[Ramil.dem]

Хочу вступить в СРО проектное. Главным критерием выбора являются ценовые условия. Кто сталкивался, подскажите СРО в которое можно вступить ?

[bonacon]

Потерпи 2 месяца и можно без СРО проектировать. Вышел из зимней спячки? Пол года уже отмену СРО обсуждаем

[Ramil.dem]

Сообщение от bonacon Потерпи 2 месяца и можно без СРО проектировать. Вышел из зимней спячки? Пол года уже отмену СРО обсуждаем

можно ссылку на ветку форуме, где происходило обсуждение, хоть почитаю, ато и правда не в курсе О_о

[bonacon]

Сообщение от Ramil.dem можно ссылку на ветку форуме, где происходило обсуждение, хоть почитаю, ато и правда не в курсе О_о

Начали по моему здесь https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=133390
А потом во многих темах обсуждалось, в разном контексте.

[102030]

Сообщение от bonacon Потерпи 2 месяца и можно без СРО проектировать

неа. на проектные работы все одно надо допуск.

[тоннельщик]

102030, только для генпроектировщика же, нет?

[102030]

Уточнял в своем СРО - сказали что для проектных ничего сильно не поменялось - допуск нужен, но регионализации нет

[yrubinshtejn]

Сообщение от bonacon можно без СРО проектировать.

Я тут по наблюдениям немного начинаю успокаиваться от истерии. Писк у заказчиков стоит от "боли" доставляемой безсрошниками. И это я думаю только начало.

[bonacon]

Сообщение от 102030 Уточнял в своем СРО - сказали

Не, ну если в СРО девочки сказали, что все ОК, тогда канешна... Скажу банальность, но все же, почитайте ФЗ.

Сообщение от 102030 допуск нужен

Их не будет вообще, т.к. перечни работ, требующих допуска, упраздняют
В связи с переделом "рынка СРО" обостряется конкуренция и на первый план выходит метод, изобретенный шимпанзе, - забрасывание конкурентов говняшками.
Пример со строительным СРО, но в проектных все точно так же. Полагаю, что в связи с этими игрищами, некоторые влетят, оказавшись в СРО деятельность которых будет приостановлена. Как выковыривать внесенные деньгь, большой вопрос.

[102030]

Сообщение от bonacon ну если в СРО девочки сказали

ну конечно не девочки, а вроде как специалист нашего сро. Может конечно и не надо - я реально запутался в этом вопросе... (((
http://www.consultant.ru/document/co...b6329c07731f7/
вот здесь в пункте б) дополнить частью 4.1 следующего содержания:
"4.1. Не требуется членство в саморегулируемых организациях в области архитектурно-строительного проектирования:
что то не вижу я оснований для отмены допусков сро. Может не так понимаю?

[АВВ]

И я никаких оснований для отмены не вижу. Ну если только бумажки-допуски отменят, а членство-то нужно:
"6) в статье 48:
а) часть 4 изложить в следующей редакции:
"4. Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договоры подряда на подготовку проектной документации), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области архитектурно-строительного проектирования, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Выполнение работ по подготовке проектной документации по таким договорам обеспечивается специалистами по организации архитектурно-строительного проектирования (главными инженерами проектов, главными архитекторами проектов). Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций.";"

Ну если работать на суб и субсубподряде, тогда да, не нужно.

[yrubinshtejn]

Сообщение от АВВ И я никаких оснований для отмены не вижу.

Основная причина всей затеи - "прокачивать" деньги через финансовые центры. Это очередная попытка реформ в надежде на то, что регионы в частности и экономика в целом начнут хоть както развиваться.
Не могут пока придумать как сделать, чтобы регионы жили с дефицитным бюджетом, но при этом развивались бы. Пока пенсионеры работают - эта задача кое как выполняется.

[bonacon]

Сообщение от АВВ Ну если работать на суб и субсубподряде, тогда да, не нужно.

Совершенно верно. Поэтому товарищам вроде топикстартера париться про СРО не нужно.

[102030]

Сообщение от bonacon вроде топикстартера париться про СРО

а для проектных не отменили СРО

[АВВ]

Сообщение от 102030 а для проектных не отменили СРО

Не отменили. Но если у Вас не будет прямых договоров на проектирование с заказчиком, то не нужно.

[bonacon]

Сообщение от 102030 а для проектных не отменили СРО

Вы как-то странно повторяетесь. Во-первых государство фактически отменило СРО для государственных и полугосударственных контор (п.4.1), а во-вторых, если вы не подали заявление о перевступлении в свое СРО или вступлении в новое, вы совершенно законно сможете проектировать дальше, только не подписывая договоров на генпроектирование

[АВВ]

Сообщение от yrubinshtejn Основная причина всей затеи - "прокачивать" деньги через финансовые центры. Это очередная попытка реформ в надежде на то, что регионы в частности и экономика в целом начнут хоть както развиваться. Не могут пока придумать как сделать, чтобы регионы жили с дефицитным бюджетом, но при этом развивались бы. Пока пенсионеры работают - эта задача кое как выполняется.

Думаю, что не только. Одна из очень больших проблем для госзаказчиков - падение цен на аукционах. При таком количестве проектных организаций постоянно находятся идиоты, падающие на 80 и более процентов. И сделать потом не могут, и бюджетные средства зависают. Даже РНП никого не пугает, откроют новое юрлицо и вперед.
А за счет ненужности сРО для субподряда и введения реестра специалистов может снизиться количество участников торгов.

[bonacon]

Сообщение от АВВ Одна из очень больших проблем для госзаказчиков - падение цен на аукционах.

Те кто разыгрывают серьезные госконтракты, прекрасно знают что нужно делать для победы правильного участника А проблемы детсадов, которым победитель конкурса не смог спроектировать забор, мало кого волнуют.

[yrubinshtejn]

Сообщение от bonacon Во-первых государство фактически отменило СРО для государственных и полугосударственных контор

Очередные места работы для "малообеспеченных".

Кстати, что там с карточками на "искусственную" еду?

[АВВ]

Сообщение от bonacon Те кто разыгрывают серьезные госконтракты, прекрасно знают что нужно делать для победы правильного участника А проблемы детсадов, которым победитель конкурса не смог спроектировать забор, мало кого волнуют.

Даже с серьезными не все так просто, лезут кто попало. Или фас потом жалобами долбят. А с заборами согласен, это проблемы самих детсадов.

[102030]

Сообщение от bonacon вы совершенно законно сможете проектировать дальше, только не подписывая договоров на генпроектирование

из чего это следует то?
"4. Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договоры подряда на подготовку проектной документации), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области архитектурно-строительного проектирования, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Выполнение работ по подготовке проектной документации по таким договорам обеспечивается специалистами по организации архитектурно-строительного проектирования (главными инженерами проектов, главными архитекторами проектов). Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций.
Кто такие иные лица? Ибо в строительстве только застройщик фигурирует....
ААааа. вроде понял. Те если я договор имею с генподрядчиком то тоже не нужен допуск...

[bonacon]

Сообщение от 102030 Те если я договор имею с генподрядчиком то тоже не нужен допуск...

Ну слава Богу!!!

[svg]

В общем, не ту страну назвали Гондурасом! А компфонды многих СРО разворованы, как я понимаю

[yrubinshtejn]

Сообщение от АВВ Одна из очень больших проблем для госзаказчиков - падение цен на аукционах.

Основная проблема для ГОС - кадровый резерв. Всё остальное ерунда.
Сейчас в ближайшее время будет под любым видом увеличен пенсионный возраст и верхний предел призыва в армию.

Тот оставшийся минимум, который отказывается "плодиться" - не сознательные граждане.
Пенсионеры могли бы и эту проблему решить, но природа подводит.

[bonacon]

Сообщение от yrubinshtejn Основная проблема для ГОС - кадровый резерв. Всё остальное ерунда. Сейчас в ближайшее время будет под любым видом увеличен пенсионный возраст и верхний предел призыва в армию. Тот оставшийся минимум, который отказывается "плодиться" - не сознательные граждане.

Это тема про СРО, а не комменты на Эхе Москвы

[102030]

Сообщение от bonacon Ну слава Богу!!!

Проблема в том, что я не могу вспомнить когда я заключал договор с геной. обычно гена- это я

[АВВ]

Сообщение от 102030 Проблема в том, что я не могу вспомнить когда я заключал договор с геной. обычно гена- это я

Тогда будьте любезны двух специалистов в реестр и работайте дальше.

[yrubinshtejn]

Сообщение от АВВ Тогда будьте любезны двух специалистов в реестр

Ах,да. Там же ещё и реестр. Ну вообще туго будет.
Есть где нибудь точное определение ГИПа?
Встречал разные терминологии - ГИП комплексный,ГИП по инженирии, ГИП "обыкновенный".
Или на аттестационных курсах могут дать ответ?

Интересная картина вырисовывается. Кризис управления усугубляется.

[tankist]

Сообщение от АВВ двух специалистов в реестр и работайте дальше.

На особо опасных больше надо будет специалистов.

[АВВ]

Сообщение от yrubinshtejn Ах,да. Там же ещё и реестр. Ну вообще туго будет. Есть где нибудь точное определение ГИПа? Встречал разные терминологии - ГИП комплексный,ГИП по инженирии, ГИП "обыкновенный".

Все эпитеты после аббревиатуры "ГИП" - от лукавого, нужны лишь для конкретики.

----- добавлено через 47 сек. -----

Сообщение от tankist На особо опасных больше надо будет специалистов.

Почему?

[yrubinshtejn]

Сообщение от АВВ Все эпитеты после аббревиатуры "ГИП" - от лукавого

Ну понятно. А всё таки есть точное определение?
По идее ГИП должен быть с бумаженцией. Подозреваю, что в местах выдачи бумаженции термин таки понятийность имеет.

[tankist]

Сообщение от АВВ Почему?

Грозятся, что скоро отредактированный документ выйдет. Первоначальный вариант с 5 (минимум) специалистами завернули по итогам процедуры ОРВ. Рекомендовали 3 (минимум).

Сообщение от yrubinshtejn По идее ГИП должен быть с бумаженцией.

Главное стаж, вносить будут всех, не только ГИПов.

[АВВ]

Сообщение от yrubinshtejn По идее ГИП должен быть с бумаженцией

Неа.

Сообщение от tankist Главное стаж, вносить будут всех, не только ГИПов.

Вносятся ответственные за подготовку проектной документации. Всех-то зачем?

[tankist]

Сообщение от АВВ Вносятся ответственные за подготовку проектной документации. Всех-то зачем?

А там по трудовой посмотрят, имел ли ты 10 лет стажу в проектировании, из них 3 года с высшим образованием. Грозятся по СНИЛС проверять (по налоговым отчислениям), работаешь ли ты в последней организации.

[yrubinshtejn]

Сообщение от tankist вносить будут всех, не только ГИПов.

А требования есть к специалистам в плане образования?
Сможет ли быть ГИПом человек с непрофильным образованием?

[tankist]

Сообщение от yrubinshtejn А требования есть к специалистам в плане образования?

1 или 2 смотрите приказ Минстроя и разъяснения.

[АВВ]

Сообщение от tankist А там по трудовой посмотрят

Либо приложить копию трудового договора, если по трудовой не оформлялся.

Сообщение от tankist имел ли ты 10 лет стажу в проектировании

Ой ли?
"для Специалиста:
а) наличие высшего образования по профессии, специальности или направлению подготовки в области строительства;
б) наличие стажа работы соответственно в организациях, выполняющих инженерные изыскания, осуществляющих подготовку проектной документации на инженерных должностях не менее чем три года;
в) наличие общего трудового стажа по профессии, специальности или направлению подготовки в области строительства не менее чем десять лет;
г) повышение квалификации специалиста по направлению подготовки в области строительства не реже одного раза в пять лет;
д) наличие разрешения на работу (для иностранных граждан);
е) отсутствия у такого Заявителя непогашенной или неснятой судимости за совершение умышленного преступления;
для Руководителя:
а) наличие высшего образования по профессии, специальности или направлению подготовки в области строительства;
б) наличие стажа работы по специальности не менее чем пять лет;
в) отсутствия у такого физического лица непогашенной или неснятой судимости за совершение умышленного преступления."

[banzai1983]

Коллеги, вчера на нашем СРОшном совещании представитель НОПРИЗ заявила, что с 1 июля работы по обследованию зданий и сооружений смогут выполнять члены СРО изыскателей, а не проектировщиков, чем вызвала волну недоумения. Каких-либо ссылок на НПА представлено по этому заявлению не было. Кто-то, что-нибудь знает об этом?

[banzai1983]

По прошествии нескольких дней ситуацию для себя не прояснил, судя по активности в данной ветке, либо мой вопрос слишком наивен, и все и так знают на него ответ, либо судьба обследователей в штате проектной организации мало кого волнует? Пока, думаю, что ноги у этой инициативы растут из Постановления Правительства РФ от 19.01.2006 № 20 Об инженерных изысканиях для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства , где в п.II пп.2 обследование строительных конструкций зданий и сооружений относят к специальным инженерным изысканиям. Хотя, и это странно, Приказ Минрегиона России от 30.12.2009 N 624 раздел II п.12 относит обследование к работам по подготовке проектной документации, соответственно требуется СРО на проектирование. С 1 июля 2017 приказ станет не актуальным, видов работ больше не будет , кто же тогда определит и проконтролирует выполнение работ по обследованию - организацией, являющейся членом СРО соответствующего профиля???

[tankist]

banzai1983 ноги растут скорей всего от этого письма Минстроя. На сайте Ноприза есть. Завтра забегу в своё СРО изыскателей в Н-ске спрошу.

[banzai1983]

tankist, спасибо, действительно интересное письмо, видимо теперь придётся продавать обследователей изыскателям(

[tankist]

В своем СРО изысканий нового ничего не сказали. Никто к ним по обследованию пока не перешел.

[Saur]

В итоге будет так. Обследованиями будут заниматься и члены СРО на изыскания, и члены СРО на проектирование. И никто не будет против такого исхода.

[мимокрок]

Что нового по теме?
Планирует кто-то вступать по новым правилам? Каковы нынче расценки фактические?

[крокодил11]

Сообщение от Saur В итоге будет так. Обследованиями будут заниматься и члены СРО на изыскания, и члены СРО на проектирование. И никто не будет против такого исхода.

Нет ли новой информации по теме? Куда вступать обследователям по новым правилам?

[bonacon]

Сообщение от крокодил11 Куда вступать обследователям по новым правилам?

В "Единую Россию". Это и надежнее, и перспективнее

[крокодил11]

Сообщение от bonacon В "Единую Россию". Это и надежнее, и перспективнее

Это - само собой

[bonacon]

Сообщение от yrubinshtejn А требования есть к специалистам в плане образования? Сможет ли быть ГИПом человек с непрофильным образованием?

Есть первые жертвы

Всего в НОСТРОЙ поступило 58,6 тысячи заявлений, 46,7 тысячи из них уже рассмотрено. Отказано во внесении в реестр 1 899 специалистам. Одна из основных причин отказа — несоответствие направления подготовки специалиста перечню специальностей, утвержденных Минстроем России. «Сейчас приказ Минстроя содержит 285 специальностей. Практика показывает, что этого недостаточно. Национальное объединение строителей все время ведет диалог с экспертным сообществом и собирает предложения, как бы увеличить этот перечень. Изначально НОСТРОЙ подготовил предложения по расширению этого перечня на 700 позиций. По просьбе Минстроя мы сократили наше предложение до 370», — рассказал Владислав Кришталь. В результате Минстроем России был подготовлен и размещен для общественного обсуждения проект приказа по расширению перечня на 110 наименований.

http://sroportal.ru/news/partners/v-...2-mlrd-rublej/
Надеюсь учителей пения не включат в перечень специальностей

[Antoxa1305]

Сообщение от крокодил11 Нет ли новой информации по теме? Куда вступать обследователям по новым правилам?

Пытался выяснить. Одни СРО говорят что в проектное, другие - что в изыскательское. Посоветовали обратиться за разъяснением в Ростехнадзор.
Многие говорят так: "Перечень видов работ из 624 приказа не отменили. Виды работ на сегодняшний момент не указываются в выписке из реестра СРО. Вступив в СРО теперь вы можете выполнять все любые работы из данного перечня."

[tankist]

Сообщение от Antoxa1305 Посоветовали обратиться за разъяснением в Ростехнадзор.

Как успехи? Получили ответ?

РТН придерживается такого же мнения, что и Минстрой, должны быть членом СРО на изыскания.

[Александр Второй]

вопрос теперь такой нужно на каждый проект предоставлять выписку из СРО справка действительна 1 месяц, да еще нужны сертификаты специалистов
договора на проектирование могут заключать и не члены СРО, при условии привлечения организаций с сРО

[bonacon]

Сообщение от Consulting проверки самим проходить обращайтесь

С такими условиями я и сам хоть куда вступлю
Человеков то хоть дадите в штат?

[Antoxa1305]

Сообщение от tankist Как успехи? Получили ответ?

До сих пор официального ответа не получил.

[tankist]

Сообщение от Antoxa1305 официального ответа не получил

Недавно выкладывали.

[tankist]

Сообщение от tankist мнения, что и Минстрой, должны быть членом СРО на изыскания.

Минстрой поменял мнение и старые письма отменил.
Написал, что работы по обследованию строительных конструкций здании и сооружений относятся к видам работ по архитектурно-строительному проектированию.

[tankist]

Сообщение от tankist Минстрой поменял мнение и старые письма отменил. Написал, что работы по обследованию строительных конструкций здании и сооружений относятся к видам работ по архитектурно-строительному проектированию.

После смены руководства это письмо отозвали.

Опять вернули, что обследование строительных конструкций могут выполнять члены СРО на изыскания.

[assa]

Сообщение от tankist Цитата: Сообщение от tankist Минстрой поменял мнение и старые письма отменил. Написал, что работы по обследованию строительных конструкций здании и сооружений относятся к видам работ по архитектурно-строительному проектированию. После смены руководства это письмо отозвали. Опять вернули, что обследование строительных конструкций могут выполнять члены СРО на изыскания. Вложения Pismo-Minstroya-ot-20_09_2018.pdf (788.3 Кб, 20 просмотров)

C каких интересно пор "работы по обследованию состояния грунтов оснований зданий и сооружений" = "работы по обследованию строительных конструкций
зданий и сооружений"