Как проверить несущую способность свай однорядного расположения при их отклонении при забивке ( смещение до 200 мм)? Здание панельное 10-ти этажное. Сечение свай 300х300

Алексей Крайнов · 15.05.2016, 00:03

Boris_1 · 15.05.2016, 09:08

По тем же принципам, которые применяли при расчете несущей способности в проектном положении. Только вот зачем?

uvl77 · 15.05.2016, 09:43

У сваи будет одна и та же НЕСУЩАЯ СПОСОБНОСТЬ, хоть вы ее на 2 метра сместите от проектного положения.

Алексей Крайнов · 15.05.2016, 20:51

Экспертиза требует расчёт

----- добавлено через 59 сек. -----

Значит я неправильно выразился. Но вы меня поняли я думаю

----- добавлено через ~2 мин. -----

Изначально в расчёте не учитывался эксцентриситет и массовое отклонение свай

----- добавлено через ~5 мин. -----

Экспертиза требует расчёт, т.к. сваи отклонилились от проектного положения больше чем 2d поперёк оси

dzfn · 15.05.2016, 22:02

может экспертизе нужны новые ростверка: поменялось сечение ростверка и его армирование соответственно?

igr · 15.05.2016, 23:20

Ну так сделайте расчет. Еще проект не прошел экспертизу а уже криво забили сваи?

Алексей Крайнов · 16.05.2016, 07:42

Первоначальный проект прошёл экспертизу. Пример расчёта можете скинуть ссылку? Или в какой программе это сделать?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Вопрос сейчас стоит о забивке дублирующих свай ( нужно их бить или нет )

OSPV · 16.05.2016, 08:17

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Экспертиза требует расчёт, т.к. сваи отклонилились от проектного положения больше чем 2d поперёк оси

Экспертизу скорее всего интересует расчет свай с учетом увеличенного эксцентриситета, и соответственно увеличенного момента. Можете посмотреть серию 1.011.1-10 в.1 там есть графики несущей способности свай 300х300 по N-M при разном бетоне и армировании. Можно посчитать руками - СП24 приложение В.
После свай надо проверить ростверки, их может подкручивать (если они ленточные).

Podpolie · 16.05.2016, 10:38

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Вопрос сейчас стоит о забивке дублирующих свай ( нужно их бить или нет )

Да, нужно. Сваи у Вас наверное "хлипкие" с обычным армированием и могут не пройти по эксцентриситету (путь расчета см пост №8) и ростверки получатся экзотической конструкции))). Но это надо было делать сразу, а сейчас там наверное такая каша из свай - исполнительная нужна. Рубить головы старым, что бы машина на ось встала.

mainevent100 · 16.05.2016, 15:58

а появится ли момент в свае при шарнирном сопряжении с ростверком? тут обсуждалось

MiSchu · 16.05.2016, 16:02

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Экспертиза требует расчёт, т.к. сваи отклонилились от проектного положения больше чем 2d поперёк оси

недопонял. сваи на 2*300=600 мм отклонились? или на 200 все таки?

Алексей Крайнов · 16.05.2016, 21:42

на 200 мм отклонились сваи от проектных осей

viking1963 · 16.05.2016, 22:24

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Пример расчёта можете скинуть ссылку? Или в какой программе это сделать?

Вот ссылка :
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1127560&postcount=6
(расчеты панельных зданий, здесь правда я считал здания в два раза выше чем 10-этажей...)

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Или в какой программе это сделать?

Можно расчет в SCAD-e выполнить...в том числе и по сваям ситуацию уточнить ...
А фундамент у Вас плитный ?

Алексей Крайнов · 17.05.2016, 08:09

Фундамент свайный. Поверх свай устанавливаются железобетонные оголовки сечением 600х600 мм

swell{d} · 17.05.2016, 08:16

Ответ на ваш вопрос: как обычно.
От нас вы чего хотите?

17.05.2016, 11:45

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

сваи отклонилились от проектного положения больше чем 2d поперёк оси

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

на 200 мм отклонились сваи от проектных осей

Я вообще понять не могу - 2d или 200?

SkyFly · 17.05.2016, 11:59

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Фундамент свайный. Поверх свай устанавливаются железобетонные оголовки сечением 600х600 мм

Вы не понимаете зачем вам расчёт или чего хочет экспертиза?

Экспертиза видит, что при отклонении свай от проектного положения возрастает эксцентриситет и, следовательно, момент на сваи. Есть сомнения, что сваи пройдут на увеличенную нагрузку. Ваша задача обосновать расчётом один из двух вариантов:
1. бить новые сваи;
2. оставить как есть, т.к. и те сгодятся.
Обращаю ваше внимание, что вам потребуется не столько несущую способность проверить сваи, сколько прочность сваи по материалу.
Программ, которые вам могут помочь - десятки, яндекс в помощь.

Цитата:

Сообщение от swell{d}

От нас вы чего хотите?

Podpolie · 17.05.2016, 12:31

Проще конечно дубли если возможно подъехать. Тем более у Вас там сборняк - оголовки. Насчитаетесь на перепроектирование.
У меня за такую малость))) - 550мм из за ошибки геодезиста, на 4-х этажном ТЦ архитекторы весь мозг вынули))) - любят они "кривые" здания рисовать. Заказчик деньги не отдавал - перебуривайте, а как...?. Первый чертеж забраковали, на втором сошлись и исполнительную по сваям приняли)))). Там еще правда 3 таких участка с ошибками было)))). Но с нагрузками здесь ерунда - основные через колонны на кусты, а у Вас 10 этажей...

Алексей Крайнов · 17.05.2016, 12:47

Как просчитать сваи с учетом эксцентреситета? ( пример расчёта ). Нужно ли потом забивать дублирующие сваи

----- добавлено через ~7 мин. -----

Цитата:

Сообщение от swell{d}

Ответ на ваш вопрос: как обычно.
От нас вы чего хотите?

Как просчитать сваи с учетом эксцентреситета? ( пример расчёта ). Нужно ли потом забивать дублирующие сваи

Podpolie · 17.05.2016, 13:27

Сами посчитайте, когда пройдете проще будет с экспертом общаться и цифры пощупаете.
1. См. пост №8 - приложение В свайного СП. Но мне больше нравиться по приложению Д СП 50-102-2003, не так корюзло))) написано - по симпатичнее))).
2. По таблицам в серии 1.011.1-10 по тому же посту №8, но этот талмуд в экспертизу не отошлешь; с помощью таблиц в справочнике Сорочана "Основания, фундаменты и подземные сооружения" - там целый раздел за №8.2.2.
3. По простой тульской программе типа "ФУНДАМЕНТ" (не паленой) ну и по сложным - Лиры, Скады конечно.
Дубли бить если свая по конструкции или перемещениям не держит, но дубли спокойнее)))).
Начните с нагрузок, будет считать что узел жесткий:

Алексей Крайнов · 17.05.2016, 17:03

Цитата:

Сообщение от Podpolie

Сами посчитайте, когда пройдете проще будет с экспертом общаться и цифры пощупаете.
1. См. пост №8 - приложение В свайного СП. Но мне больше нравиться по приложению Д СП 50-102-2003, не так корюзло))) написано - по симпатичнее))).
2. По таблицам в серии 1.011.1-10 по тому же посту №8, но этот талмуд в экспертизу не отошлешь; с помощью таблиц в справочнике Сорочана "Основания, фундаменты и подземные сооружения" - там целый раздел за №8.2.2.
3. По простой тульской программе типа "ФУНДАМЕНТ" (не паленой) ну и по сложным - Лиры, Скады конечно.
Дубли бить если свая по конструкции или перемещениям не держит, но дубли спокойнее)))).
Начните с нагрузок, будет считать что узел жесткий:

По таблицам в серии 1.011.1-10 я так понимаю при отклонении единичной сваи , а не всей оси?

Алексей Крайнов · 17.05.2016, 17:08

Прилагаю отклонения свай и погонные нагрузки

mainevent100 · 17.05.2016, 17:18

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Прилагаю отклонения свай и погонные нагрузки

Алексей Крайнов, Вы уже третий день вокруг этой задачки ходите.
начните с самого простого - нагрузку на сваю знаете, отклонение знаете, проверьте по графикам несущей способности в серии несут ли сваи по материалу известные N и М=N*e.
Скорее всего, окажется, что для большинства свай это отклонение не проблема.

Boris_1 · 17.05.2016, 17:22

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Прилагаю отклонения свай и погонные нагрузки

Я не понимаю, вы хотите что бы за вас всё рассчитали, может быть еще оформили и вам отдали? Проблема в чём? М, Q, N определить не можете или не знаете что с усилиями делать?

mix231 · 17.05.2016, 17:28

Цитата:

Сообщение от Arikaikai

Я вообще понять не могу - 2d или 200?

Во, во, тоже не пойму.

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Как просчитать сваи с учетом эксцентреситета? ( пример расчёта ). Нужно ли потом забивать дублирующие сваи

Если вы задаете такие вопросы, забейте просто дубль, будет спокойней и вам и жильцам.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Offtop:

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Экспертиза требует расчёт, т.к. сваи отклонилились от проектного положения больше чем 2d поперёк оси

А вообще это как? Экспертиза у вас технадзор?

Алексей Крайнов · 17.05.2016, 21:04

Пример расчёта в ручном исполнении для данного случая хотелось бы посмотреть. Если не можете помочь, пройдите мимо

igr · 17.05.2016, 22:15

http://go.mail.ru/search?fm=1&gp=820...B5%D0%BD%D1%82

Boris_1 · 18.05.2016, 05:43

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Пример расчёта в ручном исполнении для данного случая хотелось бы посмотреть. Если не можете помочь, пройдите мимо

Ручного счета чего? Определения M, Q, N или расчета прочности тела сваи?

gorbun · 18.05.2016, 08:46

Цитата:

Сообщение от Алексей Крайнов

Пример расчёта в ручном исполнении для данного случая хотелось бы посмотреть. Если не можете помочь, пройдите мимо

вы б начали хотя бы с того, у вас свая с ростверком как соединяются, жестко или шарнирно?

Алексей Крайнов · 23.05.2016, 09:06

Цитата:

Сообщение от gorbun

вы б начали хотя бы с того, у вас свая с ростверком как соединяются, жестко или шарнирно?

Жёстко

Boris_1 · 31.05.2016, 10:01

Чем можно помочь человеку, который даже проблему сформулировать не может?