[Мастер]

Такая вот ерунда у меня. Недавно смотрел типовой проект бензозаправки (локальная фирма). Там они применяют такое покрытие операторской. Сначала кладут ж/б плиты, утеплитель, пароизоляция, а сверху - наклонные балки, прогоны и профнастил . Может это требования такие (ну, там , типа противопожарных)? Или я что-то не понимаю?..

[X-DeViL]

Неочень четко описана схема... балки ПРОСТО кладутся на утеплитель?или они еще к чему то крепятся?

[Мастер]

Не-а. Балки лежат на столбиках, а те, в свою очередь, стоят на стенах. На ж\б плиты приходится только утеплитель.

[Serz]

Мастер,
недопонял. Плита-утеплитель-пароизоляция? А под утеплителем?
А что касается наклонных балок, то это у них просто холодный чердак получился. Скорее всего требования действительно в степени огнестойкости. Она здорово зависит от конструкции покрытия.

[Мастер]

В смысле пароизоляция-утеплитель, но дело не в этом. Там, ведь, и чердака никакого - зазор между балками и поверхностью утеплителя - сантимертров 20-40. Я-то догадываюсь, что ж/б плита обеспечит хорошую огнестойкость, только вот вопрос: нахрена она такая в одноэтажном помещении 7х9 м , в котором сидит оператор бензоколонки? Я-таки , наверное, чего-то не понимаю...

[Мастер]

Извините, что непонятки столько наделал... Проще было картинку взять и всьавить.В следующий раз подумаю :wink:

[render25]

Всем доброе время суток.
Просьба: кому не жалко сбросьте на мыло пожалуйста, типовоые узлы деревянной стропильной кровли.(Вальмовая кровля)
Буду благодарен.

[Veliking]

Подскажите, пожайлуста,в каких случаях необходимо проветривать утеплитель на крыше?

[Умка]

Сообщение от Veliking Подскажите, пожайлуста,в каких случаях необходимо проветривать утеплитель на крыше?

Если не ошибаюсь, только в том случае, когда утеплитель имеет свойство влагонакопления. :?

[Veliking]

Утеплитель-минераловатные плиты.
Я считаю, что проветривать утеплитель надо.
А если он заключен в полиэтилен?

[Vlad®]

по описанию конструкция вроде нормальная за исключением только того, что пароизоляция должна быть под утеплителем, а не на нем. На нем должна быть гидроизоляция, а в данном случае достаточно простой ветрозащиты, которая одновременно защищает и от пыли. Для чего именно такая конструкция? Дело скорее всего в соответсвии помещения требованиям теплового сопротивления. Roтр для покрытия должно быть лучше, чем для стен.

Подскажите, пожайлуста,в каких случаях необходимо проветривать утеплитель на крыше?

при устройстве утеплителя с внешней стороны конструкции точка росы переносится в этот самый утеплитель и в нем возможна конденсация паров. Происходит это не во всех случаях и не всегда опасно. Максимальный конденсат выпадает в феврале-марте, а после постепенно все приходит в норму и излишки влаги высыхают. Тут важно, чтобы паропроницаемость строительных конструций повышалась при движении пара изнутри наружу. Если по каким то причинам это правило нарушается, скажем, поверх минплиты уложен слой пенополистирола, а последний имеет очень плохое паропроницание, то необходимо устройство вентилируемого зазора, для постоянного равномерного просушивания утеплителя. Если взять пример с утепления стен, то рассмотрим 2 варианта:

1. Утеплитель крепится на стене и оштукатуривается по сетке.
2. Утеплитель крепится на стене и закрывается навесными панелями типа Краспан (керамическая фасадная плитка).

В первом случае вентилируемый зазор скорее не нужен, т.е. слой штукатурки паропрозрачен, а вот в втором нужет, т.к. керамика пар не пропускает.

[Vlad®]

а вот от полиэтилена воздержитесь. Его состав таков, что он самопроизвольно разрушается и делается это специально, дабы Родину не захломлять. Особенно быстро ПЭ разрушается от ультрафиолета. Для гидроизоляции в данном случае уместна мембрана, скажем Туйвек Софт или аналогичные. Такую мембрану можно прям на утеплитель класть.

[Veliking]

Я бы хотел уточнить состав кровли:
- металлокаркас
- подшивка из досок
- пароизоляция
- утеплитель в уровне деревянных стропильных прогонов
- обрешетка
- гидроизоляция
- контробрешетка
- обрешетка
- металлочерепица

Так вот вопрос: нужно ли делать вент. зазор между утеплителем и обрешеткой, если утеплитель в полиэтилене?

[Vlad®]

если утеплитель в полиэтилене

старики такой печали отродяся не видали

Да нет, если все герметично, то собстсенно незачем. Только если и помещают в какую то оболочку, то скороее в нетканное полотно. Про ПЭ я выше писал

[Vlad®]

Обычно обрешетки и контробрешетки достаточно. Зачем у вас 3 обрешетки, еще есть конт-контробрешетка

[Vlad®]

И еще, обрешетка и контробрешетка в связке создают вентилируемый зазор. Так что он у вас будет присутствовать автоматически

[Stasjan]

Сообщение от Veliking Подскажите, пожайлуста,в каких случаях необходимо проветривать утеплитель на крыше?

Проветривание утеплителя необходимо для того чтобы не образовывалась влага.

[Vlad®]

влага образовываться будет с проветриванием и без него. Весь вопрос в том, успеет ли конструкция, накопившая влагу в отопительный период, самостоятельно от неё избавиться в период, когда отопление выключено.

Если наружный слой утеплителя воздухопроницаем и паропроницаем, но закрыт паронепроницаемыми наружными слоями то для просушивания иногда достаточно организовать его естественную вентиляцию - те самые вентилируемые фасады.

Если ограждающая конструкция однослойна или паропроницаемость её слоев близка между собой, то ни каких дополнительных мероприятий не требуется.

[Mensk]

Пмогите плизз найти различные схемы кровли....всевозможные узлы, геометрические характеристики...всё что касается всех видов и типов кровель....оч надо...заранее всем благодарен

[Tserber]

Сообщение от Mensk Пмогите плизз найти различные схемы кровли....всевозможные узлы, геометрические характеристики...всё что касается всех видов и типов кровель....оч надо...заранее всем благодарен

Смотри тут есть немного узлов
_http://www.stroim.dqd.ru/index.php?showtopic=13

[taras]

Покрытие кровли из битумной черепицы "Тегола"
Обрешетку из чего лучше принять (ОСП-3 или влагостойкая фанера)
и какой толщины. Шаг стропил до 1 м. Место строительства-Москва.

[DEM]

taras
Ты не опоздал с ответом то

[taras]

Сообщение от DEM taras Ты не опоздал с ответом то

Это не ответ
это вопрос

[Makc]

Сообщение от taras Покрытие кровли из битумной черепицы "Тегола" Обрешетку из чего лучше принять (ОСП-3 или влагостойкая фанера) и какой толщины. Шаг стропил до 1 м. Место строительства-Москва.

вообще-то у Теголы есть альбом типовых решений, где все оч подробно расписано. Если с ними вежливо поговорить, альбомчик можно получить :wink:
+ Тегола дает грамотные ответы по всем вопросам, касающихся применения их материалов

ps
вообще-то под фанеру советуют обрешетку 50х50 шаг 300.
шаг стропил зависит от их несущей способности, но советую закладывать (600+х)мм - х - толщина стропил + 600 стандартная ширина утеплителя

[Makc]

да простят меня теголовцы....

вот один их узелок - считаю его классикой скатной вентелируемой кровли
[ATTACH]1177317543.jpg[/ATTACH]

[Витос]

Заморочки из-за пожарных требований.
Если бы это было жилое или общественное здание, то запроектировали бы типа ТехноНИКОЛЬ - вент. Но он горюч сверху.
Если бы вместо плиты были мет фермы и подвесной потолок - проблемы с нижней стороны (опять при пожаре). Есть плиты ИВЛ негорючие, но их почемуто редко применяют. хоть и есть на них протоколы испытаний.
В общем - делай по чертежу, чтобы небыло песдежу...