Металлические конструкции

Металлические конструкции · 10.10.2007, 18:28

Помогите, пожалуйста! Как сделать конструкцию покрытия склада с пролетом ферм/балок - 24 м, шагом - 12 м. В качестве покрытия - сэндвичи. Уклон по стороне 12 м.

slavchik · Регистрация: 06.09.2007

Цитата:

Сообщение от Olik

Помогите, пожалуйста! Как сделать конструкцию покрытия склада с пролетом ферм/балок - 24 м, шагом - 12 м. В качестве покрытия - сэндвичи. Уклон по стороне 12 м.

Прочитать учебник Беленя от корки до корки!

GWA18 · Регистрация: 23.12.2006

Цитата:

Сообщение от Olik

Помогите, пожалуйста! Как сделать конструкцию покрытия склада с пролетом ферм/балок - 24 м, шагом - 12 м. В качестве покрытия - сэндвичи. Уклон по стороне 12 м.

Цитата:

Olik
архитектор-проектировщик

Поручить работу конструктору.

Olik · 10.10.2007, 20:58

Это долго, мне нужно понять какая система конструкций покрытия возможна. Беленю я читала! Я знаю, что это сделать можно и примерно представляю как, но хочется узнать мнение специалиста.

str02 · 10.10.2007, 21:22

12м подстропилки, по ним стропильные фермы 24м с шагом или 4 метра. По ним прогоны с шагом 1,5 метра под панель.

к примеру

Ashfall · 10.10.2007, 22:38

2 Olik
Балки на 24м не покатят - дорого будет:shock:. ИМХО фермы типа "Молодечни" из ГСП рулят. Открывай серию 1.460.3-23.98.1 ОАО ПИ "Ленпроектстальконструкция", а точнее стр. 19КМ (эта серия есть в Downlod) и по нагрузкам подбирай ферму. Шаг ферм по данной серии 6м, так что придется подстропилки класть (по серии по нагрузкам подберешь). А нагрузки собирать умеешь??? :roll:

Ashfall · Регистрация: 17.10.2006

2 Olik
Что значит

Цитата:

Сообщение от Olik

Уклон по стороне 12 м.

:?: :?: :?:

AAA EuroAngar · 10.10.2007, 23:48

Не ставьте сэндвич-панели на кровлю. Сделайте полистовую или на худой конец мембрану, или дурацкий вариант положите профлист как несущий элемент, а по нему можно сэндвичи, только не ставьте сэндвич как основной несущий элемент.

str02 · 11.10.2007, 01:30

если прогоны класть с шагом 1,2-1,5 метра, то ничего фатального не произойдет. Да и сейчас уже бывает кровельная профилированная панель.

Aндрeй · 11.10.2007, 08:06

Цитата:

Сообщение от AAA EuroAngar

Не ставьте сэндвич-панели на кровлю. Сделайте полистовую или на худой конец мембрану, или дурацкий вариант положите профлист как несущий элемент, а по нему можно сэндвичи, только не ставьте сэндвич как основной несущий элемент.

А почему?

Olik · 11.10.2007, 09:56

Сэндвич-панели - требование заказчика. Кровля односкатная, уклон по ширине пролета (извините, ошиблась с 12 метрами). Спасибо большое за информацию!!!!

lee · 11.10.2007, 12:20

Цитата:

Сообщение от Olik

Беленю я читала!

Блин, так опустить человека .....

Olik · 11.10.2007, 13:04

Цитата:

Сообщение от lee

Цитата:

Сообщение от Olik

Беленю я читала!

Блин, так опустить человека .....

Я на таких людей не обращаю внимания, если по существу сказать нечего, то лучше уж молчать!

11.10.2007, 13:21 **Re: Металлические конструкции**

Цитата:

Сообщение от Olik

Помогите, пожалуйста! Как сделать конструкцию покрытия склада с пролетом ферм/балок - 24 м, шагом - 12 м. В качестве покрытия - сэндвичи. Уклон по стороне 12 м.

Фермы пролетом 24м, по ним прогоны. Типовое решение.

Olik · 11.10.2007, 13:27

Шаг колонн - 12 метров, где ж найти такие прогоны?!

Fellini · 11.10.2007, 13:34

Подстропильные фермы, по ним стропильные фермы шаг 4м, по ним прогоны шаг 1,5-3м. ИМХО.

11.10.2007, 13:35

Цитата:

Сообщение от Olik

Шаг колонн - 12 метров, где ж найти такие прогоны?!

Взять двутавровую балку из сортамента. В одном из моих проектов 12-и метровый прогон выполнен из I35Б2 по СТО АСЧМ (шаг прогонов 3м).

11.10.2007, 13:36

Цитата:

Сообщение от Fellini

Подстропильные фермы, по ним стропильные фермы шаг 4м, по ним прогоны шаг 1,5-3м. ИМХО.

На мой взгляд слишком многодельно.

Fellini · 11.10.2007, 13:40

Вот пример.
[ATTACH]1192095618.JPG[/ATTACH]

GWA18 · 11.10.2007, 13:41

Цитата:

Сообщение от Olik

Шаг колонн - 12 метров, где ж найти такие прогоны?!

При шаге прогонов 2 м (что вполне достаточно для кровельных сэндвич-панелей - можете уточнить у изготовителя) в качестве прогонов заложите в проект двутавр №33. Насколько понимаю ситуацию, Вам, архитектору, этого достаточно. Когда дело дойдет до разработки рабочего проекта - конструктор пересчитает.

GWA18 · 11.10.2007, 13:48

Цитата:

Сообщение от Fellini

Подстропильные фермы, по ним стропильные фермы шаг 4м, по ним прогоны шаг 1,5-3м. ИМХО.

А при таком шаге стропильных ферм и шаге прогонов 2 м - швеллера №14 за глаза хватит.

AAA EuroAngar · 11.10.2007, 13:56

Цитата:

Сообщение от Aндрeй

Цитата:

Сообщение от AAA EuroAngar

Не ставьте сэндвич-панели на кровлю. Сделайте полистовую или на худой конец мембрану, или дурацкий вариант положите профлист как несущий элемент, а по нему можно сэндвичи, только не ставьте сэндвич как основной несущий элемент.

А почему?

Протекут по любому.

Olik · 11.10.2007, 14:10

А можно сделать шаг ферм- 6 метров, а прогоны по сечению побольше?

Fellini · 11.10.2007, 14:12

Все в ваших руках.

GWA18 · 11.10.2007, 14:20

Цитата:

Сообщение от Olik

А можно сделать шаг ферм- 6 метров, а прогоны по сечению побольше?

Двутавр №20

11.10.2007, 14:34

Если выполнить конструкцию с подстропильными фермами и прогонами (как на картинке), то применять кровельные сэндвич-панели нельзя т.к., расположив их поперек прогонов, Вы получите фальц по стыку панелей, направленный вдоль конька. Это будет препятствовать стоку воды по уклону. Я не говорю о неэффективности применения ферм, пролетом 12 метров и многодельности конструкции.

GWA18 · 11.10.2007, 14:42

Цитата:

Сообщение от DK

Если выполнить конструкцию с подстропильными фермами и прогонами (как на картинке), то применять кровельные сэндвич-панели нельзя т.к., расположив их поперек прогонов, Вы получите фальц по стыку панелей, направленный вдоль конька. Это будет препятствовать стоку воды по уклону.

На картинке, ИМХО, прогоны - вдоль конька, а сэндвич-панели укладываются вдоль уклона. Те две панели вдоль конька (на картинке) - скорее всего, положены временно.

PTR@ · 11.10.2007, 14:50

Прогоны есть по серии 1.462.3-22, выпуск 1 - "Прогоны сквозные пролётом 12 м из двутавров с параллельными гранями полок. Чертежи КМ.

GWA18 · 11.10.2007, 15:01

Цитата:

Сообщение от PTR@

Прогоны есть по серии 1.462.3-22, выпуск 1 - "Прогоны сквозные пролётом 12 м из двутавров с параллельными гранями полок. Чертежи КМ.

Серию - в студию!

BS_777 · 11.10.2007, 21:28

От кровельных сендвич-панелей надо отказвыаться ... Они не просто протекают.. Они скапливают в себе конденсат, а потом он уже капает на голову заказчику, который ужев свою очередь "капает" мне на голову..
з.ы. Говорю как человек занимающийся производством сендвич-панелей.
з.ы.1 Двутавр №20 сегодня заказать практически невозможно.. поэтому сразу расчитывай нагрузки на I20Б1
з.ы. Конструкция типовая ... ничего выдумывать не нужно)).. стропильные фермы с шагом 6 метров, распорки и связи между ними по нижнему поясу, прогоны с шагом 1,5м - по верхнему. Сечение нужно выбирать исходя из нагрузок ..

GWA18 · 12.10.2007, 01:01

Цитата:

Сообщение от BS_777

От кровельных сендвич-панелей надо отказвыаться ... Они не просто протекают.. Они скапливают в себе конденсат...

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее! :?
Скапливают конденсат "в себе" или все-таки "на себе"?
Каким образом влага попадает внутрь сэндвича?
Как скоро этот эффект проявляет себя: при первом же похолодании, или нужно время (какое?) для акумуляции влаги?
Как с этим можно бороться (технологически, конструктивно)?

З.Ы. Вопросы не праздные: выбор типа кровли зачастую от проектировщика не зависит. А посему - о подводных камнях нужно знать побольше.

Artiznov · 12.10.2007, 06:33

Цитата:

Сообщение от Olik

Шаг колонн - 12 метров, где ж найти такие прогоны?!

А это уже конструкторы пусть посчитают. Можно сделать решетчатые прогоны (типа ферм). Сам не проектировал НО на офтографиях одного объекта видел. А сэндвич-панели лучше делать поэлементной сборки, т.к. у заводских проблемы в месте стыка (т.е. в швах), мало кто их нормально заделывает, как правило там протекать начинает, промерзать(было такое на одном торговом центре, плохо заделали место стыкаковки), да и монтажники хорошо не заделают. Так что лучше поэлементной сборки. Сборные панели конечно быстрее при монтаже, но практика говорит против них.

Artiznov · 12.10.2007, 06:42

Блин, а я 2-ую страницу как-то пропустил

Поверьте BS_777, он дело говорит !!! Отговорите заказчика от этих сендвич-панелей. И сделайте как Fellini показал (см. его картинку).

Lamer Inc.. · 12.10.2007, 23:59

Цитата:

BS_777 :

От кровельных сендвич-панелей надо отказвыаться ... Они не просто протекают.. Они скапливают в себе конденсат...

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее!
Скапливают конденсат "в себе" или все-таки "на себе"?
Каким образом влага попадает внутрь сэндвича?

Присоединяюсь к вопрошающему.
Откуда влага? Из помещения? Достаточно ли в этом случае швы внутри помещения проклеить чем-нибудь вроде ЭМП 5.5 или изобутиловой лентой?

пст · 13.10.2007, 00:26

Цитата:

От кровельных сендвич-панелей надо отказвыаться ... Они не просто протекают.. Они скапливают в себе конденсат, а потом он уже капает на голову заказчику, который ужев свою очередь "капает" мне на голову..
з.ы. Говорю как человек занимающийся производством сендвич-панелей.

Ничего себе откровения... Т.е. заказчик, который не вентилирует помещение или применил их не там где надо :roll:, может предъявлять изготовителям панелей?

Yucca · 18.10.2007, 00:34

Сталкивался с проблемой сэндвич-панелей: в результате обследования оказалось что утеплитель дал усадку и образовалась щель между обкладкой панели и уплотнительной шайбой самореза - в эти дыры и пошла вода

10.10.2007, 18:28		#1
Металлические конструкции Olik архитектор-проектировщик Санкт_петербург Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 6 Помогите, пожалуйста! Как сделать конструкцию покрытия склада с пролетом ферм/балок - 24 м, шагом - 12 м. В качестве покрытия - сэндвичи. Уклон по стороне 12 м.
Просмотров: 7369