Свайный фундамент с монолитным ростверком примыкает к стенам подвала гаража. будет ли устойчива конструкция?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Свайный фундамент с монолитным ростверком примыкает к стенам подвала гаража. будет ли устойчива конструкция?

Свайный фундамент с монолитным ростверком примыкает к стенам подвала гаража. будет ли устойчива конструкция?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.05.2016, 10:14 #1
Свайный фундамент с монолитным ростверком примыкает к стенам подвала гаража. будет ли устойчива конструкция?
Denis Borisov
 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13

Всем здравствуйте! Получил проект коттеджа, который изначально был запроектирован под ленточный фундамент, но в виду плохих грунтов (глина) было принято решение фундамент изготовить свайный с монолитным ростверком. Вопрос заключается в том, что в доме под гаражом имеется подвал на глубину -2.200 м и его необходимо будет изготавливать монолитным на всю глубину. Есть сомнения по поводу узла примыкания ростверка к монолитным стенам подвала под гаражом, боюсь что из за разности осадок могут возникнуть трещины. Ниже прикладываю фото первого этажа, к сожалению плана фундамента пока нет, но я думаю и так будет понятно. Спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160515_100656.jpg
Просмотров: 243
Размер:	438.1 Кб
ID:	170388  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160515_100704.jpg
Просмотров: 216
Размер:	315.2 Кб
ID:	170389  


Последний раз редактировалось Denis Borisov, 15.05.2016 в 16:09.
Просмотров: 7008
 
Непрочитано 15.05.2016, 13:22
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Denis Borisov Посмотреть сообщение
Ниже прикладываю фото первого этажа
Картинки с Радикала запрещены
Как добавить изображение в пост?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2016, 16:09
#3
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


спасибо исправил
Denis Borisov вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2016, 16:37
1 | #4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Что это за проект, который был выполнен без учета грунтов?
Цитата:
Сообщение от Denis Borisov Посмотреть сообщение
было принято решение фундамент изготовить свайный с монолитным ростверком
Кем было принято решение?
Цитата:
Сообщение от Denis Borisov Посмотреть сообщение
в виду плохих грунтов (глина)
Геологию в студию.
Offtop: Если это кусок из проекта, то на плане первого этажа должна быть показана лестница в подвал.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2016, 18:06
#5
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Разрез дома выложите, чтобы наглядно было видно как располагаются этажи здания. И что куда заглубляется.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2016, 19:25
#6
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Что это за проект, который был выполнен без учета грунтов?

Кем было принято решение?

Геологию в студию.
Offtop: Если это кусок из проекта, то на плане первого этажа должна быть показана лестница в подвал.
согласен это и проектом то не назовешь, решение по фундаменту было принято мною как вариант, почитав много форумов и посоветовавшись со строителями. геологии к сожалению никто не делал.
Denis Borisov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2016, 19:28
#7
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


вот фото разреза и фасада
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160515_191841.jpg
Просмотров: 189
Размер:	394.8 Кб
ID:	170392  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160515_191903.jpg
Просмотров: 165
Размер:	493.2 Кб
ID:	170393  
Denis Borisov вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2016, 19:42
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Цитата:
Сообщение от Denis Borisov Посмотреть сообщение
решение по фундаменту было принято мною как вариант, почитав много форумов и посоветовавшись со строителями. геологии к сожалению никто не делал.
Ну так без геологии это все гадание на кофейной гуще. Вам тут вряд ли без исходных данных что-то скажут. С чего Вы взяли, что у Вас грунты плохие? Если в основании суглинок (чистая глина вряд ли), то он может иметь десятки разных видов и характеристик. Какой уровень грунтовых вод? В каком регионе строить будете? Почему думаете, что сваи лучше? Теоретически можно вообще изолировать подвал от фундаментов стен, выполнив коробочку внутри ростверков, отделенную осадочными швами, но тогда сваи нужны длинные. А можно, наоборот, объединить все.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 15.05.2016 в 20:27.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2016, 20:29
#9
theykillkenny


 
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 33
<phrase 1=


У меня точно такой же проект и точно такая же ситуация с геологией - изысканий никто не проводил. Но грунты представлены песками до глубины 50 м (бурили воду)
Только поверх ростверка я еще сделал фундаментную плиту с опорой на грунт обратной засыпки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист - AР-12 - разрез2.jpg
Просмотров: 129
Размер:	221.7 Кб
ID:	170397  
theykillkenny вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 08:32
#10
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от theykillkenny Посмотреть сообщение
У меня точно такой же проект
Проект явно не такой же, где на разрезе подземный этаж или что там как у ТС?
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 10:01
#11
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 998


theykillkenny, ну вы даете. Грунт песок, вода на отметке -50м.
Цитата:
Сообщение от theykillkenny Посмотреть сообщение
поверх ростверка я еще сделал фундаментную плиту с опорой на грунт обратной засыпки
Зачем ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 15:10
#12
theykillkenny


 
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 33
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Проект явно не такой же, где на разрезе подземный этаж или что там как у ТС?
Вдалеке. Зачем мне обманывать? Подвал под гаражом.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Зачем ?
Затем, чтобы спать спокойно, а не как тс волноваться - не лопнет-ли. Да, дороже чем просто полы по грунту, но надежнее.
Я думаю - причин достаточно.
theykillkenny вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 15:36
#13
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 998


theykillkenny, не хочу никого тут упрекать и навязывать свое мнение, но на мой взгляд это очень дорогая перестраховка.
Как Вы определили рамки "допустимого", сваи 3м почему не 12м, плита 200мм почему не 600мм, почему нет дренажа ну так чтобы "наверочку" ?
Offtop: имхо в Вашем случае можно было убрать сваи и сделать полноценный цокольный этаж, по материалам на то на то и вышло.
Понятное дело, что проектируя без исходных данный каждый инженер решает для себя сам, как сделать и сколько сделать и выбирает "перестраховку" для себя так же индивидуально.
Если нет геологии, нужно знать хоть что-то, откопать шурф, опросить соседей, посмотреть колодцы, заказать скважину ну для "перестраховки"
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 16:00
#14
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Offtop: theykillkenny, хорошая поговорка "нет ума - строй дома"
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 16:33
#15
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Проект явно не такой же
Естественно, хотя бы потому, что у автора темы мансарда, а у theykillkenny полноценный второй этаж+чердак. Нагрузки на фундамент в 2 раза выше.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 18:23
#16
theykillkenny


 
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 33
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
сваи 3м почему не 12м, плита 200мм почему не 600мм,
Это, простите, не ваше дело.

Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
почему нет дренажа
А это хороший вопрос. Во-первых на песке в нем нет смысла, во-вторых, ростверк утепляется и снизу устраивается демпфер. Как мне кажется этого достаточно, можете оспорить, конструктивная критика приветствуется.

Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Offtop: имхо в Вашем случае можно было убрать сваи и сделать полноценный цокольный этаж, по материалам на то на то и вышло.
Давайте сделаем сметный расчёт вы своего предложенного типа фундамента, я своего запроектированного, только перед этим сделаем ставки, денежные, желательно заключить пари на разницу в стоимости.

Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Понятное дело,
Тогда к чему все это пустомельство?

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 16.05.2016 в 20:30.
theykillkenny вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2016, 18:12
#17
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


Господа! Извиняюсь но предоставить геологию я Вам не могу, т.к никто не делал исследований, полагаюсь только на Ваш опыт и познания. Выручайте.
Denis Borisov вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2016, 19:08
#18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Цитата:
Сообщение от Denis Borisov Посмотреть сообщение
Господа! Извиняюсь но предоставить геологию я Вам не могу, т.к никто не делал исследований, полагаюсь только на Ваш опыт и познания
Боюсь, что Вы форумом тогда ошиблись. Вам лучше сюда: http://sens.ucoz.ru/forum
А если серьезно, то нужны хоть какие-то сведения о грунтах, УГВ и регионе строительства. Хотя бы на примере соседних зданий.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 17.05.2016 в 19:14.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2016, 19:25
#19
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Denis Borisov, обратитесь к толковому конструктору по месту. Найти ответ на этом форуме, если ты сам не в теме, крайне сложно и затруднительно. Да и доверять форуму...
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2016, 21:42
#20
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


иваниваныч Выяснил у соседей, грунты суглинистые, вода в грунтах обнаружена на 35 метрах (участок возвышается над рекой)
Denis Borisov вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2016, 21:46
#21
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Denis Borisov Посмотреть сообщение
вода в грунтах обнаружена на 35 метрах
Стесняюсь спросить, это чем бурили?
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2016, 21:59
#22
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, это чем бурили?
скважину под воду бурили
Denis Borisov вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2016, 22:33
#23
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 998


Цитата:
Сообщение от theykillkenny Посмотреть сообщение
Тогда к чему все это пустомельство?
Вы этот вопрос мне задаете или себе ?
Что Вы пытаетесь доказать, то что у Вас надежный фундамент и деньги на него потрачены не зря, или что такой фундамент нужно применять ТСу?
Все что я хотел написать, я написал в первом посте. А если не хотите или не можете аргументировать свои решения, то нечего их предлагать !

----- добавлено через ~2 мин. -----
Denis Borisov, чем суглинок плохой грунт ? Оставляйте ленточный фундамент.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2016, 07:22
#24
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


Mistake
Спасибо
Denis Borisov вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2016, 08:33
#25
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Увидеть бы,что по этому разрезу. Не на словах, а картинку какую. Тогда станет все намного яснее.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разрез 2-2.jpg
Просмотров: 40
Размер:	430.1 Кб
ID:	170629  
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2016, 22:42
#26
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Увидеть бы,что по этому разрезу. Не на словах, а картинку какую. Тогда станет все намного яснее.
в моем представлении это будет выглядеть так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план.jpg
Просмотров: 56
Размер:	233.8 Кб
ID:	170711  
Denis Borisov вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2016, 15:10
#27
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


ИМХО, трещать будет только в путь. Надо разделять фундаменты, либо делать общий фундамент одного типа.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2016, 17:34
#28
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
ИМХО, трещать будет только в путь. Надо разделять фундаменты, либо делать общий фундамент одного типа.
Даже если хорошо армировать ? я хочу пустить армопояс на весь фундамент включая гараж
Denis Borisov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2016, 17:59
#29
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
ИМХО, трещать будет только в путь. Надо разделять фундаменты, либо делать общий фундамент одного типа.
или сделать уширение и переход к ростверку вот так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план 2.jpg
Просмотров: 40
Размер:	206.4 Кб
ID:	170754  
Denis Borisov вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2016, 19:25
#30
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Denis Borisov Посмотреть сообщение
или сделать уширение и переход к ростверку вот так:
Offtop: это какая-то дичь

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Denis Borisov Посмотреть сообщение
Даже если хорошо армировать ? я хочу пустить армопояс на весь фундамент включая гараж
Никакая арматура не поможет, если нарушены базовые правила проектирования фундаментов.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2016, 19:57
#31
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Offtop: это какая-то дичь

----- добавлено через ~1 мин. -----

Никакая арматура не поможет, если нарушены базовые правила проектирования фундаментов.
А как лучше сделать? Деф. шов? Не хочется его делать он испортит весь фасад.
Denis Borisov вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2016, 20:02
#32
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Denis Borisov Посмотреть сообщение
А как лучше сделать? Деф. шов? Не хочется его делать он испортит весь фасад.
Не будет предумотрен диф. шов, тогда он сам появится где ему захочется. Либо выкинуть этот подвал. Либо фундаменты на одну отметку. А что это за огрызки по 1.5 метра?
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2016, 23:48
#33
Denis Borisov


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Не будет предумотрен диф. шов, тогда он сам появится где ему захочется. Либо выкинуть этот подвал. Либо фундаменты на одну отметку. А что это за огрызки по 1.5 метра?
Огрызки это буронабианые сваи
Denis Borisov вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2016, 16:18
#34
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Это не сваи - это фигня, уж простите за прямоту. А вот тут наглядный пример игнорирования геологии http://dwg.ru/bsk/4809
NorthernSky вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Свайный фундамент с монолитным ростверком примыкает к стенам подвала гаража. будет ли устойчива конструкция?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51
Фундамент свайный с ростверком под коттедж arkansasovich Основания и фундаменты 33 23.01.2007 22:57