[Xalis]

Доброе время суток дорогие форумчане. У меня такая задача: есть спроектированый проект, я должна дать его оценку, сказать где и как можно улучшить.
Проект - Питерский Морской Фасад - создание большой искуственной территории- часть набережной идет под пассажирский терминал.
Пока я рассмотрела вопросы осадки территории, а так же берего укрепления.
Теперь я стараюсь посчитать шпунтовую стенку заново. К сожалению я так и не нашла толковой методички по расчету, (знаю вопрос по пособиям в особенную тему- но тут комплексный вопрос ) пытаюсь сделать расчет в Плаксисе, пока не получается.
У меня есть к вам несколько вопросов, надеюсь что кто нибудь сможет ответиь:
1. по берего укреплению: мне надо посчитать размыв у причальной стенки от судов. Спрашивала Мищенко С.М. он сказал что авторитетного метода такого расчета не существует- можно лишь расчитать на размыв глубиной например 4ре метра у стенки и если стоит значит все нормлаьно, если нет то надо укреплять. Так ли это? к сожалению в сети не нашла информации конкрентой все больше разговоры о теории а так же судовые вопросы.
2. расчет стенки стеночка моя передняя, заанкереная, у меня есть в принципе вся информация, нет только хорошего расчетного метода. Есть учебная методичка Миронова, и не очень качественные фото страниц Кульмача. От того что мне не надо проектировать изначально а просто посчить конструкцию - чувствую себя расстеряно, хотя понимаю что это принципе должно быть проще, но не могу взяться.
Подскажи те пожалуйста каким методом расчета следует пользоваться, скажите хотя бы имя автора.
3. Окончательно когда я посчитаю стеночку ручками и через Плаксис если все таки совладаю с ним, мне нужно будет дать варианты, предложения о том как улучшить конструкцию, конкренто стеночки а так же всего проекта. Если бы вы могли подсказать мне направление в котором мне стоит работать искать информацию, была бы вам очень благодарана.
Пыталась описать другу что мне нужно: мне нужно красиво написаное пособие по оптимизации портов, набережных желаетнльно на русском и английском. решили что такого не существует. Может быть все же??
4. по Плаксису, не знаю сможете подсказать но вопросы очень простые: я не знаю как в нем задать то что стенка у меня из шпунта и из труб. Задаю только шпунт, считаю что трубы не берут на себя нагрузки но не уверена что это правильно.
так же там же. вопрос по нагрузкам: какие из них задавать? в учебной методичке просто ужасно много: вес + нагрузка от техники + ... я беспокоюсь что если не задам все правильно то результаты будт совсем не правильные. Я думаю задать нормативную нагрузку от деятельности. Не знаю нужно ли задавать волновую нагрузку? ледовую? какие упрощения можно принять чтобы получить довольно хороший резкльтат и упростить расчет.
5. По идеи я должна посчитать стеночку разными методами. Подскажите какими? пока надеюсь посчитаь Плаксисом и Графааналитическим методом, хотя по последнему и нет хорошего пособия у меня.

Читала что написано в правилах но тем не менее не могу не сказать что сроки у меня очень ограничены, сдавать диплом уже в понедельник. Буду рада любым советам. Так как по большей части расчет стопорится просто потому что не решаюсь что то принять, предположить.

Извините пожалуйста если тон моего поста не достаточно серьезный и я не умею говорить красивым техническим языком, надеюсь у меня все еще впереди

прикрепленный файл - разрез стенки
[ATTACH]1184886711.JPG[/ATTACH]

[Xalis]

Спасибо всем кто просмотрел мою тему и потратил время прочитать. Маленькая просьба, если бы вы оставляли маленькие ответы вроде: хочу помочь но не могу- не моя специальность, или не буду помогать, сама разберись сначала..Мне было бы еще приятнее, знать и понимать что происходит. Спасибо еще раз за ваше время.

[oleque]

недавно имел похожую задачу, в силу того, что из необходимых данных была известно только глубина немного помучившись решили сплагиатничать и взяли конструкцию соседей. Но расчеты прикидочные делать пытались, поэтому если интересно:
1) в данлоаде есть несколько интересных методичек: расчет подпорных стен, проектирование гидросооружений (здесь кстати про волновую и ледяную нагрузку неплохо написано)
2) не забывай про течение, вот тут-то я ничего не нашел
3) нет варианта посмотреть что да как сделано пососедству?

[Xalis]

Прежде всего спасибо за ответ и совет.

1) в данлоаде есть несколько интересных методичек: расчет подпорных стен, проектирование гидросооружений (здесь кстати про волновую и ледяную нагрузку неплохо написано)

обязательно посмотрю если найду

2) не забывай про течение, вот тут-то я ничего не нашел

забыть про них сложно, но правда выкинула из головы потому что они ну очень сложные

3) нет варианта посмотреть что да как сделано пососедству?

нет, да в принципе и не надо наверно. Все ведь уже посчитано, надо только самой пересчитаь и сообразить.

Насчет нагрузок: хотя в пояснительной записке есть сведенья о льде, думаю пренебречь им. Взять только волну, только бы еще понять какую и течение

извините за несерьезный тон

[Xalis]

вопрос: как еще можно считать кроме: метода конечных эллементов и графананалитического метода?
пособия по оптимизации портов, сооружений... существуют??
какую максимальную расчетную нагрузку от волны и от течения можно принять, так чтоб наверняка?

[Николай Васильевич]

Берего_укрепление пишите слитно, уважаемая коллега!!!

[construktiv]

Зачем труба?? как с ней ларсен стыковать, замок наваривать ???
По опыту тебе хватило бы 5-го ларсена при такой глубине, заанкереного БЕЗ ТРУБ. Распределительный пояс не забудь Нагрузку от навала судна не забудь. Считаешь как балку шарнирно опертую с одной стороны (где тяга) и защемленную с другой стороны на глубине ниже дна, сколько именно не помню. Посмотри ещё способ расчета шпунта по веревочному многоугольнику. По размыву: считаешь скорость потока, смотришь какая скорость критическая для твоего грунта и укрепляешь матами или каменной наброской.

[Xalis]

Николай Васильевичь спасибо большое наверно я уже не понятно как пишу от того что ворд не всегда распознает такие слова и чтобы лишний раз не нервничать стараюсь писать без красных пометок Берегоукреплениетак? или через тире?

Зачем труба?? как с ней ларсен стыковать, замок наваривать ??? По опыту тебе хватило бы 5-го ларсена при такой глубине, заанкереного БЕЗ ТРУБ. Распределительный пояс не забудь Нагрузку от навала судна не забудь. Считаешь как балку шарнирно опертую с одной стороны (где тяга) и защемленную с другой стороны на глубине ниже дна, сколько именно не помню. Посмотри ещё способ расчета шпунта по веревочному многоугольнику. По размыву: считаешь скорость потока, смотришь какая скорость критическая для твоего грунта и укрепляешь матами или каменной наброской.

construktiv спасибо думаю труба идет для экономии или чего то такого или облегчения конструкции)) ( не ругайтесь если глупости пишу)
ваше описание расчета в моей голове совпадает с расчетом в скаде, здесь его нет у меня. Есть Плаксис там вроде бы не задется закрепление конца,
Хочу метод веревочного треугольника- у меня есть методичка учебная видимо именно по нему, у вас нет более весомого издания?
Каким образом я недолжна забыть распред пояс?
по размыву я не знаю какие у меня будут суда и вообе думаю что с трудом определюсь со скоростью потока- если не найду официальных формул и чисел в лекциях в институте опять же быи все эти формулки но лекции далеко может у вас есть??

да я скачала уйму всего с донлоуда: все что нашла по стенкам и гидротехнике теперь такая со всех сторон обложеная книжками пытаюсь остановиться на какой то волновой нагрузке для Плаксиса
так же не понимаю как каким образом там задаются своиства шпунта, разрешите вопрос еще более глупый чем все остальные модуль Юнга он чем определяется? сталью?? у меня есть пример там нигде не заданы параметры стали они берут 210х10в6ой а в моё случае я так понимаю должно быть 1200 так как сталь S355GP?
как задать свойства анкера?? опять же в Плаксисе?

спасибо всем кто потратил свое время для того чтобы прочесть мои вопросы, можете подсказать??

еще в догонку:
какие параметры Шпунта брать? для Е или Др? Момент инерции z или y? если z то тогда надо брать данные для Е, а в примере вроде бы для Др :shock:

[Xalis]

для шпунта взяла их 210х10в 6ой

и момент инерции Iy для Dr 31050
и соответствено вес для него 194 и площадь 248
получила ЕА 4074000
EI 65205

но совершено не знаю что делать с анкером, так же требуется ЕА. но какое брать Е а какое А?
Анкерные тяги у меня: из стали 09Г2С диаметр 100мм. Также совершено не понятно каким образом в Плаксисе учесть свойства плиты анкеровочной. Трение-Стифнесс это трение или все такие просто водонепроницаемость?? надо ли её/его по контуруанкера указывать? :shock:

[Серёга - Bilder]

если плаксис не знаете - лучше для диплома и не ковыряться... графоаналитический способ тоже вещь полезная (и для мозгов в том числе). а вообще см. ЛС.

[Xalis]

Серега -Строитель большое спасибо за советы!!хорошего отпуска

Люди ищу : Михайлов, "Внутренние водные пути.." любое место где можно достать!! я даже купила бы но мне не подходит доставка почтой! мне надо скачать

РД 31.31.34-85 "Руководство по проектированию причальных сооружений распорного типа на слабых грунтах".
РТМ 31.3016-78 "Указания по проектированию больверков с учетом перемещений и деформаций элементов"

????

[DEM]

Xalis
Тпруу
Вообще то подобными проектами должны заниматься специализированные организации(типа Ленгидропроекта).
С какого перепуга вам отдали столь ответственный проект не понимаю.
Просто надо осознавать масштабы возможных бедствий.
ГЫЫЫ
СЕйчас прочитал что это все го лишь диплом аж от души отлегло.

[Xalis]

Рада что у вас отлегло)) а у меня мои проблемы все еще остались
В принципе Ленморнии проект этим и занимается, для меня это просто учебный случай, я должна как то сделать это лучше. Есчли по срокам не звтянула может что нибудь и сообразила бы, а пока полный ужас

Это всеголи диплом, для меня это многое
спасибо что потратили время прочитать.
Кстати я получила результаты в Плаксисе почти такие ж как у них, теперь думаю хорошо это или плохо и как и что

какие перед о мной вопросы сейчас:
- посчтитаь стенку ручками
-может быть посчитать её графааналитическим методом если найду нужную методичку
сравнить эти результаты+Плаксис. -сделать выводы дать рекомендации по этой части
+ рекомендации по берегоукреплению +рекомендации по осадкам
так и не найден расчет размыва от судов

[Xalis]

Есть тут кто нибудь кто может направить меня при расчете причальной стенки??? просто запуталась окончательно, какой метод и как что брать?

так же может кто нибудь прокоментировать результаты расчета в плаксисе??

[a0]

http://dwg.ru/dnl/2467

[Xalis]

а0 спасибо, надеюсь это поможет в анализе результатов Плаксиса а к этой програме сразу тогда уж нету ли какой нибудь методички? чтобы не гадать как и что вводится? хотя скачаю посмотрю

Все еще очень нужна помощь разобраться с расчетом ручками
есть очень хорошая методичка, там просто все, можно никаких данных не иметь и поней все посчитать, но я не понимаю каким расчетным методом пользоваться и некоторые параметры у меня отсутствуют, например при расчете по поверхности скоьжения, они задают нагрузку от складируемого груза, у меня пассажирский терминал у меня не складируется груз!! но какую то расчетную нагрузку ведь надо взять и т.д. в таком же духе

[a0]

Сообщение от Xalis а0 спасибо, надеюсь это поможет в анализе результатов Плаксиса а к этой програме сразу тогда уж нету ли какой нибудь методички? чтобы не гадать как и что вводится? хотя скачаю посмотрю

К программе есть подробная справка, в составе программы. Есть примеры расчета, в составе же. Если вы не владеете методикой расчета как таковой и английским в добавок, то, конечно вам сложно будет разобраться. Но, конечно, это инженерный расчет, на порядок проще Плаксиса.

[Xalis]

спасибо хотя бы английский у меня вроде бы есть так что надеюсь разберусь

[Xalis]

если есть онлайн кто нибудь кто может ответить на мои вопрсы, отзовитесь, всего то двадцать минут поговорить, а у меня пойдет расчет и все получится.

[Xalis]

не понимаю что делать с водяным напором, он везде указывается, но откуда они его берут?? у меня его кажется нет, т.е. они считаю два случая минимальный уровень воды
и уровень воды нижу уровня анкеровки на высоту фильтрационого напора
откуда берется фильтрационный напор???

[Xalis]

день последний терять почти нечего. Люди помогите мне, а я вам аватрку сделаю!! или еще что по графике

[Xalis]

Сергей, знаю вы в отпуске, но вернетесь посмотрите, мне кажется что там ошибка)) числ а во всяком случае не сходятся+ так же в исходных данных они другие
[img]http://img151.**********.us/img151/5608/93411306pb5.th.jpg[/img]
вопрос как же должно быть правильно??[/img]

[Xalis]

если кому то будет нужен СНиП что я искала, то мне нашли: http://www.v-stroim.ru/docs1253.html

приложение №17 - таблички скоростей, диаметров и сцепления единственное что я пока нашла по этому вопросу

у меня как обычно несколько вопросов:
1. можно я посчитаю руками - выложу и кто нибудь за вечер посмотрит и покритикует??
2. я решила пренебрегать какими либо фильтрациоными напорами надеюсь что правильно сделала

[Xalis]

[img]http://img530.**********.us/img530/7729/14733388lr3.jpg[/img]
вопрос :arrow: : вот формула по ней считаю активное давление грунта
но в расчетах последнюю составляющую вообще не пишут и не учитывают!! я не понмаю почему, и как правильно?? ( +запуталась в своиствах своих грунтов, нету параметра сцепления песка засыпки, может подскажите быстро какой назначить?? для песков которые местный назначила 0,4 где то видела что так надо, теперь не уверена )
второй вопрос в формуле нагрузка Q вычитается, в расчетах её прибавляют :shock: при том опять не слова о том почему.
В неокторых случая считают нагрузки при у=0 а в некоторых нет, хотя по формуле она всегда будет хоть какая то правда отрицательной она не должна быть, а получается :?:

скачайте вот эту инфу:
http://dwg.ru/dnl/2532
http://dwg.ru/dnl/1092
думаю пригодится - хотя прямого ответа на ваш вопрос тут нет :wink:
и вот сюда http://www.geoteck.ru/publications/public3/index.html загляните - оч полезно, хотя времени у вас уже маловато для этого

[Xalis]

первую уже смотрела, много много информации свои опять поправки коэффиценты о том же да чуть по другому
а вот вторую не видела, хотя кажется все возможными способами пытала чтобы все мне отдал и нашел, но видимо не зацепила. сейчас посмотрю

за последнюю ссылку спасибо, правда очень приятная, правда вы не думайте что я совсем тупица, я чуть чуть еще помню как что и почему, просто почему то именно этот расчет у меня не идет может от того что уже три дня без сна))))) вторую еще не посмотрела, все равно большое спасибо за ваше время и желание

[Xalis]

извиняюсь если кого обидела !!

Сообщение от Xalis правда вы не думайте что я совсем тупица, я чуть чуть еще помню как что и почему, просто почему то именно этот расчет у меня не идет может от того что уже три дня без сна))))) вторую еще не посмотрела, все равно большое спасибо за ваше время и желание

тупицы вопросов не задают... :wink:

[Xalis]

значит я только от экстремальной ситуации не тупица)) обычно я ничего не спрашиваю даже когда как бы можно. А сейчас готова бестыже жаловаться что мне не помогают!! еще раз простите меня если что, видимо устала

[Xalis]

так и не знаю почему у q знак меняется, но понятно как должно выглядеть на эпюре. Разобралась куда девается компонет-видимо его отбрасывают для песков.

Сообщение от Xalis так и не знаю почему у q знак меняется, но понятно как должно выглядеть на эпюре. Разобралась куда девается компонет-видимо его отбрасывают для песков.

для песков его отбрасывают, потому что у них(песков) "С" преимущественно равен нулю.

[Xalis]

значит я не безнадежна)))
только вот у меня вопрос
я тут черепашичьим темпом пытаюсь посчитать это а что еще мне надо считать?? надо считать что то для анкера?? для тяги?? поворот по поверхности приводит в ужас, так как не знаю от какой нагрузки его считать,и думаю там на долго заплутаю, может не надо :roll:

чтобы много не писать вот ссылка http://www.geoteck.ru/publications/public3/F_13.htm
начните с нее - дальше будут вопросы задавайте...
завтра защищаться говорите? лучше выспитесь хорошенько

[Xalis]

у меня нет защиты, мне надо сдать его. Но я очень не хочу сдавать, есть малюсенький шанс что если сдать его на проверку руководителю то дадут отсрочку в пару дней, шанс мизирный, но есть. Я в принципе не представляю что они могут сделать если диплом будет на оценке у руководителя который в пондельник только выходит из отпуска? вообщем я вся полна надежды!! мне надо посчитать все и закончить, сдать а потом подлаживать или даже пересчитывать, но все очень быстро и успешно надо делать, а я все мелкими шажочками на одном месте

[Xalis]

Люди и человеки кажется получилось!! вроде бы есть отсрочка, хотя до сих пор не верится. Иду спать а то пятые сутки это перебор а потом буду мучать вас надеюсь более разумными вопросами! готовтесь!!

[Xalis]

Ищу: Brinch Hansen: Earth pressure calculations. The Danish Technical Press. Kopenhagen 1953

[Xalis]

[img]http://img118.**********.us/img118/2927/20002046ea4.jpg[/img]
вопрос: откуда взяты эти сведенья по срокам пожалуйста подскажите, они приводятся в записке, но мне надо знать источник

[Xalis]

в принципе я все еще буду рада вашему ответу любому по интересующим меня вопросам

[Xalis]

кстати я сдала диплом спасибо тем кто помогал