[ФАХВЕРК]

Очень заинтересовал выложенный документ. Хотелось бы узнать мнение форумчан о нём. Всегда ли Вы соблюдаете культуру производства, проектирования, общения с коллегами?

[Солидворкер]

Сообщение от ФАХВЕРК Очень заинтересовал выложенный документ. Хотелось бы узнать мнение форумчан о нём. Всегда ли Вы соблюдаете культуру производства, проектирования, общения с коллегами?

А сабж -то где?

[DEM]

Сообщение от ФАХВЕРК Очень заинтересовал выложенный документ. Хотелось бы узнать мнение форумчан о нём. Всегда ли Вы соблюдаете культуру производства, проектирования, общения с коллегами?

Хм спроси Викторию Алексеевну (твою руководительницу), она тебе все расскажет в курилке.

[ФАХВЕРК]

Ну у Виктории Алексеевны я ужо кой-чего узнал! А у остальных то как дела обстоят c этим ? DEM у тебя обязательно постараюсь проконсультироваться по этому вопросу.

[yuroks]

Да по всякому бывает, где-то по оформлению от ГОСТа уйдешь, где по незнанию накосячишь. Больше всего не люблю, когда просят по быстрому поменять размер не меняя модели (увы бывает). Потом забываешь чего менял и впоследствии удивляешься как же так

[Серёга - Bilder]

Главное что руководству как правило начхать на этот кодэкс, темболее что он не имеет ни какой силы в правовом контексте. По-этому ссылаться на него я не могу обосновывая свой отказ что-либо делать или подписывать, а следовательно - это всё бумажка для самоудовлетворения в духе "как было бы хоорошо если было бы правдой".

[ShaggyDoc]

Этот "кодекс инженера" - нормальный ссвод правил для любого порядочного человека, только с инженерным уклоном. Беда в том, что он писаный. А у всех писаных кодексов одна беда - прежде всего их не соблюдают авторы.

Вот был когда-то "Моральный кодекс строителя коммунизма", на всех стенах висел. По сути возражений к нему и сейчас нет. Но его не соблюдали прежде всего высшие руководители, и уж тем более - формулировщики текста. Они его для "быдла" сочиняли. А вот "акулы капитализма", не зная об этом МКС, оказывается до сих пор фактически по нему живут. Не все, конечно, а самые умные. Но уж точно не наши сочинители тех строк.

Так и "кодекс инженера". Хоть в нем написано:

...Инженер должен решительно отказаться от какого-либо подписания корпоративных норм

(там имеются ввиду моральные нормы поведения, а не "СТП по Автокаду"), но наверняка появятся "корпорации", которые примут "кодекс инженера" в качестве корпоративной нормы. И заставят цитаты из кодекса в виде "речевок" скандировать на "корпоративных" мероприятиях. Чтобы клиентов облапошить - "наша фирма не только 17 месяцев на рынке, но и живет по кодексу инженера!".

Увы, в России способны извратить любую идею, придуманную из самых хороших побуждений.

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc Вот был когда-то "Моральный кодекс строителя коммунизма", на всех стенах висел.

Есть оригинал - 10 заповедей (говорят Моисей их раздобыл, и что было их больше), на их основе и в противовес им сделан кодекс строителя коммунизма.
P.S. а есть "кодекс чертежника"? Поделитесь!

[Profan]

Это мифическая Виктория Алексеевна сочинила "Кодекс инженера"? А где текст? Поглумиться хочется. Ну, или хотя бы прочитать.

[Солидворкер]

Сообщение от Profan А где текст?

Действительно! Ссылки бы неплохо давать на предмет обсуждения...

http://dwg.ru/dnl/2731

[Огурец]

Я этот кодекс принципиально посылаю - на ... ... ...! Как помогал бесплатно, так и буду, меня уже не переделаешь.

[PL]

Считаю данный документ надо сделать нормативным и выпустить ГОСТ. Причем расширить и сделать кодексы для заказчика, подрядчика и архитектора.
Конструктивная критика:
Понятие инженер в кодексе не до конца раскрыто. Так по англицки водитель самолета - пайлот, водитель авто - драйвер, а вот водитель поезда - инженер. Не его ли это кодекс? :roll:

[Кочетков Андрей]

Как то все идеализированно в этой бумажке...
Не учитываются дипломатические и политические моменты нашей работы.
Вердикт - выкинуть и работать в меру "по понятиям" и четко по СНиПам.

[ФАХВЕРК]

Согласен с Кочетковым - не учтена реальная обстановка и рабочие моменты. Огурец, а почему так грубо? Я не стесняюсь спросить совета у более опытного инженера и не ожидаю услышать "Бабло на стол - будет тебе ответ!!!!". Сам помогаю бесплатно, если спрашивают (редко пока бывает в силу небольшого опыта). Но ведь в кодексе нет намека на то, что всякий консалтинг только за деньги!?

[DEM]

Сообщение от Кочетков Андрей Как то все идеализированно в этой бумажке... Не учитываются дипломатические и политические моменты нашей работы. Вердикт - выкинуть и работать в меру "по понятиям" и четко по СНиПам.

Ну на самом деле за деньги ИНЖЕНЕР переживать не должен, за это должен переживать руководитель.
А СНИПы это всего лищь руководство к действию, на них надо опираться, но не более.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от DEM Ну на самом деле за деньги ИНЖЕНЕР переживать не должен, за это должен переживать руководитель. А СНИПы это всего лищь руководство к действию, на них надо опираться, но не более.

А если инженер - фрилансер?
Другой вопрос, что есть вещи дороже денег. Например человеческая жизнь.

А СНиПы - это наша крыша при возникновении спорных ситуаций.

[DEM]

Сообщение от Кочетков Андрей А если инженер - фрилансер? Другой вопрос, что есть вещи дороже денег. Например человеческая жизнь. А СНиПы - это наша крыша при возникновении спорных ситуаций.

Ну иногда надо сказать самому себе, что ошибся.
И понять что на самом деле то, что ты сделал принесет вреда гораздо больше чем получишь ты сейчас.
Поэтому от некоторых затей заказчиков приходится отказываться, хтя денег не мало дают.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от DEM Ну иногда надо сказать самому себе, что ошибся. И понять что на самом деле то, что ты сделал принесет вреда гораздо больше чем получишь ты сейчас. Поэтому от некоторых затей заказчиков приходится отказываться, хтя денег не мало дают.

Угу, с этим согласен. Надо смотреть в будущее.

[Rost]

Если денег дают, тогда нужно искать решение а не отказыватся!
Ну или по русски: Любые желания за ваши деньги! Наука и техника позволяет осуществить почти все что может взбрести в голову безумному закащику. Нужно только разбиратся в науке и технике.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Rost Если денег дают, тогда нужно искать решение а не отказыватся! Ну или по русски: Любые желания за ваши деньги! Наука и техника позволяет осуществить почти все что может взбрести в голову безумному закащику. Нужно только разбиратся в науке и технике.

Архитектор, ли чо ли?

[Rost]

[quote="ShaggyDoc"]

Сообщение от Rost Архитектор, ли чо ли?

Написано ведь, и инженер и архитектор, т.е. не брезгую не чем.

[Baires]

[quote="Rost"]

Сообщение от ShaggyDoc Сообщение от Rost Архитектор, ли чо ли? Написано ведь, и инженер и архитектор, т.е. не брезгую не чем.

Я видел людей с советским дипломом инженер-экономист (в самом деле ни инженер ни экономист), а как инженером-архитектором стают, - после двух вузов или одно из двух просто хобби?

[PL]

Сообщение от Baires Я видел людей с советским дипломом инженер-экономист (в самом деле ни инженер ни экономист), а как инженером-архитектором стают, - после двух вузов или одно из двух просто хобби?

http://www.caed.calpoly.edu/arce.html :wink:

[Baires]

Сообщение от PL Сообщение от Baires Я видел людей с советским дипломом инженер-экономист (в самом деле ни инженер ни экономист), а как инженером-архитектором стают, - после двух вузов или одно из двух просто хобби? http://www.caed.calpoly.edu/arce.html :wink:

Посмотрел, увидел это

The four-year Bachelor of Science in Architectural Engineering degree program is accredited by the Accreditation Board for Engineering and Technology (ABET). Graduates normally become registered as structural engineers.

Это типа нашего пгс-а, больше уклон в сторону конструкций, но остаётся Engineering. Не видел там чтобы давали титул архитектора.

[Profan]

Глумиться как-то неохота, только что ведь получается: если инженер не принял Кодекс инженера, то он и не инженер вовсе, а сволочь.
Добавить захотелось.
Вспомнил вдруг заклинание: "Пионер - всем ребятам пример". Странно это звучало в тот период, когда в стране все ребята были поголовно пионерами. Так же и здесь. С одной стороны есть некий инженер, который принял кодекс, а с другой масса каких-то других опять же инженеров, которые должны равняться на того самого инженера. Назвали бы, что ли, этого чувака, на которого надо равняться, хотя бы Суперинженером.

[T-Yoke]

Сообщение от PL Считаю данный документ надо сделать нормативным и выпустить ГОСТ. Причем расширить и сделать кодексы для заказчика, подрядчика и архитектора. Конструктивная критика: Понятие инженер в кодексе не до конца раскрыто. Так по англицки водитель самолета - пайлот, водитель авто - драйвер, а вот водитель поезда - инженер. Не его ли это кодекс? :roll:

В старые-стародавние советские времена на заводе, где я работал, была должность: "инженер по работе с нарушителями трудовой дисциплины" .
Его тоже в этот кодекс забахать надо?
А согласно п.6.3 я должен сидеть и целый день слушать жалобы сотрудников. Я что МатьТереза, что ли?
И кто такие кодексы пишет, блин, работы у них мало что-ли? Полная бредятина.

[Аshаs-ка]

Ыменно. На фик кодексы, будь нормальным человеком... Не фиг мусорить, надо убираться, а не бороться за чистоту!

[Calmar]

п. 3.2. Принятие инженером положений Кодекса должно рассматриваться в качестве одного из основных критериев его добросовестности и профессиональности.

я плакаль :cry:

[AIK]

Когда то кто-то выкладывал на форуме "кодекс офисного самурая", не могу найти. Там все как то более реалистично было изложено.
Не пойму почему у меня корпоративные кодексы все время ассоциируются с гей-парадами?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от AIK Когда то кто-то выкладывал на форуме "кодекс офисного самурая", не могу найти. Там все как то более реалистично было изложено.

http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?p=65671#65671

Сообщение от AIK Не пойму почему у меня корпоративные кодексы все время ассоциируются с гей-парадами?

"Если все идет как по маслу, не обольщайся - это может оказаться вазелин". Сорри, не смог сдержаться.

[Profan]

"Какого вообще нах?" - глубочайший вопрос.

[Rost]

[quote="Baires"]

Сообщение от Rost Сообщение от ShaggyDoc Сообщение от Rost Архитектор, ли чо ли? Написано ведь, и инженер и архитектор, т.е. не брезгую не чем. Я видел людей с советским дипломом инженер-экономист (в самом деле ни инженер ни экономист), а как инженером-архитектором стают, - после двух вузов или одно из двух просто хобби?

Щас профессия такая есть, вернее специальность, в МГСУ например и в мархи.
Отличается от родственников (архитеткоров и инженеров) она тем, что инженер-архитеткор может арматуру разложить в стилле барокко или любом другом стиле
А Инженер не знает что такое барокко, а архитектор не расскладывает арматуру. Кароче эт самая круть!!! :wink:

[Severe_dude]

[quote="Rost"]

Сообщение от Baires Сообщение от Rost Сообщение от ShaggyDoc Сообщение от Rost Архитектор, ли чо ли? Написано ведь, и инженер и архитектор, т.е. не брезгую не чем. Я видел людей с советским дипломом инженер-экономист (в самом деле ни инженер ни экономист), а как инженером-архитектором стают, - после двух вузов или одно из двух просто хобби? Щас профессия такая есть, вернее специальность, в МГСУ например и в мархи. Отличается от родственников (архитеткоров и инженеров) она тем, что инженер-архитеткор может арматуру разложить в стилле барокко или любом другом стиле А Инженер не знает что такое барокко, а архитектор не расскладывает арматуру. Кароче эт самая круть!!! :wink:

В маленьких фирмах такой анжинер-архитектор ещё и анжинер-компуторщик, анжинер-стлоярплтнек, анжинер-носильщик ну и т.п.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Severe_dude <...>В маленьких фирмах такой анжинер-архитектор ещё и анжинер-компуторщик, анжинер-стлоярплтнек, анжинер-носильщик ну и т.п.

А по-русски?

[Rost]

[quote="Severe_dude"]

Сообщение от Rost В маленьких фирмах такой анжинер-архитектор ещё и анжинер-компуторщик, анжинер-стлоярплтнек, анжинер-носильщик ну и т.п.

Это от профессии никак не зависит!!!

[Vova]

Сколько у нас профессиональных праздников по профессиям, столько должно быть кодексов ихней чести. И еще сколько хобби. А если нет ни профессии, ни хобби, то специальный кодекс для тунеядцев, бомжей и бичей