[Stierlitz]

http://base.garant.ru/6731125/
http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/ci.../View/2015/297

выглядит как будто идет полным ходом, кто-то пользуется? и как оно? через какие устройства?

[tankist]

Сообщение от Stierlitz через какие устройства?

Антенна с дециметровым диапазоном, телевизор со встроенным тюнером DVB-T2 или приставка. В Ярково настраивал у родителей, до Н-ска берет нормально.

[Stierlitz]

Сообщение от tankist Антенна с дециметровым диапазоном, телевизор со встроенным тюнером DVB-T2 или приставка. В Ярково настраивал у родителей, до Н-ска берет нормально.

т.е. только телевидение, а радио? карманный приемник например

[Владимир.]

Идет полным ходом. На ТВ http://rtrs.ru/dtv

[tankist]

Сообщение от Stierlitz а радио? карманный приемник например

Вести ФМ в цифре слушать?
Нужен свой тюнер в приемнике, который цифровые сигналы ловит и воспроизводит.

[kp+]

Сообщение от Stierlitz т.е. только телевидение, а радио? карманный приемник например

Цифровое эфирное радио? Нет, не слыхали. Вместо этого все больше радиостанций перемещаются в Интернет. Мест, где нет мобильной связи, а значит и беспроводного доступа в интернет, все меньше. Скорость передачи данных для интернет-радио нужна небольшая, хватает 2G.

[juri18]

Сообщение от Stierlitz т.е. только телевидение, а радио?

Через телевизор

[tankist]

Сообщение от kp+ Цифровое эфирное радио? Нет, не слыхали.

В Барнауле телевизор ловил вроде радио Россия.

[kp+]

В далеком 2009 г. была хорошая статья: http://telemultimedia.ru/art.php?id=386&rid=11
Но кажется ничего из описанного в ней не было сделано

[Stierlitz]

Цифровое эфирное радио?

совершенно верно

рассматриваю как ГО средство оповещения и оно не должно быть телевизором с полхолодильника, а легко укладываться в карман рубашки или шорт

[juri18]

Каков смысл в таких оповещениях, если таких устройств ни у кого нет, да и выпускаются ли они вообще?
Шлите SMS.

[Stierlitz]

Сообщение от juri18 Каков смысл в таких оповещениях, если таких устройств ни у кого нет, да и выпускаются ли они вообще? Шлите SMS.

думаю это задел на будущее, вопрос только доведут до практической реализации или нет
продавать устройства на которых слушать нечего точно худший вариант чем строить передатчики которые еще толком слушать не чем

[juri18]

В первом и втором мултиплексах всего три радиоканала.
А чем не устраивает FM-радио?

[Stierlitz]

Сообщение от juri18 В первом и втором мултиплексах всего три радиоканала. А чем не устраивает FM-радио?

тем что ни разу не ГО - местный блэкаут и узнать то не у кого чо случилось и когда наладят
у цифрового спутниковая группировка есть (или планируется), какое ни какое дальнее вещание

[Владимир.]

Сообщение от Stierlitz у цифрового спутниковая группировка есть (или планируется)

То, что тут обсуждается, не совсем спутниковое. Трансляция идет с антенн

[Bull]

Сообщение от juri18 А чем не устраивает FM-радио?

система предупреждения должна быть многовариантной. В т.ч. и через FM, но не исключительно.

PS Хотя изначально автор просто о цифровом вещании говорил. Безотносительно ГО.

[Stierlitz]

Сообщение от Владимир. То, что тут обсуждается, не совсем спутниковое. Трансляция идет с антенн

в смысле что спутник будет при необходимсти доставлять сигнал в "местный радиоцентр", а трансляция слушателям с наземных ретрансляторов, так что ли?

[juri18]

Сообщение от Stierlitz тем что ни разу не ГО - местный блэкаут и узнать то не у кого чо случилось и когда наладят

У вышек сотовой связи, вроде бы, аккумуляторы на сутки работы...

[Admin]

Stierlitz, просьба определиться о чем ваша тема - об оповещении ГО или о цифровом вещании и устройствах и соответственно назвать ее.


Как переименовать тему?

[Stierlitz]

Сообщение от Admin Stierlitz, просьба определиться о чем ваша тема - об оповещении ГО или о цифровом вещании и устройствах и соответственно назвать ее. Как переименовать тему?

что бы определиться с названием темы, неплохо бы для начала разобраться как работает цифровое вещание и какой от него может быть прок

[juri18]

Сообщение от Stierlitz и какой от него может быть прок

Аналоговых каналов у меня было 8,
а цифровых стало 20. Плюс нет помех.

[Stierlitz]

Сообщение от juri18 Аналоговых каналов у меня было 8, а цифровых стало 20. Плюс нет помех.

как подключается и к чему? какая антенна?

[Bull]

Сообщение от Stierlitz как работает цифровое вещание и какой от него может быть прок

прок в том, в чем и суть работы. Если каналы в аналоговом - это разные длины волн, то в цифровом - в одной волне могут идти несколько (сотен / тысяч ?) каналов с разной кодировкой. Не совсем грамотно объяснил, конечно, но что-то вроде этого. Т.е. экономия на аппаратуре, соответственно себестоимости передачи. Это как экономия бумаги компьютером.

[tankist]

Сообщение от Stierlitz какой от него может быть прок

Так в 2018 году аналоговое отключают. Недавно по ящику говорили, при отсутствии финансирования автоматически отключат.

[juri18]

Сообщение от Stierlitz какая антенна?

Антенна обычная, как для аналога.
Главное, чтоб телек поддерживал цифровой стандарт DVB-T2 (из новых таких примерно 3/4), или брать отдельно приставку.

[Bull]

Сообщение от tankist Так в 2018 году аналоговое отключают.

Угу... И всё замкадье остается без информации, за исключением 10-15% населения. Соответственно падает аудитория, соответственно доходы от рекламы у вещателей. Это ж вам не переход от пейджеров к мобилам, чтобы так быстро перейти.

PS Электронные карты вон, в соседней теме, уже всем выдали в РФ.

PPS Хотя..... Если "кабель" останется при этом, как есть, то почему бы и нет.

[Admin]

Из моего ближайшего окружения уже никто аналоговым не пользуется.

[Bull]

Сообщение от Admin Из моего ближайшего окружения уже никто аналоговым не пользуется.

кабельное - это аналоговое?

[kp+]

Сообщение от Bull кабельное - это аналоговое?

Если кабель втыкается в антенный разъем обычного телевизора - значит аналоговое. Если в пакете есть цифровое вещание, провайдер оговаривает это отдельно, говорит, какой надо тюнер и берет очень отдельную плату

[Bull]

kp+, вопрос был не вопрошающий, а уточняющий... Я как-то неуверен, что в "Ульяновске" простого кабельного почти нет. Хотя и могут провайдеры почти всех перевести на цифровое вещание хоть сейчас. С одним единственным кабелем и под инет, и под цифру-ТВ.

[Podpolie]

И чего гадать))). Открывайте сайт РТРС (Российская телевизионная и радиовещательная сеть), и сайты филиалов в своих регионах. Все расписано и разжевано))). Понапроектировали и построили за 4 -е года сеть цифры в Кировской, Иркутской, Свердловской областях и Пермском крае. В Свердловске пока горные объекты тяжело даются. Все работает, даже в таких медвежьих углах, как например прииски Бодайбо или Подкаменная Тунгуска, в 100км от перевала Дятлова, где студенты погибли))). В некоторых местах вообще легче было Китай поймать))). Сейчас весь заявленный пирог каналов работает. Реконструкция старых станций, навтыкали новых с башнями от 12 до 200м.

[Владимир.]

Сообщение от Stierlitz как подключается и к чему? какая антенна?

дал же ссылку. там всё подробно

[Bull]

Podpolie, дело же не в невозможности принять сигнал. А в том, что телик многим надо будет покупать или приставку. Недешевое удовольствие.

[Podpolie]

Да почему не дешевое. Я правда с Москвы - эта фиговина в Ашане дешевле 1000руб. Ну а если ламповый телевизор с ПТК, тогда не знаю...)))).

Сообщение от kp+ Если кабель втыкается в антенный разъем обычного телевизора - значит аналоговое

вооообще не факт. У нас Уфанет по этим кабелям раздает всем цифровое телевидение - сотни каналов, подписки, FullHD, программы телепередач, выбор звуковой дорожки - ВСЁ это по обычным "антенным" кабелям в квартиры.

Сообщение от Stierlitz http://base.garant.ru/6731125/ http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/ci.../View/2015/297

Может вкратце бы объяснили, о чем тема-то?

[Podpolie]

Объект был в Иркутской обл. - поселок Перевоз - прииск "Дальняя Тайга". Короче полная ..... 1000 человек на территорию размером с Бельгию - 1.5 канала было когда чего то там в Космосе мимо пролетало))). Сейчас полный фарш - наших связистов-наладчиков местные трапперы упоили в у смерть за такой подарок, после запуска эфира))).

[Bull]

Сообщение от Podpolie эта фиговина в Ашане дешевле 1000руб

Хм... Тады да. Смерть аналога близка. Правда, с учетом того, что у нас всё с трудом обновляется, то всё равно не верю, что в 18-м отключат

[juri18]

Единственный недостаток цифрового - нет врезок местных новостей, только московские.

[Bull]

Сообщение от s7onoff У нас Уфанет по этим кабелям раздает всем цифровое телевидение

В смысле сам превращает цифру в аналог, получается? Если телик не поддерживает цифру, то только так....

Bull, естественно, только если телик поддерживает цифру. Но уже лет 7 я не видел в продаже телевизоров, не поддерживающих обозначенные цифровые форматы. И если они не поддерживаются - то приставка. Я говорил про то, что это делается по "аналоговой" кабельной сети.

[juri18]

Сообщение от Bull В смысле сам превращает цифру в аналог, получается? Если телик не поддерживает цифру, то только так....

Я думаю, превращает цифру из формата DVB-T2 в другую цифру с форматом DVB-C.

[Podpolie]

Сообщение от juri18 Единственный недостаток цифрового - нет врезок местных новостей, только московские.

Не все же сразу - в развитии. И так страшновато смотреть было на сметную цифру - вроде много, а по факту ерунда)))). По программе 95% процентов населения должно быть охвачено. Накладных расходов неучтенных, ну это только у нас так можно. Одно дело в Нижнем Новгороде, где дороги есть, а другое например в пос. Варнавара - место падения Тунгусского метеорита - башня под 40м - дотащить только баржой + фундамент сборный + технику, да и то только в навигацию - там вообще ничего нет, кроме лопат))). Да и ракеты со спутниками цифры никак запустить не могли - падали чего то)))). Выше БАМА в Иркутской обл., еле успели башни и оборудование с барж на Витиме перегрузить и смонтировать, как последний и единственный кран 25тн в этом районе сорвался в пропасть)))).

[juri18]

Сообщение от Podpolie как последний и единственный кран 25тн в этом районе сорвался в пропасть

Ссылка есть?

[Podpolie]

Откуда))), там совейской власти нет - новости только положительные))) - Мама-Чуйский район, размером с Данию, а население 4-6 тыс.чел.. Но это было в 14 году, наверное уже подняли и починили)))). Район богатый на цветмет и т.п., но труднодоступный, дотационный и по этому вымирающий, а ящики по цифре работают.

[Bull]

Сообщение от s7onoff Я говорил про то, что это делается по "аналоговой" кабельной сети.

кабель не так важен, как сам формат сигнала. Вроде как даже по электрической сети были разработки передачи сигналов. Втыкаешься в розетку и гуляешь по сети

Сообщение от s7onoff лет 7 я не видел в продаже

в продаже нет, но в пользовании-то имеются пока что у большого процента населения. В т.ч. и у меня дома (благо двоюродный брат электрик у меня любой аппарат из обычного превращает в "вечный" после пары поломок)

Сообщение от Bull кабель не так важен, как сам формат сигнала

я о том и сказал, ни больше, ни меньше. Почитайте #35 вместе с цитатой.

[Bull]

Сообщение от s7onoff Почитайте #35 вместе с цитатой.

там да. Я уже реагировал на понятие "аналоговый кабель". Но вопрос остался. Если передают цифру, то как аналоговый вход её воспринимает? Наверное, всё-таки какой-то перевод есть сигнала, типа:

Сообщение от juri18 Я думаю, превращает цифру из формата DVB-T2 в другую цифру с форматом DVB-C.

[Admin]

Да, для кабельного цифрового телевизор должен поддерживать DVB-C

[Владимир.]

Сообщение от Admin Да, для кабельного цифрового телевизор должен поддерживать DVB-C

Либо "приставку" приставлять на любой ТВ

Сообщение от Bull Но вопрос остался. Если передают цифру, то как аналоговый вход её воспринимает?

ну... он этому заранее научен. Его ПО заранее понимает, что в эту дырку ему как цифру, так и нецифру могут совать, он и отделяет зерна от плевел по мановению пульта ДУ.

[Stierlitz]

Bull

Не совсем грамотно объяснил, конечно, но что-то вроде этого.

техническая суть: аналоговое вещание физически ограничено по плотности, по наполнению каналов передач на один МГц, цифровое вещание позволяет значительно уплотнить, да и качество повысить

Вроде как даже по электрической сети были разработки передачи сигналов.

технологии передачи данных по силовым сетям существуют, но в основном промышленного назначения

s7onoff

Может вкратце бы объяснили, о чем тема-то?

тема в заголовке, ссылку похоже отключили, там был финотчет по теме

juri18

Единственный недостаток цифрового - нет врезок местных новостей, только московские.

в программе развития написано что возможность местных врезок должна быть

[juri18]

Сообщение от Stierlitz в программе развития написано что возможность местных врезок должна быть

У нас цифровое появилось не позднее 2013 года, но местных врезок нет до сих пор.

[Stierlitz]

Сообщение от juri18 У нас цифровое появилось не позднее 2013 года, но местных врезок нет до сих пор.

рано или поздно сделают, после 18-го года например

[Stierlitz]

вот такие штуки продаются, интересно совместим ли с нашим DAB

[juri18]

По частотам вроде совпадает... Цифровое_радио

[Stierlitz]

частота конечно хорошо, серьезно.
но вот вопрос как кодируют у них и у нас, у нас любят свое родное ни с чем не совместимое придумывать

Сообщение от Stierlitz тема в заголовке

То есть просто болтаем про радио и телевидение в цифровом формате?

Сообщение от Stierlitz Развитие телерадиовещания. Цифровое радио и телевидение

У нас на 39 км дороги Уфа-Оренбург вещают цифрой налево-направо - ставь себе хитрую антенну недорогую и смотри телевизор в HD на халяву. Это относится к теме?

[BYT]

Сообщение от Stierlitz рассматриваю как ГО средство оповещения

Аналогично.
Лет 10 назад я вслух противопоставил общей тенденции отключение домашних радиоприёмников от антен и переход на кабельное ТВ. В качестве аргумента привёл именно ГО средство оповещение. Мне сказпли,что я с катушек съехал. Мол о какой военной опасности можно говорить.

[juri18]

Сообщение от BYT отключение домашних радиоприёмников от антенн и переход на кабельное ТВ.

В частном секторе кабельного нет.

[BYT]

Сообщение от juri18 В частном секторе кабельного нет.

Кстати да.

[juri18]

Сообщение от juri18 Единственный недостаток цифрового - нет врезок местных новостей, только московские.

У меня пошли местные новости по "России 1"!

[Fogel]

Кстати, лед тронулся - и в частном секторе начали кабель цифровой вдоль улицы кидать. Видимо в районах плотной застройки все варианты уже выгребли.

[singelschucher]

Принципиальная разница, что радиоволны fM принимаются устройством бесплатно, а за приём по мобильному интернету заплатить надо. FM-приёмник стоит копейки и встроен в любую железячку. Есть разница?

[Fogel]

Для нужд ГО и ЧС нужна не УКВ, а КВ связь
Сейчас в любую железяку скорее сотовую связь встроят, нежелиф УКВ-приемник

[Сергей812]

Сообщение от singelschucher Принципиальная разница, что радиоволны fM принимаются устройством бесплатно, а за приём по мобильному интернету заплатить надо. FM-приёмник стоит копейки и встроен в любую железячку. Есть разница?

а содержание передающих центров? Без них копеечный FM-приемник не стоит ничего.

[Fogel]

Да и частотномодулированый канал забивает эфир куда как больше, чем сотовая связь. А трафик у народа нынче не главная проблема. Зато есть возможность выбора из вещателй - в сети их мягко выражаясь... много.
А вот нечто в сотовые встроить на случай нехороший, вот это бы не помешало - есть у всех, автономны. А то СМСки от МЧС через сутки после события добираются...

[Stierlitz]

Сообщение от Fogel Для нужд ГО и ЧС нужна не УКВ, а КВ связь Сейчас в любую железяку скорее сотовую связь встроят, нежелиф УКВ-приемник

и то и другое надо

[Сергей812]

Смысла нет, цифровой поток универсален в плане передачи информации - поэтому неизбежен переход чисто по экономическим причинам. Ничто не мешает резервировать оборудование по "горячему", хотя бы на минимальной пропускной способности и с резаньем всех развлекательных ресурсов (генерирующих основной трафик) - если будут прописаны такие требования к построению сетей.