[extraneous]

Вот и вышла очередная версия Revit. Скачать демо-версию - здесь.
Предлагаю обсудить новые возможности и их применимость на практике.
Список нововведений достаточно большой - наверное, больше, чем за три предыдущие версии, вместе взятые. Другой вопрос, как всегда - применимость всего этого на практике

Вебинары с обзором 2017-х версий.
Описание новых возможностей в онлайн-справке (на английском)
Еще готовлю список с комментариями у себя на блоге, тоже добавлю ссылку.

Соединения и узлы металлоконструкций
Инструмент "Разделить элемент" теперь позволяет разбивать колонны и стены по высоте обманул, только колонны, стены и раньше можно было делить

Новый текстовый редактор:

текст не искажается при входе в редактор, работает зумерование колесиком
верхний и нижний индекс
список не с номера "1" (работает только для первого списка в тексте)
многоуровневые списки
отменить-повторить внутри текстового редактора, сообщение при нажатии Esc
Shift+Enter для переноса строки в списке без создания нового пункта списка
Отключение поворота текста при повороте плана на условный север

Спецификации:

Комбинирование нескольких параметров в одной ячейке
Продвинутые шаблоны спецификаций (сохранение сортировки, фильтрации и тд)
Вычислять максимум/минимум/среднее значение, если в учейку попадают разные числовые значения

Расчетные параметры в марках

Связывание параметров семейств с глобальными параметрами в проекте
Предпросмотр в окне "Свойства типа"
Поиск семейств в выпадающем списке типоразмеров

Тангенциальные привязки при создании эскизов в редакторе семейств

Выпадающий список вариантов при вводе в текстовых полях
Параметр "многострочный текст"
Dynamo встроен в Revit по умолчанию

Фон произвольного цвета

Гнутая арматурная сетка
Новый инструмент "редактор зависимостей арматуры"
Включение и отключение "размещения с зависимостями" для арматуры
Арматура по конструкциям переменной ширины. В спецификациях параметры максимальной/минимальной/средней длины.
Соединения арматуры

Присоединение колонн к фундаментам
Параметры верха и низа, толщины фундамента,. Параметры выводятся в марки и спецификации

Совместная работа с A360
Улучшения экспорта в DWG
Экспорт в DWG - сохранение совпадающих линий

лестницы в списке категорий "модели в контексте"

[YarUnderoaker]

Прямо таки все нововведения полезны.

То что я очень хотел - это соединения конструкций. Сделали два семейства - типовые соединения (чисто информативные функции) и стальные соединения.
Причем стальные соединения работают в виде аддона, типа как ЗМК делают свои аддоны в соответствии со своей технологией, проектировщики их применяют.

[extraneous]

YarUnderoaker, соединения - да, причем, насколько мне известно, этим занималась группа, которая занималась этим же для Advance Steel.
Вот только непонятно, какую роль будут выполнять эти узлы, кроме трехмерной картинки - никакой спецификации на фасонки/болты ведь не сделать, как создавать свои типы узлов - тоже никакой информации. Ну, будем надеяться на лучшее, все-таки первый блин)

[ZaNdeR]

extraneous
Преждевременно закинули опрос . Надо бы сперва пощупать новую версию, а потом можно и подискутировать. Думаю немногие тут бетку гоняли.
По описанию список впечатляет, но чтобы не получилось также как с контейнером арматуры

[YarUnderoaker]

Сообщение от ZaNdeR но чтобы не получилось также как с контейнером арматуры

Контейнеры сделаны как вспомогательные объекты для всяких сторонних аддонов, например от Софистика, на этом их функция заканчивается. Offtop: Просто некоторые приняли действительное за желаемое .

[Владимир_М]

Сообщение от ZaNdeR extraneous Преждевременно закинули опрос . Надо бы сперва пощупать новую версию, а потом можно и подискутировать... По описанию список впечатляет

Все поддерживаю. Опрос опросом, но если не прикроют тему раньше времени, то и опрос состоится... Главное - тема очень интересная, полезная и своевременная.
extraneous... список впечатляет... все это нужно переваривать долго, но первое, что меня зацепило это пункт Связывание параметров семейств с глобальными параметрами в проекте... это был мой первый вопрос (на начальном уровне освоения Revit 2013): есть ли такая возможность менять основные параметры самой конструкции (сборки) и все семейства, входящие в сборку, автоматически соответственно изменялись бы? Это оно?

[Варанчик]

Сообщение от extraneous какую роль будут выполнять эти узлы

Это что за порноузел?

[miko2009]

Сообщение от Владимир_М Это оно?

нет, это всего лишь константа а не функция , при такой модели как в ревит (пользователи сами продумывают параметры ) невозможно прописать правило унаследования функций одного семейства другому. А если реализовать то что вы хотите именно на системном уровне то в итоге разработчикам придется прикрыть лавочку с пользовательской параметризацией , продумать все параметры и в итоге вы получите не ревит уже, а сами догадайтесь аналог какой программы.

[YarUnderoaker]

Сообщение от Владимир_М Связывание параметров семейств с глобальными параметрами в проекте

В 2016 R2 параметрам экземпляра можно назначать глобальные параметры, наверно это имеется ввиду.

[Владимир_М]

Сообщение от miko2009 нет, это всего лишь константа а не функция , при такой модели как в ревит (пользователи сами продумывают параметры ) невозможно прописать правило унаследования функций одного семейства другому.

пользователи сами продумывают параметры - это я понимаю (если про параметры внутри семейства)...
невозможно прописать правило унаследования функций одного семейства другому - тоже понятно, но речь не об этом...
Я о возможности вне семейства (на уровне всего проекта) задать такую переменную, чтобы ее можно было бы использовать в параметрах семейств. Ну, как в программировании, есть переменные, объявленные в процедуре, а есть переменные объявленные Public в специально отведенном месте, которые можно использовать в любой процедуре по всему проекту.

[miko2009]

Сообщение от Владимир_М Я о возможности вне семейства (на уровне всего проекта) задать такую переменную, чтобы ее можно было бы использовать в параметрах семейств. Ну, как в программировании, есть переменные, объявленные в процедуре, а есть переменные объявленные Public в специально отведенном месте, которые можно использовать в любой процедуре по всему проекту.

это называется константа программирования и это и есть глобальный параметр в Revit, тогда это то что вы ждали с 2013 версии )

[Варанчик]

Сообщение от Владимир_М Я о возможности вне семейства

В T-flex такая переменная есть (года так с 2000-го) - называется глобальная переменная. Можно назначить на одном чертеже и чтоб она выполнялась на другом чертеже другого файла. Весьма удобная штука.

[Владимир_М]

Сообщение от YarUnderoaker В 2016 R2 параметрам экземпляра можно назначать глобальные параметры, наверно это имеется ввиду.

Сообщение от miko2009 это называется константа программирования и это и есть глобальный параметр в Revit, тогда это то что вы ждали с 2013 версии )

Спасибо, YarUnderoaker, miko2009 (на данный момент у меня 2015)

[Atlant]

Для архитекторов нет самого важного изменения, как не было связи помещения с его стенами так и нет. Поэтому ведомость отделки помещений до сих пор остается процессом с кучей вариантов исполнения, но без гарантии точности в любом из них. А в спецификациях нет объединения ячеек столбцов. Этих двух нововведений хватило бы для того, чтобы сделать Ревит полноценной программой, на которой можно работать и не ждать следующих версий.

[CRISTOFF]

Сообщение от Atlant не ждать следующих версий

вы же тогда не купите следующую версию! На какие средства Autodesk должен будет существовать?

[YarUnderoaker]

Посмотрел видео о комбинированых параметрах в спецификациях - чисто косметическая фича, раньше вставлять текстовые константы можно было с помощью расчетных значений.
Лучше бы сделали перечисление параметров в одной ячейке, например, теже помещния с одинаковой отделкой записываються в одну строку, а их номера в одну ячейку через разделитель (запятую).

[Apollo]

Сообщение от extraneous Вот только непонятно, какую роль будут выполнять эти узлы, кроме трехмерной картинки - никакой спецификации на фасонки/болты ведь не сделать, как создавать свои типы узлов - тоже никакой информации.

Основное назначение - принятие решений по узлам на стадии концепции с дальнейшей отправкой в Advance Steel. А в адвансе уже создаются спецификации на отдельные элементы и выполняются чертежи.
Все таки разработчикам необходимо соблюдать баланс в линейке. По поводу SDK для узлов - скорее всего в 2018 версии.

Сообщение от Atlant Для архитекторов нет самого важного изменения, как не было связи помещения с его стенами так и нет.

Это уже специфика, которая решается с помощью плагинов/скриптов. Как вариант с помощью Dynamo:

[extraneous]

Сообщение от YarUnderoaker Посмотрел видео о комбинированых параметрах в спецификациях - чисто косметическая фича

Ну нет, точно не косметическая.
Например, будет полезно в сложной маркировке. "Насос 1Д200-90 б Б УЗ ГОСТ 10272-87", где каждая цифра в маркировке означает какую-то характеристику, а количество комбинаций может быть сотни. Можно сделать каждую характеристику отдельным параметром, тогда их можно объединить в марке, но в спецификации - или делать отдельными столбцами, или делать таблицу выбора со всеми возможными комбинациями. В 2017 задачу можно будет решить проще.
Или, например, если мы маркируем колонны как "Км-2.6", где 2 - этаж, 6 - марка, то в раньше нужно было или делать или два столбца в спецификации, или вписывать всю маркировку в один параметр, теперь это тоже будет решаться проще.

Сообщение от Apollo Все таки разработчикам необходимо соблюдать баланс в линейке.

Тогда само появление узлов - уже перекос баланса, ну да ладно, разработчикам видней

[AlexV]

Сообщение от extraneous Ну нет, точно не косметическая. Например, будет полезно в сложной маркировке. "Насос 1Д200-90 б Б УЗ ГОСТ 10272-87", где каждая цифра в маркировке означает какую-то характеристику, а количество комбинаций может быть сотни. Можно сделать каждую характеристику отдельным параметром, тогда их можно объединить в марке, но в спецификации - или делать отдельными столбцами, или делать таблицу выбора со всеми возможными комбинациями. В 2017 задачу можно будет решить проще. Или, например, если мы маркируем колонны как "Км-2.6", где 2 - этаж, 6 - марка, то в раньше нужно было или делать или два столбца в спецификации, или вписывать всю маркировку в один параметр, теперь это тоже будет решаться проще. Тогда само появление узлов - уже перекос баланса, ну да ладно, разработчикам видней

Так а возможно теперь стало создать во семействе текстовой параметр, в котором соединить текстовые данные с размерными параметрами?
То бишь для арматурного стержня, к примеру, ввести параметр "Строка спецификации", и в оном соединить ранее не соединимое (Диаметр стержня, класс арматуры, длину стержня с промежуточными текстовыми вставками), - тогда бы действительно спецификации лепить было бы на порядок удобнее..

[Apollo]

Сообщение от AlexV (Диаметр стержня, класс арматуры, длину стержня с промежуточными текстовыми вставками)

Все верно, в спецификации можно объединять параметры семейства в одно поле, кроме расчетных значений.

[YarUnderoaker]

Лучше бы зделали для формул преобразования в текст и конкатенацию строк, тогда и никакие комбинированые параметры не нужны, это работало бы и внутри семейст и меток.

[Apollo]

Кстати, в R2017 можно загружать солиды в выбранную категорию (например, в несущую арматуру загрузить пластины и т.д.)

[AlexV]

Сообщение от YarUnderoaker Лучше бы зделали для формул преобразования в текст и конкатенацию строк, тогда и никакие комбинированые параметры не нужны, это работало бы и внутри семейст и меток.

Во-во, я про то же! С этого момента можно было бы реально использовать ревит в рабочке КЖ. Понятно, что и сейчас используют "некоторые учёныя".. но лично у меня специфический (или спецификационный ) ревитогеморрой убивает весь позитив..

...Тем более, что с точки зрения программирования, как мне кажется, - дело плевое/пятисекундное!

[Sam]

Не знаю, чем занимается CSoft, которая поначалу заявляла, что перестает сотрудничать с Autodesk, а потом продолжает выпускать обновления на PS и СПДС.
Если бы эти ребята занялись Project Studio для Ревита, инструменты которого брали бы не себя кучу муторной работы (особенно фоновая арматура, каркасы, закладные с возможностью создания пользовательской библиотеки), а также найти способ ограничить увеличение размера файла из-за насыщения его арматурой (достаточно сравнить с файлом, получаемым в ACAD PS), то, глядишь, Revit стал бы намного популярнее.
А сейчас, простите, армированием в Ревите есть резон заниматься, если организация готова срывать сроки проектирования ради денег, получаемых под предлогом поддержания статуса компании как "передовой" в области САПР. В итоге выпускается шлак, которым даже особо не воспользоваться в другом аналогичном проекте.
Армирование в PS сейчас минимум в 2 раза быстрее, чем в Revit. Общий процесс КЖ быстрее в 1,5 раза. По удобству для РЯДОВОГО исполнителя вообще несопоставимо.
А Advance Steel - еще тот шлак (как был им, так и останется), которому уготована участь такая же, как почившему Structural Detailing. Если конструкция не пространственная (стадион или покрытие сложное), то быстрее выпустить КМД в Autocad.

[Atlant]

Сообщение от Apollo Это уже специфика, которая решается с помощью плагинов/скриптов. Как вариант с помощью Dynamo:

Offtop: Вот возникли сразу вопросы, как сделать так в Динамо, чтобы в помещении считывалась только та площадь стены, которая в него входит, а не вся, например, если стена проходит через несколько помещений? И возможно ли считывать поверхности колонн и ригелей входящих в помещение, как в Roombook. Было бы неплохо, если бы вы пояснили. Мы пока остановились на Roombook, он считает точно при соблюдении тучи условий и как сейчас кажется только при первом запуске. При втором надо весь проект почистить от его следов жизнедеятельности после первого запуска.

[extraneous]

Господа, давайте всё-таки оставаться в русле темы.

Обсуждаем исключительно нововведения Revit 2017 и то, как их можно применить на практике.

Как сделать в Dynamo, какой плохой Advance Steel и что есть в T-Flex - давайте куда-нибудь еще.
Иначе тема опять скатится во флуд.

[Atlant]

Если в русле темы, то разработчики реально игнорируют застарелые проблемы, которые в других программах решаются базовым функционалом. И на данный момент, нововведения в Ревите, никак не вдохновляют покупать новую версию (пока). Кстати, extraneous, не знаю есть у вас или нет, вам в подарок информация: поищите на Autodesk App Store, на странице АР-Кадиа.

[Владимир_М]

Сообщение от Atlant разработчики реально игнорируют застарелые проблемы, которые в других программах решаются базовым функционалом

Огласите весь список, пожалуйста...
Тем, кто не в курсе "других программ" тоже интересно...

[Atlant]

Сообщение от Владимир_М Огласите весь список, пожалуйста...

Offtop: Да я все про то же - ведомость отделки и спецификации, ну, можно добавить еще невозможность вносить стандартную арматуру в семейства, отсутствие спецификаций на ограждения, параметр "Число" не вносится в формулы, это сказывается на спецификации дверей в АР и вынуждает идти окольным путем. Есть еще проблемы по инженерке в Ревит МЕР, особенно недоразвита электрика. Но она у всех недоразвита.

[Владимир_М]

Сообщение от Atlant Да я все про то же - ведомость отделки и спецификации, ну, можно добавить еще невозможность вносить стандартную арматуру в семейства, отсутствие спецификаций на ограждения, параметр "Число" не вносится в формулы

На мой некомпетентный взгляд, список нововведений гораздо более впечатляющий, чем список "застарелых проблем"...
А учитывая положительную динамику ("Список нововведений ожидается большой - наверное, больше, чем за три предыдущие версии, вместе взятые"), с большой долей вероятности можно ожидать решения и застарелых проблем.

[Genf]

Offtop: Разверток так и не появилось ... ждем дальше

[extraneous]

Подозреваю, что конкатенация строк и преобразование типов данных - ресурсоемкая операция, и может использоваться только в программах, обновляющих данные "по клику", а не в режиме реального времени.

Сообщение от Apollo Кстати, в R2017 можно загружать солиды в выбранную категорию (например, в несущую арматуру загрузить пластины и т.д.)

А вот это что-то не очень понял.

Сообщение от Atlant поищите на Autodesk App Store, на странице АР-Кадиа.

Offtop: Да мы как бы уже давно, см скрин

[YarUnderoaker]

Вообще интересно как принимается решение о дальнейшем развитии Ревита.

Если ли дорожная карта (roadmap) как у других разработчиков софта, расписаная на годы вперед?

Очевидно что всяческие вишлисты и идея-станции игнорируються, но и сказать что преследуються чисто комерческие тенденции тоже нельзя.

Зачем нужен этот дурацкий NDA и почему такая секретность разработки, которая со стороны выглядит как сокрытие информации с целью обмануть?

[Atlant]

Сообщение от extraneous Да мы как бы уже давно, см скрин

Offtop: На 3D арматуре обычно выдает, получалось делать лягушку отдельно, остальное через данное приложение, эскиз лягушки вставлял отдельно. Хомуты тоже надо подправить.

Сообщение от Владимир_М На мой некомпетентный взгляд, список нововведений гораздо более впечатляющий, чем список "застарелых проблем"...

Наверное, вы не считали еще отделку в здании, где более 200 уникальных помещений .

[YarUnderoaker]

А мое дополнение для отделки что-то оказалось не востребованым, даже никто не запросил версию для 2016-го Ревита

[Schmurgeff]

в аналитической модели есть какие либо изменения?очень бы хотелось видеть "создание собственного узла, соединения пластины и балки например"

[miko2009]

Сообщение от YarUnderoaker А мое дополнение для отделки что-то оказалось не востребованым, даже никто не запросил версию для 2016-го Ревита

кстати http://thebuildingcoder.typepad.com/...-per-room.html
P.s. так а я думал ты забросил после появления фичи для отделки под ревит

----- добавлено через ~27 мин. -----

Сообщение от YarUnderoaker Вообще интересно как принимается решение о дальнейшем развитии Ревита.

http://labs.blogs.com/its_alive_in_t...ve-a-labs.html

[YarUnderoaker]

Сообщение от miko2009 кстати http://thebuildingcoder.typepad.com/...-per-room.html P.s. так а я думал ты забросил после появления фичи для отделки под ревит

Нет, я забросил раньше и эту статью не видел.
А вообще мне кажется есть тенденция, что всякие бесплатые поделки, хоть они и полезны, мало используються юзерами и вконце-концов забываються. Всётаки дополнительные возможности из коробки намного более востребованы чем всякие костыли.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от miko2009 http://labs.blogs.com/its_alive_in_t...ve-a-labs.html

Как-то незаметно что Ревит равивается через лабораторию. Там иногда делают какие-то эксперементальные фичи (типа фэлкон для ревита), но не более.

[Wrath]

А какого числа релиз? И будет ли єто сразу русская версия, или снова придется ждать еще несколько недель? А то как-то критиковать, не использовав, не получается...
Offtop: Мне пришло приглашение на бета-тестирование кеплера - так я его активировать не смог.)) Наверное, следовало снести старьій ревит, чего я в тот момент себе позволить не мог...
Стеньі делились по вьісоте в 2015, может и раньше.
Не заметил в списке обновлений глобальньіе параметрьі... они будут вообще? А нашел ли кто-нибудь им реальное применение?) Я в вишлисте просил возможность связьівать значения параметра одного семейства со значением параметра другого, чему применений я вижу множество, и что реализуется весьма просто, но автодеск легких путей не ищет.)

[fomichev.147]

Прочитал про

Продвинутые шаблоны спецификаций (сохранение сортировки, фильтрации и тд)

Интересно будут ли шаблоны спецификаций для сборок

[extraneous]

Wrath, релиз был вчера
С 14 апреля Revit 2017 доступен для обладателей подписки.
Я пробовал Revit Kepler, он нормально установился, только потребовал установить последние обновления Windows.
Глобальные параметры все-таки в 2016R2 появились. Одно семейство с другим связывать нельзя, но можно создать "Глобальный параметр проекта" и связать семейства с ним.
Насчет деления стен - да, перепутал.

[Atlant]

Offtop: Кстати, на приложение от Аркадии вышло обновление. Говорят, что исправили ошибки.

[YarUnderoaker]

Сообщение от fomichev.147 Интересно будут ли шаблоны спецификаций для сборок

Да, для сборок тоже работает.

[YarUnderoaker]

Теперь можно делать переменные по длине хомуты. Offtop: Revit догоняет Allplan
А вот нахлест с помощью конекторов похоже не получится сделать, хотя склеивают они наборы стержней отлично.

[fomichev.147]

Раньше была проблема с каркасами в частности с спецификациями. Сейчас мне кажется можно уверенно пользоваться "сборками -группами" и делать спецификацию по сборке , применять шаблон к этой спецификации и приводить к нужному виду. (по умолчанию спецификация сборок состоит из двух полей, и в предыдущих версиях шаблон к спецификациям по полям нельзя было применять)

[YarUnderoaker]

Сообщение от fomichev.147 Раньше была проблема с каркасами в частности с спецификациями.

Всегда использовал обычные спецефикации с фильтром по имени сборки и никаких проблем.

[fomichev.147]

Нужно было создавать параметр , изделие на подсчет- следить что бы только у одного экземпляра он был. костыль короче. а тут все как надо теперь

[extraneous]

fomichev.147, и действительно! Теперь при создании сборки можно выбрать свой шаблон спецификации, и туда переходят все поля, настройки текста и границ, даже сделанные "вручную", а не через вкладки Форматирование/Вид

Получается практически копия исходной спецификации, с которой был сделан шаблон, за исключение настройки "шапки", поэтому лучше сделать её через "заголовки", тогда всё отлично...
В любом случае, теперь можно делать спецификации сразу внутри сборки, и не создавать дополнительный параметр "Подсчет на элемент".
Способ создания арматурных каркасов №1 избавлен от основной проблемы

P.S. Добавил файлик с экспериментами

[madragor]

Хмм это мне кажется или сборку наконец-то сделали как группу - теперь меняя в одном экземпляре сборки что либо , меняется во всех остальных?

[extraneous]

madragor, нет, это супер-штука - "сгруппированная сборка"

[madragor]

Эээх, знал я про нее, но надеялся что это все таки опция новая. Спс за инфу

[extraneous]

madragor, ну, можно зайти в группу и в ней изменить, после этого изменяются все сборки.
Да, копировать "сгруппированную сборку" надо выбрав "рамкой", иначе копируется только группа, без сборки.

[madragor]

Есть вопрос к тем кто завсегдатай официального ревитовского форума - ребят вы просили когда то чтоб добавили возможность включения засечки на конце арматурного стержня? Я понимаю что эту проблему можно решить если делать IFC Г-образную и П-образную арматуру. Но надеюсь что эту фичу добавят когда то в родную ревитовскую арматуру.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от extraneous Чего стоит хотя бы заявленный перенос функционала из Advance Steel.

extraneous вы не подскажете как именно это реализовано в ревите? Для этого функционала необходимо какое то стороннее программное обеспечение ?

[PashaStr]

extraneous вы не подскажете как именно это реализовано в ревите? Для этого функционала необходимо какое то стороннее программное обеспечение ?

кое-что здесь - http://bimandbeam.typepad.com/bim_be...-at-nascc.html

[Schmurgeff]

а как пользоваться "соединениями мет. конструкций?" у меня нет выбора и нет узлов=(

[YarUnderoaker]

Сообщение от Schmurgeff а как пользоваться "соединениями мет. конструкций?" у меня нет выбора и нет узлов=(

Ниукого нет, нас развели расходимся

По какой-то причине аддона нет еще в App Store

[miko2009]

Если есть узел и есть наследуемые классы (стыкуемые элементы) со всеми конструкторами и методами , то сделать узлы не проблема. Если API не даст доступ к этим параметрам то это все лажа.

[gesper]

Сообщение от extraneous Выпадающий список вариантов при вводе в текстовых полях Параметр "многострочный текст"

Может это из-за SP2 на моем Revit 2016, но это все уже было. Или их улучшили?
Выпадающий список берет только по категории значения, к примеру параметр "Раздел проектирования" у вида и листа отдельно забивать надо.
Многострочный текст нельзя вводить прямо в ячейке, только по нажатии кнопки. С одной стороны удобно, с другой не очень. Приравнять через формулу поле типа Текст и поле типа Многострочный текст нельзя.
Пока смотрю на него как на приятную и бесполезную опцию.

[extraneous]

Сообщение от gesper Может это из-за SP2 на моем Revit 2016, но это все уже было.

Что-то в 2016 не замечал такого, может быть это R2? Да и вообще, я все еще на 2015 сижу

Сообщение от gesper Многострочный текст

Я его для марки арматурной сетки "В две строки" использовал, в принципе симпатично получается, может быть и для какого-нибудь оборудования можно применить. Интересно, как он будет в таблицах поиска работать и в каталог типоразмеров экспортироваться...

Сообщение от madragor Для этого функционала необходимо какое то стороннее программное обеспечение ?

Да, это точно не базовый функционал, я в бета-версии отдельным архивом скачивал и устанавливал. Насколько знаю, это будет доступно для обладателей подписки, хотя хз, надо уточнять.
Да и работают эти узлы интересно - после изменения балок изменяется узел только через три-четыре секунды, очень похоже на работу какого-то стороннего приложения. Но, думаю, miko2009 чего-нибудь интересного точно наковыряет

[klipt]

Сообщение от miko2009 кстати http://thebuildingcoder.typepad.com/...-per-room.html P.s. так а я думал ты забросил после появления фичи для отделки под ревит

А подскажите, пожалуйста, как установить этот аддон. И если какие-то видео по работе с этой фичей.

[YarUnderoaker]

Установил Steel Connections for Revit.
Штука интересная, но малополезная.
Соединения типовые, каждое имеет свой диалог со стандартными парметрами (как в Роботе). Есть проверка по нормам EN и AISC.

Само соединение - цельный солид, у которого нет компонентов, соответственно нельзя сделать спецификацию или проставить марки. Соединение как семейство не редактируемое.
Сварка никак не показане, ни в модели, ни в анотациях.

Не все балки/колоны можно использовать для соединений, их геометрические параметры должны быть системными в зависимости от Section shape.
Даже обычные семейства из коробки не подходят.

Обновление соединения происходит в фоновом режиме, как сказал extraneous, с небольшой задержкой.

Короче, одна надежда на API, что можно будет делать свои апдейтеры соединений и их компоненты будут общими.

[Genf]

Offtop:

Сообщение от YarUnderoaker Штука интересная, но малополезная.

Примерно будет так:
2018 - "штука поинтереснее, но пользы все еще маловато"
2019 - 2021 - "уже кое что, но все еще не то"
2022 - 2024 - "почти то что надо"
2025 - "ну наконец то именно то, что нужно было сделать изначально"

и за каждый год будьте любезны ...

[Apollo]

Сообщение от Atlant Offtop: Вот возникли сразу вопросы, как сделать так в Динамо, чтобы в помещении считывалась только та площадь стены, которая в него входит, а не вся, например, если стена проходит через несколько помещений? И возможно ли считывать поверхности колонн и ригелей входящих в помещение, как в Roombook.

Offtop: Посмотрите последний вебинар от Алексея Лобанова. На нем он показывал довольно функциональный скрипт для расчета отделки.

Сообщение от extraneous А вот это что-то не очень понял.

Судя по всему этот функционал убрали из финального релиза. В двух словах: аналог арматуры-IFC, только "из коробки".

Сообщение от madragor Есть вопрос к тем кто завсегдатай официального ревитовского форума - ребят вы просили когда то чтоб добавили возможность включения засечки на конце арматурного стержня? Я понимаю что эту проблему можно решить если делать IFC Г-образную и П-образную арматуру. Но надеюсь что эту фичу добавят когда то в родную ревитовскую арматуру.

Да, это добавили в базу. Пока разрабы кивают на приложение от Sofistik.

Сообщение от YarUnderoaker Короче, одна надежда на API, что можно будет делать свои апдейтеры соединений и их компоненты будут общими.

В API добавил класс StructuralConnectionHandler Class. Но пока там методы для создания/редактирования свойств соединений.

[Nels]

Сообщение от extraneous madragor, ну, можно зайти в группу и в ней изменить, после этого изменяются все сборки. Да, копировать "сгруппированную сборку" надо выбрав "рамкой", иначе копируется только группа, без сборки.

Я конечно только изучаю Revit. Но мне очень понравилось пользоваться сборками. И я не совсем понимаю смысла делать группы в сборках. Изменение всех экземпляров сборки делается элементарно и без групп.
Я делаю следующим образом.
Например, у меня есть несколько колонн К1, сделанных сборкой, которые мне нужно изменить. Выбираю один из экземпляров сборки. Проверяю, что ранее созданные виды сборки сидят именно в этом экземпляре. Если виды сидят в другом экземпляре, то делаю "Получить виды" (эта кнопка активна при выборе экземпляра сборки, у которого не привязаны виды). После этого редактирую сборку. При сохранении создается новая сборка, допустим она назовется К2. Ранее созданные виды будут сидеть именно в ней. Все остальные колонны так и останутся сидеть в сборке К1 (причем у них уже не будет видов). Чтобы их привести к виду К2 мне остается лишь выделить в дереве проекта сборку К1, в контекстном меню "Выбрать все экземпляры сборки/Во всем проекте", и в панели свойств назначить всем колоннам К1 сборку К2. Все колонны К1 меняются на К2, сборка К1 удаляется из проекта. Переименовываю К2 в К1 и на этом заканчивается работа по изменению сборки.

Я понимаю, что операций по изменению группы будет чуть меньше. Но в группах мне не нравится то, что при создании группы слетают привязки фасонок и отверстий к граням колонны. А в сборке они сохраняются и при изменении сечения колонны или высоты колонны фасонки и отверстия сдигаются автоматически. Чтобы сделать такое в группах приходится создавать опорные плоскости по граням колонны и фасонки привязывать к этим плоскостям.

Так же я использую сборки для столбчатых фундаментов и плит перекрытий. Включаю в сборку армирование (без создания группы) и сам фундамент. Это позволяет удобно делать отдельные чертежи фундамента или плиты. Применение изменений сборок работает точно так же, как и с колоннами. Т.е. меняю армирование в одном из экземпляров сборки (с видами). Созданную сборку применяю к остальным фундаментам. Армирование автоматом меняется и старый тип фундаментов удаляется.

Спецификации элементов делаю обычными (не спецификациями сборки). Но надеюсь, что с появлением шаблонов спецификаций сборок мне удастся и их делать внутри сборки. Так гораздо удобнее оформлять чертежи сборок, когда все элементы чертежа сборки сидят в самой сборке и не надо перескакивать по дереву вверх-вниз из спецификации в сборку и обратно.

----- добавлено через ~10 мин. -----
При работе со сборками мне не хватает только двух вещей.
1. Сохранение сборки в дереве проекта даже когда уже не осталось экземпляров. Чтобы показать, что эта сборка уже не используется, можно рядом с названием в скобках указать количество экземпляров, созданных в проекте (кстати, такая фича была бы полезна и для семейств, чтобы сразу видеть, сколько экземпляров какого семейства сидит в проекте).
2. Возможность копирования сборки с видами прямо в дереве без создания экземпляров сборки в модели. Т.е. имеется колонна К1. Мне нужна такая же колонна, только с доп.фасонками для верт.связей. В данный момент мне приходится создавать новую сборку с новыми видами. А ведь гораздо проще было бы скопировать К1 с видами и спецификациями, создав новую сборку К2 тоже с такими же видами и спецификациями. Изменить ее как надо и разместить в проекте. Это позволило бы в разы сократить время на оформление чертежей.

[YarUnderoaker]

Сообщение от Apollo В API добавил класс StructuralConnectionHandler Class. Но пока там методы для создания/редактирования свойств соединений.

Это такой же подсобный класс как и контейнер арматуры, пользы от него никакой.

[Wrath]

Здесь не класс нужен, а интерфейс, наверное. И вообще , слабо предстваляю реализацию всего єтого при отсутствии пластин, болтов и прочих єлементов узлов как классов.
С контейнером арматурьі все гораздо понятней, а здесь...
Считаю , что ближайшие года 2 динамически обновляемьій узел можно будет делать только с помощью семейств.
Offtop: А где можно ознакомиться с новьім SDK?

[Apollo]

Сообщение от YarUnderoaker Это такой же подсобный класс как и контейнер арматуры, пользы от него никакой.

Контейнер довольно полезная вещь, особенно для армирования сложных форм. Программный интерфейс есть - дело за разработчиками. А так да - принципиально новые элементы соединения с его помощью создавать нельзя. К тому же те, которые добавили в R2017 -явно взяты из адванса.

Сообщение от Wrath Здесь не класс нужен, а интерфейс, наверное.

Что-то мне подсказывает, что в ближайшие пару лет будет переносить остальные узлы из адванса.

Сообщение от Wrath И вообще , слабо предстваляю реализацию всего єтого при отсутствии пластин, болтов и прочих єлементов узлов как классов.

Подключайтесь завтра на вебинар - подискутируем)
Offtop: А где можно ознакомиться с новьім SDK?
SDK можно найти в дистрибутиве или по ссылке

[Boxa]

Вот неплохо видео ролик с обзором нового https://www.youtube.com/watch?v=OV0gjRwsNn4

[Wrath]

Сообщение от Apollo Что-то мне подсказывает, что в ближайшие пару лет будет переносить остальные узлы из адванса.

Так єто , собственно и сделали с помощью вьіше упомянутого плагина, или я ошибаюсь?
Offtop: Спасибо за ссьілку. А что за вебинар?

[Apollo]

Сообщение от Wrath Так єто , собственно и сделали с помощью вьіше упомянутого плагина, или я ошибаюсь?

В R2017 добавили около 20 узлов, в адвансе их больше сотни.
Offtop: Спасибо за ссьілку. А что за вебинар?
Завтра вебинар по новинкам Revit 2017, ссылка в шапке темы.

[Wrath]

Сообщение от Apollo В R2017 добавили около 20 узлов, в адвансе их больше сотни.

Да хоть 100500.) Зачем они нужньі, если их составляющие не специфицируются? Для картинок?)
Offtop: Спасибо, зарегистрировался.)

[Boxa]

Offtop: Видео вебинара надеюсь будет доступно....

[miko2009]

Если через API параметры нельзя добавить то это все ерунда, тот же експорт из эдванса создает семейства ревитовские в узлах , только они не динамические понятное дело

[Modis]

А как так они "покрасили" арматуру?

[miko2009]

материал

[Modis]

Сообщение от miko2009 материал

да, я чет тупанул с вопросом

----- добавлено через ~21 мин. -----
При беглом просмотре, что понравилось - новый вариант редактирования зависимостей арматуры. Стало намного удобней, приятней и понятней, чем было

[Wrath]

Установил, посмотрел - на твердую четверку.) Ничего значительно ускоряющего работу не обнаружил - несолько приятньіх мелочей и демо-заготовки для 2018 версии. Хотя, сравнительно с предьідущими обновлениями - єто прорьів.) Обновлюсь даже с 2015.)
Поковьірялся я немного и в апи... Упомянутьій вьіше класс StructuralConnectionHandler, я так понял, - єто аналог FamilyInstance для системного семейства соединения , а вот StructuralConnectionHandlerType - єто как раз то что нужно(как оказалось - не совсем) ). И его даже - вьі не поверите - можно создать... Только в конструкторе нужно указать string familyName(Name of system family which created type will belong to.), на чем , собственно, хорошие новости и оканчиваются.)

[miko2009]

так же посмотрел , чуда не произошло ! Хотя в API хватает полезностей , тот же DirectShape, наверное самое лучшее что могу выделить в 2017 версии из всех 80 обновлений

[gesper]

Offtop:

Сообщение от Boxa Вот неплохо видео ролик с обзором нового Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=OV0gjRwsNn4

Илья на видео просто великолепно выступление делает, аплодирую стоя. А вот оператора хочется связать, чтобы снимал экран, а не ведущего. Что показывается на экране вообще не видно.

[YarUnderoaker]

Сообщение от Wrath на чем , собственно, хорошие новости и оканчиваются.)

Далее плохая новость - в этой версии не будет API для разработки своих типов соединений

[Genf]

Сообщение от YarUnderoaker в этой версии не будет API для разработки своих типов соединений

Offtop: Так все логично - задел на апдейт либо следующую версию ... маркетинг и ничего больше.

[miko2009]

Offtop: немного навеяло другую корпорацию )

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=WD84-CUpa6s

[gesper]

Сообщение от Genf Offtop: Так все логично - задел на апдейт либо следующую версию ... маркетинг и ничего больше.

Может быть, но судя по справке - этого ждать можно долго.
http://help.autodesk.com/view/RVT/20...B-0C85A90243D8
Типовые соединения. Чтобы упростить обмен информацией о соединениях стальных несущих конструкций между проектировщиками, деталировщиками и производителями, вRevit можно использовать типовые соединения стальных конструкций.
Steel Connections for Revit: эта надстройка Autodesk предназначена для просмотра подробной геометрии соединителя и изменения дополнительных параметров в среде моделирования Revit. См. раздел Steel Connections for Revit.
Тупо чтобы показать, что за соединение предусмотрено.

[Wrath]

Сообщение от YarUnderoaker Далее плохая новость - в этой версии не будет API для разработки своих типов соединений

Тоже мне новость...) Я даже больше скажу : глубоко и вполне оправданно сомневаюсь, что автодеск вообще разрешит создание пользовательских узлов. Одно дело создание єкземпляра системного семейства, которьім является соединение, а совсем другое - создание самого системного семейства. Хотя, буду рад ошибаться.)
Offtop: Что там интересного на вебинаре бьіло? Как всегда прохлопал...)

[Brain Murder]

А кто-нибудь собственно успел разобраться, что нужно "подкрутить" в семействах российских профилей, чтоб эти узлы заработали? Ведь пока стальные узлы с нашими профилями, как я понял "не алё".

Сообщение от Wrath сомневаюсь, что автодеск вообще разрешит создание пользовательских узлов.

Инфа из knowledge.autodesk.com, касается новых возможностей API Advance Steel 2017, но в тексте весьма интригующая и недвусмысленная фраза. Так что все есть...

Improved API methods and functionality: The .Net API has been enhanced by exposing new functionalities. One of the biggest changes in this version of the software, is the possibility to create joints by using only the .Net API. The joints created with the .Net API technology can also be available in Revit ( if some small configuration settings are made). The improved API allows you to access the creation of analytical nodes, load combinations and efforts. Also, some of the existing API methods have been improved to allow a better and easier use.

Сообщение от gesper Тупо чтобы показать, что за соединение предусмотрено.

Видать ребята из ADSK как обычно что успели то и сделали.

Сообщение от Wrath Что там интересного на вебинаре бьіло?

По бетону много полезной фигни, а вот по стали факап, к сожалению.

[YarUnderoaker]

Сообщение от Brain Murder А кто-нибудь собственно успел разобраться, что нужно "подкрутить" в семействах российских профилей, чтоб эти узлы заработали?

Параметры должны быть заполнены по новому стандарту, который появился еще в 2016-й версии. А семейства из коробки все еще не переделаны.

[Nels]

C появлением шаблонов спецификаций надеялся на то, что получится использовать спецификации сборок. Но как оказалось в спецификациях сборок нельзя поменять значения параметров и марок. Если сделать на сборку обычную спецификацию, то значения марок можно проставить прямо в спецификации. Со спецификацией сборки такой фокус не работает, нужно заходить в режим редактирования сборки, затем выделять элементы (через спецификацию или прямо в модели) и маркировать в свойствах.
И объединение параметров конечно вещь неплохая, уже хоть как-то проще. Но после объединения с этим параметром ничего нельзя делать. Ни отсортировать, ни отфильтровать. Приходится все равно добавлять исходные параметры, делать их скрытыми и по ним уже сортировать.
Надеялся, что объединение параметров позволит в одну спецификацию собрать и листовой металл, и прокат. Но с таким объединением, как сейчас реализовано, этого не получается сделать. Нет, чтобы сделать возможность объединения объединенных параметров. Тогда можно было бы в один столбец собирать данные разных семейств.

[Apollo]

Сообщение от Brain Murder А кто-нибудь собственно успел разобраться, что нужно "подкрутить" в семействах российских профилей, чтоб эти узлы заработали?

На сайте Autodesk есть список сертифицированных семейств (наших профилей там нет). На данный момент я нашел 3 параметра: Secton Shape (определяет общую форму сечения), Code Name (определяет критерий проверки) и Section Name Key (определяет тип сечения).

[Данил Медведев]

А лично меня заинтересовали "фоновые процессы". Ибо не понятно - теперь можно, например, отправить на формирование ДВГ/ПДФ листы и продолжать работать? Подгружать/обновлять массу семейств и продолжать работать? Было бы здорово. Или эта штука работает только для новых "недоузлов"?
А то, что нельзя объединить расчетные параметры - это печаль, срезающая многие возможности.

[Schmurgeff]

а запись вебинара есть,тот что был 20 апреля?

[Oleksiy]

Сообщение от Schmurgeff а запись вебинара есть,тот что был 20 апреля?

да , тыц
извините, не то бросил

[Boxa]

Сообщение от Oleksiy да , тыц

Это не то. Я и Schmurgeff, спрашивали вот про это:
https://i.gyazo.com/da64d2e97d2babdf...85bebe269a.png

[Schmurgeff]

Сообщение от Oleksiy да , тыц

не не не...я автокад уже даже не открываю=)мне ревит надо и эдванс (но это не та ветка)=)))

[Wrath]

Сообщение от Brain Murder Инфа из knowledge.autodesk.com, касается новых возможностей API Advance Steel 2017, но в тексте весьма интригующая и недвусмысленная фраза. Так что все есть... Improved API methods and functionality: The .Net API has been enhanced by exposing new functionalities. One of the biggest changes in this version of the software, is the possibility to create joints by using only the .Net API. The joints created with the .Net API technology can also be available in Revit ( if some small configuration settings are made). The improved API allows you to access the creation of analytical nodes, load combinations and efforts. Also, some of the existing API methods have been improved to allow a better and easier use .

Дьік, єто тоже не новость - ясно же откуда взялись єти узльі.) Дело в том, что в апи адванс стила , видимо, есть классьі пластин, болтов итд, а в ревите их нету. Поєтому, если даже ваять их в апи адванса

if some small configuration settings are made

, в ревите в спецификацию попадать-то нечему.

[Pasha_sevkav]

Подробный обзор основных нововведений https://youtu.be/zVNqvupSVRY

[Данил Медведев]

Сообщение от Данил Медведев Ибо не понятно - теперь можно, например, отправить на формирование ДВГ/ПДФ листы и продолжать работать? Подгружать/обновлять массу семейств и продолжать работать?

Проверил. Фигушки. Жди, пока все уйдет на принтер, и жди, пока перезагрузиться семейства.
UPD
Ещё потыкался. И в конец перестал понимать - фоновые процессы сейчас прикрутили только для недоузлов металла?

[miko2009]

Сообщение от Данил Медведев Проверил. Фигушки. Жди, пока все уйдет на принтер, и жди, пока перезагрузиться семейства.

где вы вычитали про фоновые процессы ?
потому что в API эта функция не для рядовых пользователей а для разработчиков приложений

[Данил Медведев]

Сообщение от miko2009 где вы вычитали про фоновые процессы ?

Эмм... Ну во-первых, в правом нижнем углу появился новый значек, нажав на которые появляется окно, в котором показывается, какие процессы ушли в фон.
Во-вторых, есть в справке к ревиту (http://help.autodesk.com/view/RVT/20...9-01434DB25FC7)
В третьих, на вебинаре 20 апреля упоминали их в разрезе узлов сочинения металла, мол если сменить сечение, то узел будет перекомпановываться в фоновом процессе
А я - раскатал губу: мне не обещали, а я уже захотел

[miko2009]

Сообщение от Данил Медведев Проверил. Фигушки. Жди, пока все уйдет на принтер, и жди, пока перезагрузиться семейства.

а это тогда откуда ? я думал вы вычитали именно про это.

[Данил Медведев]

Не, это я

Сообщение от Данил Медведев А я - раскатал губу: мне не обещали, а я уже захотел

А было бы хорошо. И в автокаде пакетная печать в фоне есть уже давно.

[miko2009]

ну просто это вроде ожидалось из коробки , но про фоновый процесс я вычитал только в API , в теории печать можно отправить в фоновый процесс через надстройку (или иной процесс), просто как то надоело что то додумывать программированием тогда когда на это просто нету времени в рабочем проектировании. Те же арматурные контейнеры я надеялся что додумают и сделают из коробки , вот теперь сижу вечерами изобретаю звезду смерти

[Данил Медведев]

Сообщение от miko2009 ну просто это вроде ожидалось из коробки

Вот и я о том же, что печаль. Хорошие предпосылки, теоретически - широкие возможности. По факту - сиди и изобретай велосипед.

[Wrath]

Кто-нибудь щупал новьій RebarContainer? Арматура, входящая в него, специфицируется (или так бьіло и раньше?), но табом не вьіделяется, не маркируется итд... штатньіми методами, по крайней мере...

[YarUnderoaker]

Сообщение от Wrath Арматура, входящая в него, специфицируется (или так бьіло и раньше?)

Небыло.
Но что-то маркировка у стержней общая, задается через контейнер, а ревитовское автонумерование не видит этих стержней.

[Wrath]

єт потому, что в контейнере не стержни Rebar, а RebarContainerItem , у которого и свойств маркировки нету. а используют,действительно, маркировку контейнера и параметрьі типа арматурьі - как я понимаю.
В общем, снова не совсем.)
Offtop:
а еще арматура не удаляется при создании контейнера и накладьівается на контейнер, что меня поначалу сильно запутало... клацаю табом - вьіделяется арматура..)

у меня за 2 дня ревит вьілетал раза 4... єто норма?

[miko2009]

давайте под итожим :
#AutodeskSucks

[PashaStr]

изменения в апи по контейнеру т.е. их нет. Учитывая что в 2017 появилось "слишком много по арматуре", то допиливание сего чуда ждать прийдётся года три не меньше. Кто-нибудь мне объяснит, как (даже с использованием api) использовать контейнер в реальном проектировании? miko2009, как ты его пытаешься ковырять?

[Schmurgeff]

Сообщение от miko2009 #AutodeskSucks

+100500

[100k]

А мне кажется, что наконец, изменения и улучшения перевели Ревит на качественно новый уровень. В подтверждение статья с изикад
Revit 2017 совершенствует BIM для будущего строительной индустрии
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=18536

[ZaNdeR]

Сообщение от 100k А мне кажется, что наконец, изменения и улучшения перевели Ревит на качественно новый уровень.

Ну да, дождались, некоторые вещи, которые легко можно бы улучшить много лет назад, наконец-то дошли руки
А вообще так смотрю по последним версиям, что автодеск "меняет курс" развития программы, прекращая развивать возможности семейств и переходя на компоненты, и лично мне это не по душе. (( Видимо трудных путей не ищут

[miko2009]

ZaNdeR это сарказм был

[ZaNdeR]

Offtop: miko2009 Выходит, меня протроллили

[YarUnderoaker]

Сообщение от gesper Steel Connections for Revit: эта надстройка Autodesk предназначена для просмотра подробной геометрии соединителя и изменения дополнительных параметров в среде моделирования Revit. См. раздел Steel Connections for Revit. Тупо чтобы показать, что за соединение предусмотрено.

Сообщение от Wrath глубоко и вполне оправданно сомневаюсь, что автодеск вообще разрешит создание пользовательских узлов. Одно дело создание єкземпляра системного семейства, которьім является соединение, а совсем другое - создание самого системного семейства. Хотя, буду рад ошибаться.)

Как я раньше уже утверждал, что Revit создан для стадии design, то стальные соединения будут такими как сейчас всегда, потому что больше от них и не нужно.
Единственный путь при котором метал полностью будут делать в Ревите - это если разрабы захотят сменить ядро Адванса с Автокада на Ревит. Offtop: А в общей перспективе и для всех вертикальных решений
Но это если будет, то лет через 5.

[Makarov_d]

Сообщение от YarUnderoaker Но это если будет, то лет через 5.

Абсолютно согласен.
Кроме того через пять лет появится нечто новое и сырое, немного футуристичное как когдато ревит 20 лет назад, а до него автокад еще 20 лет назад.

[madragor]

Общее впечатление о прочитанном в данной теме мне напомнило форумы по старой доброй игре WOW. С выходом очередного убийцы ВОВ появляется куча постов что ВОВ умер, он без будущего и так далее. Читая последние посты граждан YarUnderoaker и miko2009 аж прослезился от ностальгии по игровому прошлому, спасибо .
По факту, все слова, что это проектирование на стадии дизайн, у меня вызывают недоумение, лично мной уже выпущено 2 полноценных проекта стадии Р по разделам КМ, КЖ и АР. Выпуск этой документации состоялся благодаря хорошо проработанным шаблонам уважаемого extraneous, за что ему отдельное огромное спасибо.
На текущий момент одна программа которая может конкурировать с Ревит - это Текла, и у той дикий интерфейс к которому нужен отдельный талмуд по пользованию(только интерфейсом, не возможностями программы). Интерфейс Ревита и работу в нем (как создать модель, как вывести чертежи на листы и так далее) я узнал даже без видео уроков(интуитивно). Единственное где мне понадобились видео уроки - это работа с семействами(в частности с общими семействами) и работа с общими параметрами(правда тут больше помогло когда начал разбираться в шаблоне и его семействах).

В конце концов кто вам мешает создать семейство узлов для стальных конструкций при помощи общих семейств? Лично у меня на это ушел один рабочий день.