[Прокофья Людмиловна]

Коллеги, помогите разобраться.

Фирма, для которой разрабатываю отдельные разделы (во внерабочее время) нуждается в специалистах для получения допуска СРО. Предлагают оплатить предоставление документов.
Специальность ПГС (СПбГАСУ), опыт работы более 10 лет, 1 категория. Повышение квалификации на технически сложные, особо опасные и уникальные объекты.

Во сколько бы вы оценили?

[yrubinshtejn]

Сообщение от Kenzo Во сколько бы вы оценили?

В регулярности сотрудничества.

П.с.Я точно не уверен,но существуют периодические проверки и Вы с пакетом своих документов должны быть сотрудником фирмы,которая работает под СРО - если я не ошибаюсь. Или у Вас должны быть какието договорные отношения.
Если это так - этим Вы можите "управлять" выполнением обязательств по регулярности сотрудничества.

П.с.2 Как происходит ценообразование по Вашим разделам?

[Колян]

Мне кажется для СРО Вы должны числится постоянным работником, т.е. Ваша трудовая должна находиться у них всегда.

[Medoved]

Я бы попросил тысяч 30. Думаю, это достаточно много, с учетом того, что они все в фотошопе могут нарисовать.

Ко мне как-то обращались с подобным предложением только для аттестации экспертизы, а не для СРО. Я в итоге не стал связываться.

[Прокофья Людмиловна]

Сообщение от yrubinshtejn В регулярности сотрудничества. П.с.Я точно не уверен,но существуют периодические проверки и Вы с пакетом своих документов должны быть сотрудником фирмы,которая работает под СРО - если я не ошибаюсь. Или у Вас должны быть какието договорные отношения. Если это так - этим Вы можите "управлять" выполнением обязательств по регулярности сотрудничества.

Сообщение от Колян Мне кажется для СРО Вы должны числится постоянным работником, т.е. Ваша трудовая должна находиться у них всегда.

Я тоже считала, что нужно быть постоянным сотрудником, но бухгалтер фирмы считает, что достаточно договора о работе по совместительству.

Сообщение от yrubinshtejn П.с.2 Как происходит ценообразование по Вашим разделам?

Ценообразование происходит как обычно с "левыми" проектами))
А управлять выполнением обязательств по регулярности сотрудничества? Не очень представляю каким образом можно отследить какие у них заказы и кто их разрабатывает кроме меня))

[BYT]

Сообщение от Kenzo Не очень представляю каким образом можно отследить какие у них заказы и кто их разрабатывает кроме меня))

Тогда не тратье время зря.
Откажитесь от благотворительной миссии по созданию фирмы "для хороших" людей.

Сообщение от Kenzo Ценообразование происходит как обычно с "левыми" проектами))

Можно былобы изменить всё в гораздо лучшее. При "помощи" в получении допуска СРО за счёт своих собственных "регалиий",можно свести ценообразование к % от сметы по ПИР.

П.с. изучите законодательную сторону по СРО. А то завтра Ваша задача вообще сведётся просто к подписи готовых разделов за символическую цену.

[Прокофья Людмиловна]

Сообщение от BYT Откажитесь от благотворительной миссии по созданию фирмы "для хороших" людей.

фирма есть, просто у них не хватает строителей для СРО.

Сообщение от BYT Можно былобы изменить всё в гораздо лучшее. При "помощи" в получении допуска СРО за счёт своих собственных "регалиий",можно свести ценообразование к % от сметы по ПИР.

Я думала об этом. Но, чтобы вести переговоры о таких вопросах, нужно иметь определенный опыт и определенный характер. У меня ни того, ни другого не имеется, поэтому я просто "рядовой инженер".))

Сообщение от BYT П.с. изучите законодательную сторону по СРО. А то завтра Ваша задача вообще сведётся просто к подписи готовых разделов за символическую цену.

А вот это меня как раз и настораживает. Подписывать проекты, в разработке которых я не участвовала я категорически не согласна. А чтобы вместо меня подписывали - тем более.

[BYT]

Сообщение от Kenzo Я тоже считала, что нужно быть постоянным сотрудником, но бухгалтер фирмы считает, что достаточно договора о работе по совместительству.

Вот цитата

Специалисты для СРО в строительстве и проектировании Любая фирма, специализирующаяся в сфере строительства или проектирования, должна располагать специалистами для СРО. Только наличие квалифицированного персонала позволит вам получить допуск СРО в проектировании или допуск СРО в строительстве для осуществления отдельных видов строительной деятельности. Важно учесть, что требуемые специалисты СРО в строительстве должны быть оформлены в вашей компании на основе заключённого трудового договора, иметь диплом о получении соответствующего профильного образования, удостоверение Ростехнадзора (если этого требует специализация), а также удостоверения государственного образца о повышении квалификации в установленные сроки. Кроме того, специалисты для СРО в проектировании и строительной деятельности должны полностью соответствовать требованиям конкретной саморегулируемой организации. Другими словами, иметь среднее или высшее профильное образование в определённых специальностях, достаточный стаж работы по специальности и т. д. Специалисты строительных компаний подлежат обязательной аттестации. Об этом сказано в федеральном законодательстве, вступившем в силу в 2010 году, касательно Градостроительного кодекса Российской Федерации, а также смежных законодательных актов.

Ссылка

[Прокофья Людмиловна]

Трудовые договора же бывают разных видов. Например, "Трудовой договор совместителей".
И вообще, пусть сами решают. Вопрос в том, сколько стоит предоставление документов. И стоит ли связываться.

Кстати, за договора по совместительству еще и к пенсии прибавка. Мне, правда, еще не скоро

[swell{d}]

Я бы не брал денег

[BYT]

Сообщение от swell{d} Я бы не брал денег

Да правильно Рубинштейн сказал,что цена должна быть в виде предоставляемых работ. Вот только с ценообразованием следует разобраться.

Сообщение от Kenzo Трудовые договора же бывают разных видов

Именно. В цитате я обратил внимание на то,что если Вы прекратите договор (договор обязателен с специалистом) - то работодателю придётся искать соответствующих специалистов с всеми вытикающими=на совместительство трудно людей найти (на постоянку не рентабельно). А если работы чаще не будет чем будет - то проблемы будут с СРО.
Вы же не захотите сидеть без постоянного дохода и осозновать,что ктото использует Ваши "регалии"=пакет документов.

[Сергей812]

Сообщение от Kenzo А чтобы вместо меня подписывали - тем более

сейчас зачастую факсимиле подписи исполнителей ставят (про юридический аспект этого здесь уже были обсуждения, насколько помню).. и подписать могут что угодно.. а если еще и комплект документов для сро им даже продадите - сколько они смогут выпустить "под вами".. силами вчерашних студентов)

[BYT]

Сообщение от Сергей812 "под вами".. силами вчерашних студентов)

Здесь я считаю наоборот. Заказчики документации(в данном случае работодатель) не идиотже-понимает свою ответственность. Поэтому для получения и поддержания всеразличных лицензий и разрешений будет держать на постоянке как раз таки студентов за копейки. А исполнителей,которые дорого стоют, будет привлекать.
Но это утопизм. И как раз показатель "конторы" уровня "профессионального кидалова".
Т.е. работы не постоянно ищут,а разово. Чтобы на год хватило прожить не кормя штатно спецов.

[Сергей812]

Сообщение от BYT Здесь я считаю наоборот. Заказчики документации(в данном случае работодатель) не идиотже-понимает свою ответственность. Поэтому для получения и поддержания всеразличных лицензий и разрешений будет держать на постоянке как раз таки студентов за копейки. А исполнителей,которые дорого стоют, будет привлекать. Но это утопизм. И как раз показатель уровня "конторы".

Если работодатель не идиот, то он будет стараться создать постоянную Команду - чтобы он (работодатель) занимался поиском заказов и "выбиванием" оплаты за них, зная - что он гарантировано может выполнить их. Если работодатель не идиот - он будет вкладываться в развитие фирмы, в организацию работ, в автоматизацию, держать по возможности ценик выше среднего по отрасли (за счет премиальных/сверхурочных). Но сейчас большинство работают ради текущей максимальной прибыли любой ценой - а это с вышеперечисленным не совместимо)

[BYT]

Ну по его мнению у него команда создана. Просто она привлекается по мере необходимости. Это нам с Вами неудобно,а вот работодателю (заказчику) очень удобно.
Именно в связи с этим конструктора берут на себя несколько своих разделов,а специ по инженерным разделам объединяют в себе тоже близкие себе "по духу"разделы.
Поэтому нам,проектировщикам,необходимо разрабатывать новые модели взаимоотношений с работодателем в рамках "группа-работодатель-заказчик". В голодный час оптимальнее всего не разбегаться группе,а миновать работодателя по ценовому барьеру (на договороной основе) в указанной моделе. Это как пример. У него то ведь СРО на нас. В общем договариваться нужно,а не разваливаться.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Kenzo фирма есть, просто у них не хватает строителей для СРО. ... Подписывать проекты, в разработке которых я не участвовала я категорически не согласна. А чтобы вместо меня подписывали - тем более.

Вот это "просто" говорит о том, что это не фирма, а фирмА. Строители - основная, базовая специальность. Они должны быть свои. Это можно периодически привлекать узких специалистов, их действительно незачем содержать везде.

Что касается "не согласна", так это наивно. Так порядочные девушки не говорят - раньше называлось "динамо". Раз деньги брать согласна, значит и на остальное согласна. Это любой "пацан" скажет. Хотя про "остальное" обычно заранее не говорят.

Будет вполне законный трудовой договор. Совершенно неважно, что он "по совместительству", да там и слова такого не будет. И в трудовую книжку запишут. Просто для некоторых категорий требуется согласие работодателя по основному месту работы на работу по совместительству. Но не на инженеров.

Но ведь в трудовом договоре не будет записано, что он фиктивный, "для СРО". Так что будьте уверены - подписывать придется. Всенепременнейше, рано или поздно. Как говорил товарищ Бендер

Но имейте в виду, уважаемый Шура, даром я вас питать не намерен. За каждый витамин, который я вам скормлю, я потребую от вас множество мелких услуг.

Так что решайте - готовы ли Вы со своим складом характера за "витамины" оказывать множество услуг. Важно ещё и что за фирма. Совсем не исключен вариант, что это даже более удачное место, чем сегодняшнее. В жизни всякое бывает.

[Primeiro]

Если фирма вам известна и постоянно будет давать вам халтуры по тому разделу, который вы выполняете, то предоставляйте документы и не заморачивайтесь.
Если нет - я бы не стал отдавать документы. Оценить это не возможно. А что потом под вашей фамилией будут проектировать, никому не известно.

[Прокофья Людмиловна]

Большое спасибо всем за участие!
Судя по вашим постам, склоняюсь к мнению, что мне лучше всего отказаться.
Садиться в тюрьму за творчество вчерашних студентов как-то не хочется.
Да и репутация порядочной девушки мне пока еще очень дорога))

[yrubinshtejn]

Kenzo
Напрасно. Шагидок Вам не рекомендовал отказываться. Просто подстраховывают Вас. Вы можите согласиться и требовать (шантажом отозвать договор) предоставления работы согласно своих разделов.

[Прокофья Людмиловна]

Сообщение от yrubinshtejn Kenzo Напрасно. Шагидок Вам не рекомендовал отказываться. Просто подстраховывают Вас. Вы можите согласиться и требовать (шантажом отозвать договор) предоставления работы согласно своих разделов.

Шутите?)) "Шантажом требовать"... Других работ что ли нету?

[yrubinshtejn]

Сообщение от Kenzo Других работ что ли нету?

Зачем тему открывали?

Сообщение от Kenzo "Шантажом требовать"

Да. В случае отсутствия заданий придти и сказать - "Или даёте мне работу или я увольняюсь". И в случае Вашего увольнения использование Ваших документов станет не легитимно.
Или пусть платют простои,но без Ваших подписей.

[jtdesign]

Так как я тоже "продаю свою порядочность", мне немножко непонятны отношения в этом деле в России. У нас просто есть ограничение что я могу числиться специалистом только в двух "фирмах" одновременно (раньше такого ограничения не было и некоторые особо востребованные специалисты состояли в штате даже несколько десятков компаний). При этом это не обязательно означает что там будет и работа по проектированию (подписать работу "студентов" да, но там сам "экспертуешь" проект перед тем как ставить подпись, если нельзя, отдаешь на переделку или сам доделываешь), платят не за это, проектирование обычно идет как бонус (сегодня есть, завтра нет итд.). Трудовой договор обязателен, но его заключать можно с множеством работодателей одновременно, обязательного требования в каждом на 8 ч в сутки нет. Элементов шантажа обычно нет, или подписываешь или там не работаешь или другого "подписчика" на данный сомнительный проект найдут (нет обязанности что специалист в штате единственное лицо которое может подписать проект для данной компании, может и любой другой специалист). Существенное различие что в России как можно судить по этому форуму, специалист назначается приказом по фирме, а у нас все "свободные волки" так как обязаны иметь сертификат на данную проектную деятельность чтобы иметь право ставить подпись. И это никак не связано с работодателем.

[Прокофья Людмиловна]

Сообщение от yrubinshtejn Зачем тему открывали

Спросить совета старших товарищей.
Ну хорошо, попробую поговорить в таком направлении, как Вы советуете:

Сообщение от yrubinshtejn "Или даёте мне работу или я увольняюсь".

Сообщение от yrubinshtejn Или пусть платют простои,но без Ваших подписей.

т.е. просить не единовременную выплату, а назначение ежемесячного оклада вне зависимости от наличия заданий? Тысяч 10))

[yrubinshtejn]

Сообщение от jtdesign Элементов шантажа обычно нет

Тогда у меня вопрос - несётли ответственность работодатель за то,что он не способен обеспечить сотрудника работой при заключённых договорных отношениях?
И как понимать смысл Ваших слов "ОБЫЧНО нет"?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Kenzo т.е. просить не единовременную выплату, а назначение ежемесячного оклада вне зависимости от наличия заданий?

Ну есессьно.
Задание должно соответствовать Вашей квалификации.
И перестаньте уже, все, брать примеры с врачей и отставных военных сидящих на фрилансе строительных проектов.

А вот по поводу "ценника" - это уже Ваши проблемы. Можите им приносить на оплату свои ЖКО (Жилищно Комунальные Обязательства).

[jtdesign]

Мы все в капитализме живем, гарантия есть только одна что когда нибудь от сюда свалим в иные угодья. Трудовой договор заключается на конкретные условия и не обязательно на полный 8-часовой трудовой день с почасовой оплатой (тогда все просто - солдат спит, служба идет). Поэтому у всех обычно есть основное место работы (может также быть личный бизнес или самозанятость а не только "на дядю") и все остальное в дополнение (по совместительству). Деньги платят за реально сделанную и/или подписанную работу.

[yrubinshtejn]

Сообщение от jtdesign Мы все в капитализме живем,

Не обобщайте. В РФ трудовые договора имеют социальные обязательства работодателя. И мне,лично, очень нравится как составлена система обязательств,которую я указал выше - нет отношений - нет для работодателя СРО.
Совместительство (внешнее) - это личное желание сотрудника,в какойто степени бонус нерадивому работодателю. Так сказать спасение.

[jtdesign]

Сообщение от yrubinshtejn социальные обязательства работодателя

Это как? Дать работу или платить зарплату и налоги или только все вместе? Работы может и не быть (кризис, временно нет заказов итд. итп.), тогда или продолжать платить, отпустить в неоплачиваемый отпуск или увольнять. Вроде и в РФ все это присутствует.

[yrubinshtejn]

Сообщение от jtdesign Работы может и не быть

По трудовому договору работодатель ОБЯЗАН обеспечить сотрудника работой.

Сообщение от jtdesign кризис, временно нет заказов итд. итп

Я уже говорил,что очень много рабочих мест занимают так называемые НЕПРОФИЛЬНЫЕ специалисты. Вы понимаете о чём я?
В строительном проектировании,да и не только в строительном, встречаются врачи,военные,музыканты,фотографы,повора и т.д.

[Botan]

Вас подписывать лишнего никто ничего просить и заставлять не будет.
СРО не будет проверять кто, что, когда сделал.

Сами "покупали" допуск с "предоставлением специалистов". Заплатили деньги, через час нам прислали скан допуска, через два дня получили оригинал курьером. Никаких документов от наших работников не собирали.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Botan Сами "покупали" допуск с "предоставлением специалистов". Заплатили деньги, через час нам прислали скан допуска, через два дня получили оригинал курьером. Никаких документов от наших работников не собирали.

Так и пилоты авилайнеров поддатые управляют. Но мы же осуждаем - "Как же так можно? Кошмар".

[Прокофья Людмиловна]

Сообщение от Botan Сами "покупали" допуск с "предоставлением специалистов". Заплатили деньги, через час нам прислали скан допуска, через два дня получили оригинал курьером. Никаких документов от наших работников не собирали.

Почему не собирали? Ах, да:

Сообщение от yrubinshtejn В строительном проектировании,да и не только в строительном, встречаются врачи,военные,музыканты,фотографы,повора и т.д.

Может расскажете по-секрету адреса реализованных проектов? Я по тем улицам ходить не буду.

[yrubinshtejn]

Kenzo

[ButcheR]

вы о каких-то космических выплатах рассуждаете.
По факту больше чем 5 кило за предоставление диплома и трудовой никто не заплатит.
Не он - так другого найдут.

[Botan]

Сообщение от Kenzo Почему не собирали? Ах, да: Может расскажете по-секрету адреса реализованных проектов? Я по тем улицам ходить не буду.

Потому что для допуска требовалось 5 инженеров с высшим образованием и опытом. Т.е. по сути это должна быть достаточно большая и сильная организация с большими объектами, которые без допуска СРО не взять. Вот так и получается, что либо штат комплектовать в огромный минус, либо объекты брать.

Да и наличие сотрудников о качестве работы предприятия ничего не скажет. Ведь аттестацию сотрудников СРО не проводит.
Тем более, что работы выполняют не инженеры.
Вот, например, недавно строили два практически одинаковых здания из металла, пролет одинаковый, длина разная. В одном случае колонны двутавр 25К1 высотой 3 м, в другом труба 150*150 высотой 6 м. На мой взгляд, либо кто-то ошибся, либо кто-то взял очень хороший коэффициент "спокойного сна"

[Сергей812]

Помниться, когда начиналась эта катавасия с "изготовлением" СРО (вроде так в начале 2010) - звонят мне по висящему резюме в инете.. и сразу с разбегу - "Вы ищете работу? У нас есть открытая вакансия, зарплата вся белая (причем даже выше вилки з/п на то время немного), приглашаем вас на собеседование. Главное - принесите с собою все документы - наш юрист будет их проверять. Спрашиваю - а сканы документов можно? Да-да, можно. Наш юрист сразу их проверит (как, интересно, он их сразу проверит?!)". Все это тараторкой, приезжайте как можно быстрее, про профессиональные навыки, про вакансию - ничего не слова не сказали, мол приедете, все расскажем - типичный психологический прессинг. По телефону и названию фирмы попытался хоть что-то пробить в инете - пустота. И забил (так, обычно, отзваниваюсь в фирмы при назначенном собеседовании, говорю, мол извините, но появились более интересные предложения). Так на следующий день после прохождения срока собеседования оттуда звонок и с таким наездом еще - "Почему вы не приехали"? Ответил, что ехать в непонятно какую фирму, да еще с полным комплектом документов - желания никакого нет. Так, видимо, поняли - что получить нахаляву комплект документов не получилось, и что-то там прошипев напоследок, положили трубку)

[yrubinshtejn]

Сергей812
Чтото я напрягся. Как раз в настоящий момент в качестве соискателя.
Сейчас,я на сколько знаю, проводятся проверки. Причём теми, чьими ЛИЦЕНЗИЯМИ является владелец.
Поэтому на ряду СРОшных бумаг желательно, чтобы организация обладала и лицензиями ФСБ,МЧС и т.д.

[Сергей812]

ну да, несколько месяцев назад нас МЧС проверяло - так требовало оригиналы дипломов на тех проектировщиков, кто записан как специалист по пожарной безопасности

[fag85]

Сообщение от Kenzo Судя по вашим постам, склоняюсь к мнению, что мне лучше всего отказаться. Садиться в тюрьму за творчество вчерашних студентов как-то не хочется.

На Вас страху навели, а Вы сразу испугались.
Чтобы назначить цену, определите для себя прайс. Например (пальцем в потолок):
только дать копии документов для СРО - 10 тыс.
показать оригинал документов в случае проверки - 5 тыс
подписать трудовой договор по совместительству - 15 тыс/мес.
подписать чужой проект - не согласна
и т.д.
Тот факт, что Ваши документы окажутся в СРО, Вас ни к чему не обязывает. Это уже мошеничество директора фирмы.

[Chardash]

да, СРО озверели. Отказался от всех разделов кроме АР, ТХ и КР. Сейчас ждем новые документы.
По теме, цена за диплом выше 5000 слишком большая. Не дороже, тк есть организации в инете, специализирующиеся на предоставлении таких дипломов, трудовых и тп нуждающимся). Можете поинтересоваться.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Я бы не продавал, если вдруг и помог, то бесплатно

[jtdesign]

Сообщение от Chardash бесплатно

Бизнесу? Чтобы кто-то больше денег зарабатывал ... чем не коммунизм ...

[Chardash]

Сообщение от jtdesign Бизнесу?

знакомым. за 100 тр все равно не купят. можно конечно зарядить побольше, а там смотреть. но вряд ли больше пяти получится

[BYT]

Chardash
Я Вас непонимаю. Как это "помогли"? Т.е. дали свой диплом для получения СРО? Но Вы же там не работаете. И в чём тогда смысл?
Вот и с кранами,которые обрушаются тоже самое.
Владелец крана,чтобы зарегестрировать кран в Ростехнадзоре обязан заключить договор на обслуживание с специализированной организацией.
Разумеется определяющим моментом будет цена. Какая специализирующаяся организацие предложет меньше - та и заключит договор с владельцем крана.

[Kar51]

Разьясняю:
1. По совместительству катируется.
2. Достаточно, паспорт, трудовая, диплом.
3. Стоимость услуги в среднем - 5-6 т.р. в зависимости от профиля.

[Chardash]

BYT, Тема наверное не для публичного обсуждения на форуме, все как обычно, за деньги. Но помочь друзьям с дипломом не вижу ничего плохого. Тем более, устраиваясь на работу сдаете свой диплом и трудовую, а уходя копии их остаются на старом месте. Как их используют потом, сложно сказать, да и какая разница. Мы об этом все равно вряд ли узнаем.

----- добавлено через ~18 мин. -----
говоря про публичность, имею ввиду то, как делается СРО, когда нет ни одного специалиста, если вдруг такое где-то и бывает. Собственно, цена СРО никак не зависит от их количества, только допуски на виды работ. При отсутствии специалиста на какой-то раздел, многие прибегают к помощи знакомых, чтобы оформить СРО полностью "под ключ", надеясь на расширение услуг, например. Или обращаются в эти "специализированные организации", которые помогают с оформлением СРО и специалистами за определенное вознаграждение. Но есть возможность все оформить честно, имея штат и все документы.

[Сергей812]

Сообщение от Chardash сдаете свой диплом и трудовую

Новые правила? Раньше только трудовая оставалась на хранении...

[BYT]

Сообщение от Chardash а уходя копии их остаются на старом месте.

В этом случае эти копии становятся автомвтически просто бумагой.

[Chardash]

Сергей812, все верно трудовая, но копия то есть у работодателя.
BYT, да, но потом эта бумага может пригодится
Не буду спорить, но столкнулись с оформлением бумаг, затянулась эта рутина с лета августа, нам даже месяц назад временно закрыли СРО до декабря. Но это потому, что я отказался воспользоваться услугами "специализированной организации", которая кстати позвонила сразу же, когда появились проблемы на проверке . Посмотрим еще, может быть все таки воспользуюсь этими услугами . В наличии есть архитекторы, проектировщики-конструкторы и технологи. Других работ не выполнял, но СРО было на все.

----- добавлено через ~46 мин. -----
за все время работы, официально около 5 лет организации, только 3 раза воспользовался СРО, когда делали под своим штампом. В остальных случаях у заказчика свое СРО и штамп в пожеланиях.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Чтобы предупредить возможные вопросы и высказывания добавлю - это ничего не меняет, работаем официально, по договору, вся ответственность за решения и своевременные ответы на вопросы практически в любое время суток, тк работаем с разными часовыми поясами страны, на нас и, конкретно, на мне.

[BYT]

Сообщение от Chardash у заказчика свое СРО и штамп в пожеланиях.

Всё верно. И в этом случае Вы работаете по договору-подряду?!

[Chardash]

Сообщение от BYT Всё верно. И в этом случае Вы работаете по договору-подряду?!

Да, договор, безналичный расчет, суммы и объемы немаленькие в основном. Собственно, заказчик иногда просит документацию с нашими фамилиями и штампом, но когда долго работаем, не всегда просит. Можем предоставить в любой момент, если вдруг и сделает запрос

[BYT]

Сообщение от Chardash Да, договор, безналичный расчет, суммы и объемы немаленькие в основном.

Вот. И ответственность при этом у Вас соответствующая.
А мы до этого вели речь об рядовых исполнителях определённых разделов устраивающихся на договорной основе к РАБОТОДАТЕЛЮ. Т.е. имеется ввиду работодатель с штатом и всеми документами на проектирование. Т.е. он может также заключить и договор-подряд,но документы штатных сотрудников - это совсем иное.
И Вы уже с таким договором-подряда уже не уйдёте просто так,как это может сделать штатный сотрудник.

[Chardash]

BYT, если разговор об ответственности сотрудника, я думаю, в этом случае лучше руководствоваться должностной инструкцией.
http://www.aup.ru/docs/di/841.htm - как пример. Но договор в любом случае необходим для взаиморасчетов и отчетности. Уже на основании действующих законов и ответственность сотрудника, привлеченного по договору-подряда или гражданско-правовому договору. Везде свои юридические тонкости, признаюсь, я в них очень глубоко не вникал, спорные моменты, если вдруг и возникают (хорошо не часто) решаю с юристами

[Chardash]

Сообщение от Chardash Посмотрим еще, может быть все таки воспользуюсь этими услугами

Не пришлось воспользоваться услугами этих фирм, обошлись и без них, своими бумагами и документами. Вчера получили новые документы

[Chardash]

Offtop: добавлю еще, чтобы не было недосказанности. Потратили на это уйму сил, миллион звонков, гору бумаг, километры нервов.