Интересная задачка... Построение развертки наклонного конуса
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Интересная задачка... Построение развертки наклонного конуса

Интересная задачка... Построение развертки наклонного конуса

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2007, 14:48 Интересная задачка... Построение развертки наклонного конуса
#1
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Что-то я никак не соображу как это сделать...
Во-первых, никак не соображу, чем будет ивляться кривые на развертками. Но уверен на 90%, что эллипсами. Но это мне никак не поможет...
Но это не очень, то и важно... Я не поленюсь и по точкам построить...
Но:
Во-вторых, как найти угол с чертежа???
В простом конусе всё просто, дам дуга яыляется дугой огружности. И зная ее длину и радиус найти угол элементарно.
Но как быть в данном случае? Вообще идей не вижу

Как, кстати проще всего определить длину сплайна в автокаде?
[ATTACH]1189075692.dwg[/ATTACH]
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 14:54
#2
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Как, кстати проще всего определить длину сплайна в автокаде?
Команда "_LIST" ("СПИСОК").
Profan вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 15:03
#3
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Profan
Цитата:
Как, кстати проще всего определить длину сплайна в автокаде?
Команда "_LIST" ("СПИСОК").
А в свойствах, что не правда про длину написано?
RomaV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2007, 15:07
#4
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


[quote="Profan"]
Цитата:
Команда "_LIST" ("СПИСОК").
А там как-то неясно...
Цитата:
Space: Model space
Handle = 46B
Length: 5550.0104
Order: 4
Properties: Planar, Non-Rational, Non-Periodic
Parametric Range: Start 0.0000
End5139.0826
Что есть две цифры, что я выделил?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 15:13
#5
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Этот конус, того...
На плоскость одной выкройкой не ляжет.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 15:16
#6
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Для RomaV.
А у меня вот в свойствах нет длины сплайна, только площадь (AutoCAD 2006, 2008).
Для Дмитррр.
Код:
[Выделить все]
Length: 5550.0104
Вот это и есть длина.

А это - конец диапазона параметров:
Код:
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2007, 15:19
#7
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Хмурый, что за бред?
А правда надо было в пост Сереги-билдера написать
Зачем мне площадь сплайна? Она хоть раз кому-нибудь понадобилась? Лучше бы длину добавили...
А про угол ни у кого никаких мыслей нет?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 15:21
#8
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


>Profan
Да, точно, в том сплайне который "сплай" длины нет, а в том который из полилиниии делается длина в свойствах есть.
З.Ы. вроде букв лишних в каком то слове накидал...
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 15:26
#9
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Дмитррр
... А про угол ни у кого никаких мыслей нет?
Есть, биссектриса это, если имеется ввиду угол наклона оси конуса.
Вообще это д.б. обычный конус только основание у него под углом срезано.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 15:29
#10
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Для RomaV.
Тот сплай, который из полилинии делается, не сплайн, а 2D-полилиния.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2007, 15:35
#11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


[quote="RomaV"]
Цитата:
Сообщение от Дмитррр
Вообще это д.б. обычный конус только основание у него под углом срезано.
Тоже пришло мне в голову Отбросил идею, как неверную При таком случае эти срезы являлись бы наклонными для конуса... А где это слыхано, что неклоные сечения конуса, это круги? 8)
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 15:36
#12
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Цитата:
Сообщение от Дмитррр
Хмурый, что за бред?
А правда надо было в пост Сереги-билдера написать
Это я туплю
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 15:41
#13
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Дмитррр
... При таком случае эти срезы являлись бы наклонными для конуса... А где это слыхано, что неклоные сечения конуса, это круги? 8)
И то правда! Видимо тоже туплю.
RomaV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2007, 15:44
#14
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


И я с вами
Вот уж не думал, что такое простое тело поставит в тупик...
Прям хоть из бымаги склеить, разрезать а затем померить :roll:
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 15:48
#15
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Дмитррр
Прям хоть из бымаги склеить, разрезать а затем померить :roll:
А получится? С кругами то в основаниях?
Попробуй в КАДе 2007 по сечениям построить этот конус.
RomaV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2007, 15:56
#16
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


А почему нет? Самый обычный косой конус, что из задачек по геомерии за какой-то там класс (10-11 кажись)... И все сечения паралельные основанию у него круги...
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 15:58
#17
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Да у меня уже у самого получилось.
[ATTACH]1189079898.dwg[/ATTACH]
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 16:01
#18
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Круг - это частный случай эллипса...
Profan вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 16:16
#19
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Развернул. Ошибка сплайна основания 5 мм, что составляет погрешность 0,1%
[ATTACH]1189081004.dwg[/ATTACH]
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 16:17
#20
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Интегралом его, интегралом...
RomaV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2007, 16:31
#21
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Цитата:
Сообщение от Хмурый
Развернул. Ошибка сплайна основания 5 мм, что составляет погрешность 0,1%
[ATTACH]1189081004.dwg[/ATTACH]
Сейчас сравню Вот только своим изврашенским способом закончу...
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2007, 17:05
#22
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Сравнил Всё супер
Только моя чуть пошире (залитая), т.к. видимо ты строил развертку пирмиды с большим числом граней, а я всёже старался строить конус. Даже надеюсь, что точность абсолютна (какая была задана в чертеже 0.0000)...
Но, всё же это извращенство 8) И ведь не эллипсы вышли :!: :!: :!: Видимо, какие-то кривые четвёртого порядка :roll: Но всё-равно у них должно быть математическое описание...
[ATTACH]1189083913.dwg[/ATTACH]
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2007, 17:18
#23
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


:twisted:
Блин... Тоже ошибка 5 мм, но в другую сторону :twisted:
Заменил свои прямые сплайном (концы перпендикулярны крайним линиям) и вышло это
Цитата:
SPLINE Layer: "0"
Space: Model space
Handle = CF1
Length: 4719.0546
Order: 4
Properties: Planar, Non-Rational, Non-Periodic
Parametric Range: Start 0.0000
End4712.3087
Против математических 4712.388898

А вот с ендом сошлось чуть-ли не идеально... почему-то...
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 17:31
#24
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Для построения простых выкроек есть несколько программ под AutoCAD. Одна из них- AutoPol называется
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2007, 17:51
#25
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Цитата:
Сообщение от Хмурый
Для построения простых выкроек есть несколько программ под AutoCAD. Одна из них- AutoPol называется
А на пиратском пойдёт?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 17:52
#26
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


пойдет.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2007, 19:22
#27
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Как, кстати проще всего определить длину сплайна в автокаде?
Теперь с помощью программы Александра Ривилиса длину сплайна можно увидеть в свойствах. А также сумму длин различных объектов. И сумму площадей. И сумму объемов.
См. здесь:
http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=36070MH
Profan вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2007, 01:55
#28
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Вот вам правильно построенная развертка конуса из листа толщиной 1 мм. Пригодится для проверки ваших построений.
[ATTACH]1189115683.jpg[/ATTACH]
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2007, 06:26
#29
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Интересующимся построением разверток рекомендую книгу

Проектирование и расчет разверток машиностроительных деталей. Балдина Е.М., Л., "Машиностроение". 1971 г. 160 стр.

Книга уникальная. Там есть все. Усеченный конус - элементарно. Не потеряла своего значения и в компьютерную эпоху - фактически это сборник алгоритмов.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2007, 07:46
#30
Иржик

проектант
 
Регистрация: 17.11.2006
Павлодар
Сообщений: 140


Еще есть книга: С.Г. Головлев "Развертки элементов аппаратуры и трубопроводов" М., "Машгиз", 1961 г. В ней приведено, как можно рассчитать развертки различных элементов, в том числе и этот случай.
Я ней пользовался и проблем с точностью, при изготовлении, не возникало. Сейчас сканируется. Выложу, если надо...
Иржик вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2007, 08:37
#31
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


А у меня вот такая получилась. Делал программой Rhinoceros 4
[ATTACH]1189139838.dwg[/ATTACH]
asys вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2007, 06:43
#32
Иржик

проектант
 
Регистрация: 17.11.2006
Павлодар
Сообщений: 140


Вот ссылка на книгу по разверткам: http://a-alex.ifolder.ru/3307171 [sm2203]
Иржик вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2007, 07:59 Re: Интересная задачка... Построение развертки наклонного ко
#33
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Цитата:
Сообщение от Дмитррр
Что-то я никак не соображу как это сделать...
Не, робят, начерталку надо немного изучать. С первого взгляда можно заявить что развертка не верная - в диаметральной плоскости нормаль к линии развертки _должна_ смотреть на вершину этого конуса. GWA18 дал реальную форму развертки, правда размеры я не проверял.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2007, 15:14
#34
k168


 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 79


Давно пользуюсь:
http://dwg.ru/dnl/399
[ATTACH]1189509255.gif[/ATTACH]
k168 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2007, 23:25
#35
gh5rjn

умею проводить линии
 
Регистрация: 11.10.2005
Россия
Сообщений: 292


Специализированной программой быстрее, чем вручную.
Популярная проверенная многими программа надежнее, чем самопал.
тема http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4647
gh5rjn вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Интересная задачка... Построение развертки наклонного конуса