[Tat]

Коллеги занимающиеся рачетами в Казахствне. Кто может выслать примерные расценки на расчет или реально оценить стоимость максимум-минимум пятиэтажное здание комплексной конструкции. В плане 70х15, высота этажа 3 метра (полный расчет всех конструкций и основания) ну и такое же каркасное. Просто не хочется сбивать цену и строить обломы тем кто на этом рынке уже работает.
Мне кажется, демпинг мешает нормальному процессу заработка и не является порядочным "ходом" между конкурентами.

[dextron3]

1000$ если регулярная схема
на счет обломов не беспокойся, если это твоя первая халтурка, то денег должно быть не много, сначало раскрути свой бренд, а потом уже с неба цыфры называй.

[Tat]

это минимум или максимум. Нам посредники говорят, что в Алматы такой расчет больше 500 не стоит. Ежу ясно, что это за цена, мы просили 800 схема не регулярная, грунты г...., в общем им показалось много и мы не сошлись в цене. Вот теперь задумались, может мы заломили цену? В общем. говорят. они нашли исполнительницу за 250$.

[Огурец]

Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну, и вы говорите.

[dextron3]

Тебе только расчет или проект? или и то и другое?
Скажи по точнее

И из какого ты города конкертнее?

[dextron3]

Сообщение от dextron3 Тебе только расчет или проект? или и то и другое? Скажи по точнее И из какого ты города конкертнее?

Расчет примерно 300$ стоит, тебе правильно сказали, если предоставишь геологию, и на нужных людей выйдешь

А проект не стоит 250$ это только если в ручную бабушка будет чертить в течении года

[Mike]

Что вы подразумеваете под расчетом? просто найти усилия по сочетаниям и отдать клиенту? если так то это нормально, а если как вы говорите - то мало даже ... и пояснилку карябать надо тоже?

[Sleekka]

1000$ если регулярная схема на счет обломов не беспокойся, если это твоя первая халтурка, то денег должно быть не много, сначало раскрути свой бренд, а потом уже с неба цыфры называй.

Бренд!!! =) интересно, сколько же достается исполнителю

[Mike]

Гммм если за 250 нашли это сколько же человек в день за бессонные ночи получит? еще два каркаса считать? - это не серьезно!!! в смысле выгоднее семечками на базаре торговать ...

[Tat]

Мы из Ферганы. Расчет включает в себя:усилие, армирование (выборка арматуры), перемещения, пояснительная записка, определение осадки просадки, подбор сечения ф-тов, грунтовой подушки. Проект делают другие люди. Вот в таком объеме один кирпичный дом в Астане расчет 300 это реально или сильно занижено.

[dextron3]

Расчет на ЛИРЕ делаете?
Просто просадку ЛИРЕ не доверяют просят вручную посчитать + доплата к основному расчету

Выложи эскиз проекта, может там приметивный дом

токлько скриншотом а не файл автокада
[ATTACH]1190184054.JPG[/ATTACH]
вот лист расчета,
могу выложить расчеты для критики

[Tat]

Здание "Г" образной формы с выступоющим круглым вестибюлем в металле. Расчет просадки всегда ведем в ручную. Расчет каркаса по Лире. Эскиза здания нет т.к. заказчика не устроила цена, интерес вызывает для расценок на будующее.

[dextron3]

Для этого делай так:

З: Сколько будет стоить расчет?
ТЫ: Две тысчи долларов, за меньшее опасно браться, там люди будут жить всетаки
З: Не... дорого
ТЫ: Ну давай скидку сделаю но только не торопить ....ТЫСЧА устаривает
(смотришь если радость в глазах, то не снижаешь)
З: Ты что мне всего 500$ на ето дали
ТЫ: Ну есть у меня знакомый который может за сумму такую сделать, качество будет как раз на эту сумму могу дать телефон
(даешь телефон друга и потом сам делаешь, ну если очень жадный и не хочешь упускать расчет)

Ты должен выявить это посредник, или заказчик, или просто приценщик

почитай психологию вместо снипа в свободное время

[Tat]

Интересуют не советы психолога, а реальные цифры от и до (примерно, +-)

[dextron3]

Смотри у меня есть знакомый из института
он твой расчет за 3 часа сделает за 300$

А есть на экспертизе мужичок он недели 2 делает
и просит 1500$,

хотя продукт аналогичен

Как ты можешь назвать точные цены, это только когда с государственными заказами работаешь, по справочнику расценок берешь, а так рыночные отношения

если не знаешь сколько стоит то просто оцени свою работу, посчитай сколько выпьешь бутылок пива+пачек сушеных кальмаров+2 выезда к подруги с коньяком+еще на неделю провизии чтобы после расчета оклиматься

[Mike]

"Расчет" сделанный за 3 часа - не должен стоить 300 баксов - он вообще ничего не стоит, если конечно речь не идет о расчете какой-нибудь простой схемки общественного туалета ...
За 3-мерку обычно берут не менее штуки, если схема сложнее то заряжают больше до 3-5, если считаете два варианта - то цена двойная или немного ниже чем за два расчета по отдельности - за оптовую покупку так сказать, если есть сейсмика то будет дороже, если осадка во времени - еще дороже, и т.д.
Если клиент отказывается - значит это не ваш клиент и возиться с ним не стоит ...

[dextron3]

Покажи пример своего расчета (если кончено у тебя за такие суммы ктонибудь заказал конечно), потом будем судить

[Mike]

Ты за меня не переживай! Береги нервы, у меня все хорошо, работы хватает, того и тебе желаю. Только признаться я не совсем понимаю как от твоих "суждений" что-то может измениться...
Понятное дело, ты договариваешься с клиентом на две штуки а потом скидываешь до 500, надо быть полным отморозком чтобы в следующий раз предлагать тебе больше 500, лучше попытаться скинуть еще - вот и получаются твои 300-250 баксов...
Вообщем творческих успехов.
[ATTACH]1190214813.jpg[/ATTACH]

[vv_77]

По объему примерно 5000 евро.
(со скидкой).

Надо бы посмотреть на здание.
Металл или монолит?
Можно, конечно, еще скинуть. На сколько - не могу сказать не зная исходных данных.

Если заказчик вменяемый, убедить всегда можно. Не будет же он заправлять свой "мерс" за полцены ворованным 76-м бензином из бензовоза на трассе.

[Mike]

то возможно у вас, 5000 евро, а у в нас, Казахстане скорее всего штуки - от 2.5 до 4 штук баков (для "точной оценки" нужны подробные чертежи, время подумать, способности и возможности инженера).
Если клиент вменяемый, вряд ли он будет покупать расчет за "300 баков под забором через три часа" чтобы в него вбубенить несколько миллионов баксов ...

[dextron3]

Mike

Еслиб я за такие деньги расчеты бы делал я бы уже давно сам строить для себя начал

Ну в принцепе так оно и есть ты два месяца считаешь то 5000 это естественно окажется дешевле чем 300 за три часа, с математекой не дружишь, если ты знаешь у нас не принято медленно работу выполнять о тебе потом будут думать что опыта маловато, и компьютер у тебя стоит так для пасьянса

PS Я просил показать не трехмерную катинку а аокончательный расчет
а то на экране цветно красиво а в расчете куча цифр, седишь потом их разгадываешь


И что у тебя за расчетная программа на экспертизе пролетишь по полной, у нас на таких не считают или СКАД или ЛИРА

[Mike]

Ты извини конечно, ты за три часа кроме того как схему составишь, нагрузки соберешь и задашь (хорошо если правильно), сочетания составишь, результаты (первые результаты) получишь, что еще успеешь сделать? - распечатать? возможно ... а как насчет того чтобы подумать что за результаты ты вообще получил?, как ты говорил "может быть там люди жить будут" как насчет этого? а вдруг ты где ошибся? кто за тобой проверять будет? а как насчет ручками проверить? за три часа? думаю что слабо ...
Насчет презентаций - извини - времени нету, вот уже 5 лет работаю "леваками" до сих пор "пытаются пролететь" а не пролетают почему-то
А больше двух-трех недель не считается почему-то включая записку

[vv_77]

Сообщение от dextron3 Mike Еслиб я за такие деньги расчеты бы делал я бы уже давно сам строить для себя начал Ну в принцепе так оно и есть ты два месяца считаешь то 5000 это естественно окажется дешевле чем 300 за три часа, с математекой не дружишь, если ты знаешь у нас не принято медленно работу выполнять о тебе потом будут думать что опыта маловато, и компьютер у тебя стоит так для пасьянса PS Я просил показать не трехмерную катинку а аокончательный расчет а то на экране цветно красиво а в расчете куча цифр, седишь потом их разгадываешь И что у тебя за расчетная программа на экспертизе пролетишь по полной, у нас на таких не считают или СКАД или ЛИРА

Лихо.
1. Предлагаю взаимовыгодное сотрудничество. Плачу 2 счетчика. (600 евро за расчет здания). Идет? Срок даю даже не три часа, а сутки. Соглашайтесь, озолотитесь. А заодно и я с Вами. Только вот мне реальные результаты нужны, а не "распальцовки".

2. Одно только сомнение - если Вы кроме Лиры и Скада ничего не знаете, то что-то уж скромный кругозор у Вас. Не сочтите, пожалуйста это за грубость. Ни сколь не умаляя заслуг разработчтков, замечу, что это далеко не единственные и отнюдь не самые лучшие расчетные программные комплексы среди ныне существующих.

ЗЫ: А что такое итерационный расчет Вы знаете? Когда машину порой приходится на сутки оставлять считать? Или Вы, к примеру, прогибы в железобетоне без учета его физической нелинейности считаете? А собственные колебания?
Парируйте, если я неправ.
Нет, можно, конечно и за 3 часа посчитать. Вопрос - что?

[Mike]

>>dextron3
оставь свои координаты - я нетерпеливых клиентов к тебе буду отсылать а то я их шлю или .. в небо за звездочками, сам понимаешь куда... или к студентам ... вежливо все конечно ..

[Mike]

Гммм... итерационное это типа расчет буржуйского P-дельта, типа пошаговый расчет при деформациях, чем больше деформация - тем больше момент, и т.д. пока или конструкция не рухнет или все будет ок... Или вы про надвижку мостов речь ведете?
По нашим Снипа P-дельта не считают... однако, многие сейчас лабатели компьютерной так сказать кузнецы считают обычные связи, которые раньше считались в ручную и выходило что крестовая связь работает только на растяжение, а вот как задать то чтобы связь не воспринимала сжимающие нагрузки - они не знают и ставят вместо уголка 90х7 две квадратные трубы типа 120х6, ну к примеру...

>>dextron3
а с математикой у меня все ништяк, у меня даже и калькулятор есть, даже два - их, калькулятора в смысле, чтобы считать чего-нибудь ... если че ... только вот клиенты ко мне каждые три часа не ходють почему-то....
А так, как ты, конечно же можно было бы, работать - посидеть за компутерой 3 часа и вот тебе 300 баков - вот просидел 8 часов вот тебе и 800 а за рабочие дни одного месяца получается - вообще немыслимая сумма - 16 штук баков - завидую я тебе! честно! если конечно все с матИматикой у меня нормально .....

[X-DeViL]

Сообщение от vv_77 Или Вы, к примеру, прогибы в железобетоне без учета его физической нелинейности считаете?

Мои 5 копеек. А у нас регламентировано, что железобетон надо ОБЯЗАТЕЛЬНО по физ нелинейной схеме считать?

2-3 недели это нормальное время для расчета...

[dextron3]

так и выходит месяц поработаешь потом весь год отдыхаешь, лечишься

[dextron3]

Сообщение от X-DeViL Сообщение от vv_77 Или Вы, к примеру, прогибы в железобетоне без учета его физической нелинейности считаете? Мои 5 копеек. А у нас регламентировано, что железобетон надо ОБЯЗАТЕЛЬНО по физ нелинейной схеме считать? 2-3 недели это нормальное время для расчета...

интересно а как раньше в ручную счетали... столетиями наверное
теперь понятно почему пирамиды 300 лет строили,
расчетчики уже под конец постройки расчет принесли, у нас кстати тоже самое сейчас наблюдается

[Mike]

интересно а как раньше в ручную счетали...

а ты попробуй, хоть раз - возьми справочник и по таблицам ... получишь усилия и дальше по снипу - аксакалы говорят это очень поучительно ...