[Geor9e]

Здравствуйте, коллеги. Возникла следующая задача. Увольняюсь с работы, стоит задача преобразовать свои чертежи так, чтобы с ними могли работать другие. Проблема в том, что в AutoCAD`е кроме меня постоянно никто не работает (он тут просто есть), и уж тем более ничего не слышал ни про динамические блоки, ни про wipeout`ы, ни про пространство листа и т. д. Надо, чтобы эти чертежи нормально открывались в КОМПАСе, "чтоб работать можно было", то есть надо всё (ну, кроме размеров) разбить до примитивов (как в модель всё перенести – понятно). Но практически все блоки содержат wipeout`ы (а какие нет, те заливку), и именно в них вся проблема: часто одни блоки перекрываются другими, и если их взорвать, обрезать перекрываемые части приходится руками, а это десятки блоков в десятках чертежей, хочется как-то это автоматизировать, иначе, возможно, я вообще это не успею сделать за десять дней.

Проблема упирается именно в маски-растры, потому что мне-то как раз хорошо работать (я их затем и создавал, чтобы было хорошо работать) и отображается снаружи всё как нужно. Но их надо убрать, всё взорвать и при этом сделать так, чтобы оно продолжило отображаться как нужно. Иначе говоря, есть объекты (сейчас это блоки, но их всё равно взрывать), которые закрываются маскировками, нужно, чтобы они не закрывались, а были обрезаны, причём удалены именно те части, которые сейчас закрыты, именно в том порядке отображения, который сейчас задан.

Как решить такую задачу? Можно ли в автоматизированном режиме обрезать примитивы/блоки по контуру других блоков, маскировок? Offtop: Может ли кто-нибудь написать такую программу за большое спасибо (сам не владею, заказывать за деньги нет ни денег, ни времени)? Или каким альтернативным способом можно решить задачу? Самому в голову приходит что-то типа напечатать всё в pdf, а потом конвертировать обратно (это было бы классно, конечно, ведь в файл лезть вообще не надо), но тогда где взять такой конвертер, чтобы с растрами не накосячил?

upd: сам бы, конечно, первое, что ответил, это "скинь файл", но файлы скидывать воспрещается, не могу.

--------------------------

Прошу простить меня, если дублирую какую-нибудь тему, но я основательно поискал по форуму, попадалось несколько тем про "как испортить хороший чертёж", читал тему "хитрый блок" и ещё много чего, но всё-таки конкретно такого вопроса или похожего (связанного не просто с "всё взорвать", а "всё обрезать по растрам") не нашёл, решил всё же создать отдельную тему.

Заранее спасибо.

[VVA]

Сообщение от Geor9e Или каким альтернативным способом можно решить задачу? Самому в голову приходит что-то типа напечатать всё в pdf, а потом конвертировать обратно (это было бы классно, конечно, ведь в файл лезть вообще не надо), но тогда где взять такой конвертер, чтобы с растрами не накосячил?

Как вариант - Автокад 2017. Импорт PDF

Сообщение от Клаус Круто, как сделать подобный файл из PDF?

Сообщение от art_rrc В AutoCAD 2017 появилась штатная функция. Считаю на данный момент это самым удобным способом.

Поискать online конвертацию (Пример)
Поискать что-то типа pdf to dwg converter

Понравилась Aide PDF to DWG Converter, конечно размеры не распознает, но зато текст-это мультитекст, все остальное полилиниями, а сама программа бесплатная.

[Oleg T]

А печать в DXB и затем _dxbin не подойдет?

[kp+]

всё взорвать и при этом сделать так, чтобы оно продолжило отображаться как нужно. Иначе говоря, есть объекты (сейчас это блоки, но их всё равно взрывать), которые закрываются маскировками, нужно, чтобы они не закрывались, а были обрезаны, причём удалены именно те части, которые сейчас закрыты, именно в том порядке отображения, который сейчас задан.

А надо ли все взрывать? Насколько я помню, статические блоки в Компасе есть, называются "фрагменты", порядок отображения тоже вроде бы есть. Советую проверить, как Компас реагирует на маскировки и заливки из DWG. Просто игнорирует или переводит в свои полилинии/штриховки/еще что-то? Здесь написано, что в версия 16.1 умеет их экспортировать, об импорте, правде, не написано
Я все к тому, что если конечный результат - перевести Ваши чертежи в Компас, то может лучше это и сделать, а не курочить DWG?
Offtop: Или ваши "тетки" владеют Компасом только на уровне "палочек и однострочных текстов"?

[Geor9e]

VVA, да, я знаю, что 2017 автокад умеет это делать сам, но 2017 автокада у меня нет, сомневаюсь, что мне удастся его поставить, учитывая, что, опять-таки, кроме меня он никому не нужен. А вот за ссылочку конкретно спасибо, надо туда подумать
Oleg T, печать в куда? Это какой-то загадочный двоичный формат? Я, наверно, необразованное чучело, мне очень стыдно, но я первый раз слышу, если честно
kp+, проверял, а как же. Компас игнорирует маскировки, как будто их и не было отродясь. Так что наплевать, что блоки есть (по-моему да, блоки есть) и какой порядок отображения, всё насквозь видно

[kp+]

Сообщение от Geor9e Компас игнорирует маскировки, как будто их и не было отродясь

а заливки/штриховки? С помощью с помощью нехитрых действий можно сразу создать штриховки на месте всех маскировок.

[Geor9e]

Сообщение от kp+ а заливки/штриховки? С помощью с помощью нехитрых действий можно сразу создать штриховки на месте всех маскировок.

а это не решает проблемы, потому что надо

Сообщение от Geor9e "чтоб работать можно было"

а так работать по каким-то причинам нельзя, надо, видимо, чтобы как на самом деле

[kp+]

Сообщение от Geor9e а так работать по каким-то причинам нельзя, надо, видимо, чтобы как на самом деле

если руководятел заодно с "тетками" - это конечно печально. Небось одна из самых въедливых теток будет еще и принимать DWG, и проверять их на предмет "чтобыможнобылоработать", и обходной лист подписывать.?
Тогда придется повоевать с обрезкой масок Кое-что для этого есть тут: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=54083 Для превращения масок в полилинии можно использовать _boundary.

[Oleg T]

Сообщение от Geor9e Oleg T, печать в куда? Это какой-то загадочный двоичный формат?

Да. Пользовался этим очень давно. Сейчас в полном автокаде есть вроде встроенный плоттер для печати в DXB, если не ошибаюсь (то есть просто печатаем в файл), раньше надо было устанавливать виртуальный.
Импорт созданного файла - команда _DXBIN.
Сам проверить не могу, нет полного автокада ).

PS
Возможно, удастся так сделать геометрию, а размеры и тексты лучше оставить, наверное.
Хотя, может, и не подойдет:
http://docs.autodesk.com/ACD/2011/RU...0acaf-5ef1.htm

PPS
А так еще можно подумать над вариантом печати в PLT с последующей конвертацией. Его вроде Корел открывает, оттуда - DXF.
Для конвертации же PDF - DWG я частенько использую progeCAD, там эта команда присутствует, а результаты меня больше устраивают, чем у других конвертеров.
Правда, зато в AidePDFtoDXFConverter можно конвертировать пакетно, что гораздо быстрее, само собой.

[kp+]

Сообщение от Oleg T Возможно, удастся так сделать геометрию, а размеры и тексты лучше оставить, наверное.

попробовал ради интереса, с масками и сплошными штриховками работает неадекватно - представляет их в виде большого количества штрихов

[Oleg T]

Сообщение от kp+ попробовал ради интереса, с масками и сплошными штриховками работает неадекватно - представляет их в виде большого количества штрихов

Понятно. Вообще это очень старый метод, его применяли больше для получения плоских видов из 3-м. Еще под DOS).
А так мы лет десять назад еще пользовали DWG -> PLT -> Corel -> DWG для построения аксонометрии. Но как там с заливками будет, не в курсе.

[VVA]

Сообщение от Oleg T А так мы лет десять назад еще пользовали DWG -> PLT -> Corel -> DWG для построения аксонометрии

Express Tools может конвертировать plt в dwg. Нужно поставить плоттер, поддерживающий HPGL (подробнее )

----- добавлено через ~26 мин. -----

Сообщение от Geor9e но 2017 автокада у меня нет, сомневаюсь, что мне удастся его поставить

Сообщение от Geor9e иначе, возможно, я вообще это не успею сделать за десять дней.

Месяц Автокад можно пробовать легально. А тебе нужно 10 дней

[Oleg T]

Сообщение от VVA Express Tools может конвертировать plt в dwg.

Точно, спасибо. Я и не видел (не пользовался). Но мы тогда в Кореле еще редактировали немного (трансформация - сдвиг, кажется, в автокаде нет такого).

[VVA]

Сообщение от Geor9e VVA, да, я знаю, что 2017 автокад умеет это делать сам, но 2017 автокада у меня нет,

Можешь не пробовать. Если сделать векторный pdf - маскировки игнорирует (вернее преобразовывает в полилинии), а растровый pdf не понимает

Сообщение от Geor9e Иначе говоря, есть объекты (сейчас это блоки, но их всё равно взрывать), которые закрываются маскировками, нужно, чтобы они не закрывались, а были обрезаны, причём удалены именно те части, которые сейчас закрыты, именно в том порядке отображения, который сейчас задан.

Еще как вариант - распечатать в растр (например tiff) и поискать что-то типа convert raster to vector dwg

[Geor9e]

Сообщение от kp+ Небось одна из самых въедливых теток будет еще и принимать DWG, и проверять их на предмет "чтобыможнобылоработать", и обходной лист подписывать.?

нет, всё не настолько плохо, но всё же файлы нужны именно элементарного характера

Сообщение от Oleg T Хотя, может, и не подойдет: http://docs.autodesk.com/ACD/2011/RU...0acaf-5ef1.htm

Открываю ссылку,

Данный DXB-драйвер имеет те же ограничения, что и драйвер ADI: ... 3. Растровые изображения и внедренные OLE-объекты не поддерживаются.

не означает ли это, что ему тоже на маскировку будет наплевать? В справке совершенно внятно написано, что wipeout – это пустой растр, и для того, чтобы всё нормально печаталось в бумагу, драйвер принтера должен с растрами дружить

upd: а впрочем, этот способ уже разоблачили, я так понимаю:

Сообщение от kp+ попробовал ради интереса, с масками и сплошными штриховками работает неадекватно - представляет их в виде большого количества штрихов

это же про dxb речь?

Сообщение от VVA Можешь не пробовать.

печально. А я уже почти собрался с мыслями

попробую для начала через .plt, потом, если не взлетит, Aide PDF to DWG Converter

-------------
друзья, всем ещё одно заранее спасибо, не ожидал такой скорой и конструктивной реакции

[Oleg T]

Сообщение от Geor9e попробую для начала через .plt, потом, если не взлетит, Aide PDF to DWG Converter

Так с pdf не получается, выяснили уже.

Для ускорения работы в ручном режиме (все-таки прогон через другой формат приводит к искажениям геометрии)
можно попробовать утилиты из
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=18696.
http://www.caduser.ru/forum/index.ph...D=44&TID=50850

Сам часто пользуюсь BreakObjects
Маски расчленить, все объекты разорвать в точках пересечения и стереть ненужное. Если все нормально организовано по слоям, то должно быть не так уж и трудно.

[Geor9e]

Oleg T, так это разве через вообще никакой pdf не получается?
Может, как предложил VVA, через растр попробовать, хоть это и страшно, конечно?

[Oleg T]

Сообщение от Geor9e Oleg T, так это разве через вообще никакой pdf не получается? Может, как предложил VVA, через растр попробовать, хоть это и страшно, конечно?

У меня вчера не получилось, маски игнорировались, линии остались не разорванными.
Plt не пробовал, если бы он прошел, то вполне вариант. Но там еще с толщинами линий наверняка будут заморочки.
С растром.... Ну не знаю. Есть, конечно, бесплатные векторизаторы, но какие будут искажения?
И времени все равно уйдет куча.

Лучше бы всего программу, конечно, но я не настолько программист. Вариант некоторого ускорения процесса подсказал выше,
сам же для аналогичных операций постоянно пользуюсь еще небольшим лиспом. Очень помогает )

Код:

[Выделить все]

 ;******************* РАЗРЫВ ЛИНИИ *********************
(defun c:razriv()
	(while
		(setq pr(entsel "\Выберите элемент"))
		(setq t1 (GETPOINT "\nОт точки"))
		(setq t2 (GETPOINT t1 "\nДо точки"))
		(command "_break" pr "_f" t1 t2)
	)
)

[VVA]

Сообщение от VVA Еще как вариант - распечатать в растр (например tiff) и поискать что-то типа convert raster to vector dwg

Сообщение от Oleg T С растром.... Ну не знаю. Есть, конечно, бесплатные векторизаторы, но какие будут искажения?

Как варинт - WinTopo Freeware
Судя по этому уроку там довольно много настроек даже в версии freeware

[Geor9e]

Сообщение от VVA Нужно поставить плоттер, поддерживающий HPGL

а как его поставить, если его не существует?
то есть: принтера/плоттера с HPGL, конечно, нет. Можно ли поставить виртуальный, как это сделать?

[engngr]

Сообщение от Geor9e а как его поставить, если его не существует? то есть: принтера/плоттера с HPGL, конечно, нет. Можно ли поставить виртуальный, как это сделать?

Через "мастер установки плоттеров". Пробовал 7585B (plt2dwg не работает по непонятной причине), C3171A (plt2dwg не работает, т.к. plt "не правильный hpgl"), вот Generic LHPGL заработал. Результат забавный.
На чертеже с масками (из-за масок или нет - не знаю) дженерик фаталит, как и 7585б.

[Geor9e]

на правах отчёта
пытался печатать plt и конвертировать из них, безрезультатно. Либо вообще не встаёт плоттер, либо печатает, но потом Corel или ET ругаются на то, что plt-файлы не труъ, либо даже Corel открывает, но какую-то ересь, а не чертёж Offtop: я думаю, что это руки не из того места
растры не хочу пробовать, это больно и страшно и что будет с текстом – и думать не хочется
в общем, загрустил и плюнул, перерисовываю сейчас руками (примерно половину уже сделал). То есть взрываю, обрезаю по маскам, в помощь мне _trim и _btrim из ET, маски взрываю и делаю из них полилинии иногда _join`ом, но чаще _boundary, и т. д. Мой внутренний перфекционист страдает, но работа двигается. Всем огромное спасибо за советы, коих было много и внятно, жаль, что так нифига и не получилось (может, plt-план и сработал бы, но мне терпения не хватило), может, если и не сейчас, то в будущем времени пригодится

[quazi]

Подпишусь.
Ковыряя pdf с маскировками или заливками (они там или растры или полигоны белые) пришел к выводу, что врядли даже на уровне драйвера принтера линия, частично перекрытая маскировкой, будет обрабатываться как два отрезка этой линии с вырезанным посередине куском. До этапа растеризации она всегда будет одной линией, поверх которй лежит маскирующий объект, независимо от формата.
Растеризовать а потом векторизовать это варварство конечно, но должно сработать, с погрешностями.
В идеале в любом векторном формате нужно программно решить видимости всех перекрывающихся объектов, отсечь и почистить все лишнее.
Но увы, остается лишь завидовать тем, кто сможет это написать.