходит пятилетнего специалиста из "шараги".

Offtop: Оу-оу-оу, полегче... Вы сейчас сказали, что специалист-строитель "Водника", равен магистру "Сибстрина"???

[netret_68]

Mauriat, серьезное напутствие спасибо! А по поводу курсов они необходимы при трудоустройстве ( корочка эта )?? или можно по самоучителю работу с программой выучить. Просто в нашем регионе не учат, а в соседний ездить накладно... И чему там вообще учат, на этих курсах??

[wvovanw]

Сообщение от netret_68 А по поводу курсов они необходимы при трудоустройстве ( корочка эта )??

хрень все эти корочки
приходит хлопец на собеседование, говорит - я был на курсах Лиры, есть "корочка"
вопрос ему - нарисуй эпюру моментов в плоской раме с шарнирным и узлами балка-колонна и тоже самое с жесткими узлами
итог - глаза бегают, руки трясутся, мычит что волнуется, сейчас не может...
и на кой болт ему эта корочка? Тупо тыкать на кнопки без представления что делаешь?
главное основы сопромата и строймеха, а владение расчетной прогой приходящее

[Seluck]

Сообщение от wvovanw хрень все эти корочки приходит хлопец на собеседование, говорит - я был на курсах Лиры, есть "корочка" вопрос ему - нарисуй эпюру моментов в плоской раме с шарнирным и узлами балка-колонна и тоже самое с жесткими узлами итог - глаза бегают, руки трясутся, мычит что волнуется, сейчас не может... и на кой болт ему эта корочка? Тупо тыкать на кнопки без представления что делаешь? главное основы сопромата и строймеха, а владение расчетной прогой приходящее

Так лира и нарисует, еще и прогибы покажет. К тому же сейчас, насколько я знаю, анализируют пространственную схему целиком, а не отдельные участки, а высчитывать одному с помощью калькулятора схему с 100500 степеней неопределимости и 6 степенями свободы - это нереально.

[wvovanw]

Seluck, речь не об этом!
Если человек не может отличить шарнирный от жесткого узла никакие лировские корочки не помогут

[hentan]

Сообщение от Seluck Так лира и нарисует, еще и прогибы покажет. К тому же сейчас, насколько я знаю, анализируют пространственную схему целиком, а не отдельные участки, а высчитывать одному с помощью калькулятора схему с 100500 степеней неопределимости и 6 степенями свободы - это нереально.

Да не, разговор про то, что оценить результаты человек не может. Да самую обыкновенную балку можно так назадавать в Лире, что потом без 100 грамм не разберешься откуда такие сечения... И при том "Лира посчитала". Или при первом прогоне промахнуть с жесткостями так чтобы на порядок, если есть хотя бы представление о расчете-то может возникнуть мысль, что надо пересчитать)

[Vans]

В обследование идите, ползаете фотографируете, изучаете, считаете. Вроде как на стройке, а вроде как и в офисе. . .наверное интересно, сам хочу попасть)

[Seluck]

Сообщение от Vans В обследование идите, ползаете фотографируете, изучаете, считаете. Вроде как на стройке, а вроде как и в офисе. . .наверное интересно, сам хочу попасть)

Технадзор и авторский надзор абы кому не доверяют. Только очень опытным и проверенным людям. У меня нет знакомых выпускников, которых взяли после вуза сразу на обследование.

[Vans]

Сообщение от Seluck Технадзор и авторский надзор абы кому не доверяют. Только очень опытным и проверенным людям. У меня нет знакомых выпускников, которых взяли после вуза сразу на обследование.

Те, кто ползают по грязи и делают "вон там сфотографируй, тут замерь"(рабочие руки так называемые), как мне кажется всегда нужны. Вакансии видел даже без опыта, зарплаты на среднем уровне.
Да и обследование это не совсем авторский надзор или ошибаюсь?

[kruz]

Сообщение от Vans Те, кто ползают по грязи и делают "вон там сфотографируй, тут замерь"(рабочие руки так называемые), как мне кажется всегда нужны.

Ну фотографов всегда хватало. А если видеокамеру в руки дать - то это уже видеооператор называется...
Правда к реальному обследованию ни те не другие отношения не имеют.

[Mauriat]

Сообщение от netret_68 Mauriat, серьезное напутствие спасибо! А по поводу курсов они необходимы при трудоустройстве ( корочка эта )?? или можно по самоучителю работу с программой выучить. Просто в нашем регионе не учат, а в соседний ездить накладно... И чему там вообще учат, на этих курсах??

Вот "корочки" при трудоустройстве с улицы точно никому не нужны, у них назначение другое, а сертификат в резюме разве что зацепит взгляд эйчара. Но фраза "знаю ценообразование в строительстве по нормативным базам" тоже зацепит. Но это все блюдечко.

Сообщение от Mauriat Курсы это хороший задел, необходимый. Чтобы сократить пропасть фраз в свой адрес "это же элементарно".

ИМХО. Получить базу всего можно и дома с учебниками и нормами, они все в открытом доступе. Но научиться делать что то - только на практике. Просто все очень умное оно все сложным сначала кажется. Мне например психологически необходимо, чтобы кто то с невозмутимым видом, легко и непринужденно произнес что то из наших норм. Иначе мой мозг просто сопротивляется воспринимать: "че за бред? че так сложно? как-то должно быть проще." А если один раз через уши пропущено, то уже как то "ну да, вроде что-то такое слышала". Но это лично мой пример От курсов остался осадок, что должно быть учтено сметами. А сами МДС, Техчасти полностью осмыслила только когда к собеседованию готовилась и более менее все стало понятно как правильно. О чем и говорили на курсах) А так работала сначала по отработанной практике, процентов на 95 совпало . Каждый год нормы меняются, но логика, а где то ее отсутствие остается.
Судя по наличию раздела "Программирование" на форуме, большинство закидает меня помидорами.
Саму программу молодому поколению по силам и самому осилить. Главное понимать, что от нее хочешь. А дальше справка + интернет. На форумах (cmet4uk.ru, форум smeta.ru) очень много полезной информации на тему "какую расценку применить к данной работе" и всякие закоулки нашего законодательства. Вот уже парочка вариантов будет, а дальше дело упорства.

Всем, кто решил впервой пойти на стройку:
1. Берете кучу черновиков на новой работе
2. Открываете тему "Технадзоры в строительстве"
3. Находите "версия для печати"
4. Печатаете по два листа на странице
5. по одному томику читаете в транспорте
6. Затем пробегаетесь по черновикам.
7. Далее можно переходить на темы про ПОСы

А всему плохому научат уже на работе.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Pavel_V Только платить им будут столько же, сколь и тупым. Был бы спрос на нетупых, то и вакансии выглядели бы по-другому: требуется тупой з.п. 15 т.р., требуется не тупой з.п. 55 т.р.

Да так и есть, разве что нетупым часто платят столько же, соколько тупым. Согласно штатному расписанию Уровень зарплат вы указали для одной должности в разных регионах, а это говорит о том, что тупой кто-то третий. и еще куча дармоедов.
Нет тупого инженера 1 кат. в Москве с зп 15 т.р, нет нетупых инженеров 1 кат. в замкадье с зп 55 т.р.
все провокации

[engineer_a]

По моему скромному мнению, нужно решить топикстартеру - что он реально хочет, какие задачи ставит перед собой:

1. Стать проектировщиком, потому что хочет конструировать и это главное.

2 Или хочет найти работу, на которой можно чувствовать себя более-менее нормально по условиям работы и зарабатывать более-менее приемлемую сумму на жизнь. И необязательно в проектировании и вообще в строительстве.

На мой взгляд в реалиях Украины (может быть, аналогичная ситуация и в России?) проектировщик, особенно рядовой - самый низкооплачиваемый ИТРовец в строительстве. Проработав 10 лет и став Спецом - проектировщик понимает, что его наемный труд (весьма нелегкий и ответственный) стоит копейки в сравнении с остальными сферами..... А сидеть днями напролет перед монитором и напряженно думать - тоже нелегко, особенно если человек подвижный, а тем более - если зрение не идеальное....

Наиболее интересно по зарплатам в службах заказчика, в продажах стройматериалов и, как здесь уже говорили, в снабженцах. И желательно работать там, где кроме зарплаты можно что-то поиметь - то ли откаты, то ли толкнуть налево металлолом (прораб) то ли еще что - чтобы жить не на одну зарплату - потому что зарплаты назначаются работодателем как можно меньшими.... На зарплату комфортно жить на уровне топов (и то не всегда), а рядовым сотрудникам невесело.

Поэтому пока молодой нужно учить английский, искать возможность влезть в иностранную фирму и лезть по линии менеджмента-торговли-управления.
Заглубляться в сопроматы, пособия по проектированию и пр. - на мой взгляд можно, но нужно ли? Для варианта два это не самый короткий и легкий путь. Мы не в Германии с их зарплатами у инженеров.

Или пытаться создать нечто маленькой фирмочки ("лучше быть головой у мухи, чем попой у слона") и зарабатывать, например, мелким строительством - хотя реально ли это в кризис? На Украине после кризиса 2008 года, а тем более сейчас - на мой взгляд нереально, как в России - не знаю.
У меня есть пример - знакомый знакомого хорошо зарабатывает перепродавая товары из Китая через интернет магазин и через местные торговые фирмочки. Его доход несопоставим с зарплатой наемного инженера. Вроде бы бижутерией занимается.
А другой знакомый у себя на дому в своем гараже с напарником ремонтирует машины, окончили Горный институт по специальности "Автотранспорт и бла бла бла". Вроде бы без дела не сидит. Но он универсал - и кузовщина, и двигатели и электроника. Компьютер, шлейфы, адаптеры, прошивки.... зарабатывает на современных иномарках - у их хозяев есть деньги.

Так что может быть, стоит посмотреть в сторону автослесарства, аргоновой сварки, столяра-краснодеревщика? Востребованная работа руками на себя, а не на дядю, - может быть весьма интересным вариантом, гораздо интереснее наемной инженерной работы "на дядю". Все упирается в умение и в клиентуру. Наработать клиентуру трудно - нужно поработать на подхвате в учениках у того мастера, у которого уже есть клиентура, чтобы и самому познакомиться с клиентами ну и навык получить - а потом уже идти в самостоятельное плавание. Так получилось у моего знакомого автослесаря.
Также слышал про сварщика-аргонщика, ухавшего работать в Канаду. Весьма доволен. Но - английский нужен. На как можно более высоком уровне.
Поэтому пока молодой - искать надо везде, а не в каком-то узком секторе. Возможно найти там, где не ожидаешь.

Если бы открутить стрелки часиков назад, то я бы:

1.В аспирантуру поступил бы как и тогда, но только для того, чтобы имея стипендию (на кусок хлеба) в течение трех лет искать и найти куда уйти.
2. Не оставался работать преподавателем в ВУЗе.
3. Не пошел бы в проектирование.
4. Параллельно учебе осваивал работу руками. Может быть на волне начала 2000-х попытался бы создать бригаду-фирмочку строителей и заработав денег, вложился или вошел в долю - открыл бы пару небольших аптек - лекарствами торговать выгодно.
5.По рабочей специальности пытался бы уехать в Канаду/Австралию.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Seluck Технадзор и авторский надзор абы кому не доверяют. Только очень опытным и проверенным людям. У меня нет знакомых выпускников, которых взяли после вуза сразу на обследование.

...широко известным в узких кругах....

Естественно - все это сугубо личное мнение на основе личного опыта и специфики Украины.
В России, возможно, ситуация будет отличаться в лучшую сторону и что-то будет по- другому....

[skalanin]

А почему никто не предложил самый простой/очевидный вариант, после "пойти на линию"? Помощником ГИПа.
Что-то на подобии этой вакансии. Вполне себе вариант

[Ranli]

Сообщение от skalanin Помощником ГИПа

тупиковый вариант, "мальчик на побегушках", без опыта проектирования просто груша для битья