Как нарисовать шестерню?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Как нарисовать шестерню?

Как нарисовать шестерню?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.10.2007, 23:48 #1
Как нарисовать шестерню?
Jerald
 
Конструктор
 
Киев
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 536

Друзья! Кто нибудь знает, как создать в Автокад или Автокад Михеникел профиль зубчатого колеса с заданным модулем и количеством зубьев?
Просмотров: 71628
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:09
#2
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,694


Есть специальные формулы для расчёта сколько зубьев должно быть при заданном диаметре, с каким модулем, тоесть я думаю придётся сначала это расчитать а потом уже вычерчивать, а как построить в автокаде правильную эвольвенту я не знаю.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:25
#3
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Есть специальные формулы для расчёта сколько зубьев должно быть при заданном диаметре, с каким модулем
Только наоборот, сначала принимают число зубьев z (передаточное отношение) и модуль m (прочность), а потом считают диаметр
Делительный диаметр d=m*z
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:28
#4
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,694


Не помню я уже этого всего, помню там считают, потом округляют до стандарта и т.д. ты лучше подскажи человеку, а в солидворкс вроде такие вещи можно делать
А вообще, спасибо солид что поправил
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:33
#5
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Не помню я уже этого всего, помню там считают, потом округляют до стандарта и т.д. ты лучше подскажи человеку, а в солидворкс вроде такие вещи можно делать
Нужна эвольвента, или можно дугами апроксимировать?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:39
#6
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


m и z давай, нарисую, делов-то на 5 минут
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:40
#7
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,694


Я не знаю )) это к джеральду....просто думаю в солидворкс есть что-то подобное, хотя можно тут найти человека, автора темы "реальное подвижное видео в автокаде возможно" и спросить у него как он нарисовал такие шестерёнки что у него там вращаются.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:42
#8
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
m и z давай, нарисую, делов-то на 5 минут
m=300 z=2 ........шутка, что тоже не спиться
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:42
#9
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Я не знаю )) это к джеральду....просто думаю в солидворкс есть что-то подобное, хотя можно тут найти человека, автора темы "реальное подвижное видео в автокаде возможно" и спросить у него как он нарисовал такие шестерёнки что у него там вращаются.
Да я к нему и обращался , ник забыл вставить...
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 00:44
#10
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Да по разному друзья считают! Нам, помню, на завод, такие убитые шестерни приносили, что зубъя, бывало нельзя было пересчитать.
Тут в другом вопрос, можно ли как-то автоматически получать профиль. Ну, типа, ввёл z и m, а остальное оно само подсчитало и построило.
Помниться мне, что препод на какой-то паре рассказывал нам, как это делается, типа, как скрипт пишется... Выходило так: всё делаешь из командной строки, мышку вообще не трогаешь, задаёшь значения, формулы, потом сохраняешь это дело, как текстовый файл. Запускаешь его как скрипт, и он мометнально всё отрисовует. Надо значения поменять? Открываешь его в блокноте, вносишь другие значения, и ооопля, получаешь шестерню с другими параметрами...
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:45
#11
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,694


а скажи, в солидворкс шестерни как параметрические объекты имеются? тоесть задаёшь эм, зэд и всё?
Jоhnny вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 00:47
#12
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
m и z давай, нарисую, делов-то на 5 минут
m=2, z=7
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:50
#13
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
а скажи, в солидворкс шестерни как параметрические объекты имеются?
Там все параметрическое.
Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
тоесть задаёшь эм, зэд и всё?
Если тебе надо простую болванку для чертежа, где все параметры в таблице, то да . А если нужен живой профиль, который, например, на станок уйдет, то одними m и z ограничиться не удастся.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:52
#14
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Jerald, это к лиспу / VBA / ObjectARX / etc. Определяешь формулы, устанавливаешь зависимости и вперед.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 00:52
#15
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
Открываешь его в блокноте, вносишь другие значения, и ооопля, получаешь шестерню с другими параметрами...
Лиспом попахивает
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 01:00
#16
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Пока суть да дело, родилась шестерня. Зубьев маловато, однако, коррекция нужна.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Шестерня.dwg (37.6 Кб, 12083 просмотров)
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 01:40
#17
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Пока суть да дело, родилась шестерня. Зубьев маловато, однако, коррекция нужна.
Может я всё напутал но, диамерт вершин Da=Dср+2m, то есть Dср=7*2=14, соответственно Da=18, Df=Dср-2m=10.
На этой шестерне совсем другие параметры!?
Полюбуйтесь-ка на мою, своими руками отрисовывал...
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
m=2, z=7.dwg (169.9 Кб, 11188 просмотров)
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 01:55
#18
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
Jerald, это к лиспу / VBA / ObjectARX / etc. Определяешь формулы, устанавливаешь зависимости и вперед.
Цитата:
/ VBA / ObjectARX / etc
Это путь к команде в автокаде? А в каком меню?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 02:17
#19
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Лиспом попахивает
А может мне, чайнику отсталому, пояснить кто-то? Чем отличаются лисп, макрос, и скрипт?
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 09:15
#20
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
Друзья! Кто нибудь знает, как создать в Автокад или Автокад Михеникел профиль зубчатого колеса с заданным модулем и количеством зубьев?
Тут целые научные трактаты писались на эту тему.
Как вариант решается в три этапа:
1. Расчет и построение профиля одного зуба
2. Построение зубчатого колеса методом кругового массива
3. Корректировка построенного профиля с учетом возможности изготовления.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 09:33
#21
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
Может я всё напутал но, диамерт вершин Da=Dср+2m, то есть Dср=7*2=14, соответственно Da=18, Df=Dср-2m=10.
На этой шестерне совсем другие параметры!?
Полюбуйтесь-ка на мою, своими руками отрисовывал...
Da=Dср+2m только при x1=x2=0, т.е. когда нет коррекции
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 10:26
#22
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Название темы: "Как нарисовать шестерню".
А зачем ?
На чертежах шестерня изображается условно-упрощенно. Резон в этом тот, что точность построения графики чертежа никак не связана с точностью или технологией изготовления шестерни на станках. А необходимые данные для изготовления и контроля указываются не графикой, а цифрами: размерами или в таблице.
Профиль зуба заставляют рисовать студентов, когда они изучают учебную дисциплину "Детали машин". Это чисто учебная задача и никак не связана с потребностями реального производства.
Рекомендую рисовать так, как велел преподаватель. Чтобы он поставил зачет или положительную оценку. Иного высшего смысла в рисовании эвольвенты или иного профиля НЕТ.
FoboS вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 13:19
#23
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Название темы: "Как нарисовать шестерню".
А зачем? На чертежах шестерня изображается условно-упрощенно. Резон в этом тот, что точность построения графики чертежа никак не связана с точностью или технологией изготовления шестерни на станках. А необходимые данные для изготовления и контроля указываются не графикой, а цифрами: размерами или в таблице.
Профиль зуба заставляют рисовать студентов, когда они изучают учебную дисциплину "Детали машин". Это чисто учебная задача и никак не связана с потребностями реального производства.
Рекомендую рисовать так, как велел преподаватель. Чтобы он поставил зачет или положительную оценку. Иного высшего смысла в рисовании эвольвенты или иного профиля НЕТ.
Не надо так самоуверенно!
Реальный профиль в увеличенном масштабе (100:1) рисуется довольно часто, например изготовлении зубо-и резьбо- обрабатывающего инструмента. Поскольку расчет и соответственно построение такого профиля задача довольно-таки нетривиальная.
А в теме не было указано для каких целей требуется нарисовать профиль шестерни (зубчатого колеса), так что мы вольны считать цели по своему усмотрению.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 16:40
#24
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Тут целые научные трактаты писались на эту тему.
Как вариант решается в три этапа:
1. Расчет и построение профиля одного зуба
2. Построение зубчатого колеса методом кругового массива
3. Корректировка построенного профиля с учетом возможности изготовления.
Да я вот думаю, неужели на всех просторах интернета нельзя найти какой-нибудь скриптик, ведь должно быть ни один человек ломал себе голову над этой задачей!?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 16:42
#25
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Название темы: "Как нарисовать шестерню".
А зачем ?
На чертежах шестерня изображается условно-упрощенно. Резон в этом тот, что точность построения графики чертежа никак не связана с точностью или технологией изготовления шестерни на станках. А необходимые данные для изготовления и контроля указываются не графикой, а цифрами: размерами или в таблице.
Профиль зуба заставляют рисовать студентов, когда они изучают учебную дисциплину "Детали машин". Это чисто учебная задача и никак не связана с потребностями реального производства.
Рекомендую рисовать так, как велел преподаватель. Чтобы он поставил зачет или положительную оценку. Иного высшего смысла в рисовании эвольвенты или иного профиля НЕТ.
А в 3Д как её изображать условно-упрощённо?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 16:55
#26
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Вот здесь что-то есть!
Я скачал по ссылке файл с расширением *.dvb. Может, кто напишет, что за файл и чем его открыть?
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 18:07
#27
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
А в 3Д как её изображать условно-упрощённо?
А как в 3Д изображать соединение с гарантированным натягом. Или как в 3Д вообще изображать поле допуска.
А шероховатость. А твердость. А термообработку. А толщину покрытия. А различие между холоднокатаным и горячекатаным листом. А направление прокатки при разметке листа-заготовки.
FoboS вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 18:11
#28
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Реальный профиль в увеличенном масштабе (100:1) рисуется довольно часто, например изготовлении зубо-и резьбо- обрабатывающего инструмента.
Здорово !
Кто (специальность) и что делает с этой увеличенной в 100 раз картинкой ?
FoboS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 18:29
#29
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
А как в 3Д изображать соединение с гарантированным натягом. Или как в 3Д вообще изображать поле допуска.
А шероховатость. А твердость. А термообработку. А толщину покрытия. А различие между холоднокатаным и горячекатаным листом. А направление прокатки при разметке листа-заготовки.
Мне не надо это изображать на модели, но не буду же я шестерню изображать в виде цилиндра?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 18:30
#30
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Da=Dср+2m только при x1=x2=0, т.е. когда нет коррекции
Я разве что-то писал про коррекцию?
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 18:53
#31
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Jerald, dwg.ru/art/8 + FAQ в моей подписи
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 18:54
#32
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Здорово !
Кто (специальность) и что делает с этой увеличенной в 100 раз картинкой ?
Например шлифуют профиль по шаблону
Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
Я разве что-то писал про коррекцию?
У тебя зубьев 7, при нарезке ножка зуба будет подрезаться, это связано с кинематикой обработки шестерни при малом количестве зубьев. Поэтому коррекция высоты зуба и нужна в твоем случае.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 19:01
#33
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Согласен! Но мне, вообще то, нужно просто что бы на модели видно было, что это шестерня, а не вал + размеры габаритные, и всего та...
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 19:11
#34
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
Jerald, dwg.ru/art/8 + FAQ в моей подписи
Спасибо! Я почитал. Мне это пригодится! Но вот где найти сам лисп на отрисовку шестерен?
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 19:56
#35
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Например шлифуют профиль по шаблону
Шлифуют - это значит абразивным инструментом снимают слой металла, это значит рабочий делает. По шаблону - это значит есть шаблон. Шаблон - эта такая штука, которая реально изготовлена в натуральную величину. Если у рабочего есть шаблон - то зачем ему картинка ?
Непонятно зачем изготовливать зубчатое колесо по шаблону.
При чем здесь картинка в масштабе 100:1
FoboS вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 20:20
#36
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Шлифуют - это значит абразивным инструментом снимают слой металла, это значит рабочий делает. По шаблону - это значит есть шаблон. Шаблон - эта такая штука, которая реально изготовлена в натуральную величину. Если у рабочего есть шаблон - то зачем ему картинка ?
Непонятно зачем изготовливать зубчатое колесо по шаблону.
При чем здесь картинка в масштабе 100:1
До наступления эры шлифовальных станков с ЧПУ, профильное шлифование поверхностей со сложным контуром делали на специальных шлифовальных станках с помощью шаблонов, пантографов и микроскопов или проекционных экранов, на которых изображение контура детали совмещалось с изображением шаблона. Чем больше масштаб шаблона (в разумных пределах ), и чем точнее он нарисован, тем точнее ведется обработка. Вот и 100:1
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 20:33
#37
Rick

инженер, надеюсь
 
Регистрация: 12.10.2006
Украина
Сообщений: 88


Н-да, вы уж извините, но для шестеренок лучше библиотеки Компас - Shaft на просторах нет- чертеж по ЕСКД получаем за 30 секунд, а последние версии и в 3Д.
Rick вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 20:50
#38
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Здорово! Кто (специальность) и что делает с этой увеличенной в 100 раз картинкой ?
Контроллер инструментального производства, при контроле правильности заточки резьбо- и зубо-обрабатывающего инструмента использует специальный проекционный микроскоп с большим увеличением и выводом на большой экран тени профиля заточки. Эта тень сверяется с шаблоном, либо нарисованным по лекалам (раньше), либо построенным по расчетным кривым (сейчас).
Вы забываете одно очень существенное ограничение производства. Все что делается в реальных заводских условиях, должно быть не просто один раз сделано, а гарантированно повторяемо с заданными размерами и параметрами материала. А для этого делается специальный инструмент (если мы говорим о зубообработке), а деталь и инструмент должны контроллироваться, значит делается контрольный инструмент. А для того что бы избежать погрешностей связанных с износом контрольного инструмента делается эталонный контрольный инструмент. Здесь ведь речь идет о долях микронов. Так что одним профилем зуба мы не обойдемся.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 27.10.2007 в 21:03.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 21:14
#39
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Как нарисовать шестерню? - спросил автор темы.
Нарисовать шестерню можно разными способами. И для разных целей шестерня изображается по разному. Я пробовал обратить внимание автора темы на это обстоятельство: нет просто изображения шестерни, всегда учитывается для каких целей рисуется это изображение.
Если говорить о рабочем чертеже, то там нет нужды точно вырисовывать эвольвенту.
В эпоху кульманов и ватманов были так называемые "слепыши" - форматка с готовым условным изображением детали. Надо было только вписать свои размеры и дополнить технические требования. Так делали чертежи не только на шестерни, но и на другие типовые детали, например пружины.
То что в Компасе есть такие готовые стандартные элементы - это хорошо, но это слишком малозначительный пустяк чтобы сколько-либо всерьез его учитывать при выборе софта для конструкторского подразделения предприятия.
Если возникнет желание узнать реальную технологию изготовления шестерни, то в интернете можно найти и скачать книгу:
Калашников С.Н. Производство зубчатых колес. Справочник - 1990

зы. Приведенные в книге способы и технологии не требуют рисования эвольвенты в масштабе 100:1
FoboS вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 21:33
#40
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Как нарисовать шестерню? - спросил автор темы....
Согласен, автору темы может быть наше глубина технологческих раскопок и не интересна.
Но...
Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
...Если возникнет желание узнать реальную технологию изготовления шестерни, то в интернете можно найти и скачать книгу: Калашников С.Н. Производство зубчатых колес. Справочник - 1990
зы. Приведенные в книге способы и технологии не требуют рисования эвольвенты в масштабе 100:1
В реальной технологии используются не упрощенные книги, а специальные методики, причем иногда на грани передовой науки. Зубообработка это один из сложнейших разделов машиностроительной технологии. Так что там поверхностными справочниками не обойдемся. Для начала просто пролистайте справочникам по допускам и посадкам, раздел зубчатых калёс. Интересное чтиво, уверяю вас.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 22:06
#41
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Так что там поверхностными справочниками не обойдемся.
Ну да, болт в гайку завернуть - это проблема.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: aaa.jpg
Просмотров: 317
Размер:	37.4 Кб
ID:	366  
FoboS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2007, 00:15
#42
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Rick Посмотреть сообщение
Н-да, вы уж извините, но для шестеренок лучше библиотеки Компас - Shaft на просторах нет- чертеж по ЕСКД получаем за 30 секунд, а последние версии и в 3Д.
Эээ.. а нельзя ли поподробнее? Я, вообще-то, за этим делом в Компасс сразу полез, но не нашёл...
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2007, 00:18
#43
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Согласен, автору темы может быть наше глубина технологческих раскопок и не интересна.
Но...
Слушайте ребят, вы такие технически грамотные, мне теперь нужна инфа про ролики и оси. Ну там ГОСТы, чертежи, таблицы... Может что-нидь подскажете?
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 00:21
#44
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
Эээ.. а нельзя ли поподробнее? Я, вообще-то, за этим делом в Компасс сразу полез, но не нашёл...
Менеджер библиотек - расчет и построение -Компас-shaft
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 00:22
#45
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
Слушайте ребят, вы такие технически грамотные, мне теперь нужна инфа про ролики и оси. Ну там ГОСТы, чертежи, таблицы... Может что-нидь подскажете?
Конкретнее задавай вопросы. Что именно интересует?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 00:29
#46
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,463


Jerald, новый вопрос - новая тема
Admin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2007, 00:36
#47
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Менеджер библиотек - расчет и построение -Компас-shaft
Ты имеешь ввиду Компас-shaft 2Д или 3Д?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2007, 00:38
#48
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Jerald, новый вопрос - новая тема
Извиняюсь Админ, но дело в том, что я ещё не сформировал толком саму суть вопроса.
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2007, 00:44
#49
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Конкретнее задавай вопросы. Что именно интересует?
На данном этапе меня интересует всё!
Ролик крутится на оси, это ясно, но каким образом он фиксирутеся по бокам? Да и потом, на них должны быть какие то ГОСТы, стандарты, мне нужен общий вид, размеры... В Анурьева смотрел, не нашёл, может смотрел плохо, не знаю, загляну ещё разок пожалуй...
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 07:48
#50
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Ну да, болт в гайку завернуть - это проблема.
Уважаю вашу уверенность в своих знаниях, только скажите мне пожалуйста. Как на болт наворачивается кайка, если соединение выполнено с натягом, и в каких случаях это делается. И сколько в мире существует стандартных резьб (хотя бы порядок цифр).
Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
На данном этапе меня интересует всё! Ролик крутится на оси, это ясно, но каким образом он фиксирутеся по бокам? Да и потом, на них должны быть какие то ГОСТы, стандарты, мне нужен общий вид, размеры... В Анурьева смотрел, не нашёл, может смотрел плохо, не знаю, загляну ещё разок пожалуй...
Для стандартных конструктивных решений лучше использовать вот этот справочник:
Орлов П.И. Основы конструирования. Справочно-методическое пособие в 2 книгах.М. Машиностроение listlib.narod.ru/mashstroy/aorlovosnovi.htm
А что касается фиксации ролика от осевого смещения, как вариант использование проточки и стопорного кольца, приварной шайбы, шпонки, поперечноустановленного штифта, конструктивного упора на корпусе, где расположена эта ось...
Да полистайте вышеуказанный справочник, там есть и эти конструкции.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОСИ.jpg
Просмотров: 480
Размер:	61.5 Кб
ID:	371  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 28.10.2007 в 09:20.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2007, 00:29
#51
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Друзья, а как вы в Автокаде изображаете резьбу на моделях?
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 06:40
#52
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
Друзья, а как вы в Автокаде изображаете резьбу на моделях?
Если резьба не я вляется целью при проектировании, а лишь частью общей сборки, лучше её все же изображать условно, даже на модели, иначе ваша модель через некоторое время будет просто неподьемной для любой рабочей станции.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 08:47
#53
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Вот так отрисовывается резьба в MDT 2004 с детальной проработкой элементов
Для визуализации вполне достаточно.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Болт М10.dwg (97.6 Кб, 2448 просмотров)
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 09:16
#54
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Вот так отрисовывается резьба в MDT 2004 с детальной проработкой элементов
Для визуализации вполне достаточно.
Вот именно только для визуализации, потому как это просто набор параллельных треугольных канавок, и к резьбе они никакого отношения не имеют.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 09:38
#55
yuroks

конструктор
 
Регистрация: 03.08.2007
Г.Владимир
Сообщений: 112


К вопросу о шестернях. МехСофт в SolidWorkse хорошо считает шестеренки, но эвольвенту не прорисовывает. Вроде эвольвента прорисовывается в GearTrax и визуализация зубчатого зацепления со всеми характеристиками присутствует. Жаль не могу GearTrax поставить Solid 2005-й, а версия для 2006.
yuroks вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 09:40
#56
yuroks

конструктор
 
Регистрация: 03.08.2007
Г.Владимир
Сообщений: 112


Да и КОМПАС тоже очень прилично считает, и чертеж удобно делать
yuroks вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2007, 15:16
#57
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Если резьба не я вляется целью при проектировании, а лишь частью общей сборки, лучше её все же изображать условно, даже на модели, иначе ваша модель через некоторое время будет просто неподьемной для любой рабочей станции.
Я именно об этом и спросил. Я знаю, как резьба условно изображается в проекции, но как условно, её изобразить на модели?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2007, 15:17
#58
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Вот так отрисовывается резьба в MDT 2004 с детальной проработкой элементов
Для визуализации вполне достаточно.
А что есть MDT 2004?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2007, 15:22
#59
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от yuroks Посмотреть сообщение
Да и КОМПАС тоже очень прилично считает, и чертеж удобно делать
А подробнее можно? То, что он считает, это я заметил сразу. А вот профиль эвольвенты мне, увы, получить от него не удалось...?
И ещё вопрос по ходу: есть ли какой нибудь формать обмена данными между моделями Комаса и Автокадом. В списке форматов "Сохранить как" я расширения *.dwg не нашёл...?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2007, 15:40
#60
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Вот, что у меня вышло...
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Tr12х2.dwg (751.2 Кб, 2718 просмотров)
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 15:43
#61
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
И ещё вопрос по ходу: есть ли какой нибудь формать обмена данными между моделями Комаса и Автокадом. В списке форматов "Сохранить как" я расширения *.dwg не нашёл...?
Компас, небось, LT? В полной версии .dwg присутствует.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2007, 15:51
#62
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Кампасс V8+, .dwg присутствует на шаблонах чертежей. Моделей, нет, зато открывает .sat и .igs
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 16:33
#63
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
Кампасс V8+, .dwg присутствует на шаблонах чертежей. Моделей, нет, зато открывает .sat и .igs
По моим наблюдениям, Акад вкладывает в понятие "3D модель" совершенно не то, что другие другие CAD-пакеты. Насколько я понимаю, никаких "моделей" в Акаде нет вообще. Прошу спецов по Акаду прокомментировать.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 22:32
#64
sasha_lif

Дизайнер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Kiev
Сообщений: 1,179
<phrase 1=


to Jerald
Предлагаю показать зубчатое соединение и все эти шестеренки все-таки не в аксонометрии, а обычный чертеж, с упрощениями, заказчик наверняка поймет :-))
А практическая польза от модели- мне кажется никакая.
P.S. Все что сказано-мое личное мнение :-)
__________________
Kiev, Ukraine
sasha_lif вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2007, 00:19
#65
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Сейчас работа скорее на стадии эскизного проектирования. До рабочих чертежей ещё далеко, их может даже вообще не быть, а если и будут заказчик на них смотреть даже, наверное, не станет. Он посмотрит на модель, ему объяснят "принцип дейсвия", а потом он скажет - "Ребята, сделайте так, что бы оно работало!".
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2008, 14:20
#66
IgoryaN

Тельферы, кран-балки
 
Регистрация: 02.03.2007
Russia
Сообщений: 65


Цитата:
Автокад Михеникел профиль зубчатого колеса с заданным модулем и количеством зубьев
В акад механикл есть модуль для этих целей.
Точнее он называется "Построение вала". Там есть возможность построить вал-шестерню. Потом, если память не изменяет мне генерируется вид с лева и один зуб она отрисовывает. Потом все это "взрывается" и круговым массивом множится. Эвольвента строится довольно качественная, но диаметр вершин несколько больше получается, чем по "нашим" формулам. Но это решается обрезкой (окружность нужного диаметра - а лишнее обрезать).
Еще компас эвольвенту рисует, толко в его настройках надо задать большое количество точек (мы вместо 4 ставили 40 )
IgoryaN вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2008, 14:21
#67
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


IgoryaN, а зачем вырисовывать эвольвенту?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2008, 14:39
#68
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
IgoryaN, а зачем вырисовывать эвольвенту?
Наверное профиль сразу на станок отдают, в работу... мне так кажется..
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2008, 15:21
#69
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Наверное профиль сразу на станок отдают, в работу... мне так кажется..
А на станке долбяку или модульной фрезе пофиг, что там на чертеже нарисовано
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2008, 10:08
#70
IgoryaN

Тельферы, кран-балки
 
Регистрация: 02.03.2007
Russia
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от Солидворкер
IgoryaN, а зачем вырисовывать эвольвенту?
Я понял, что автору топика нужен именно "парвильный" профиль зубчатого колеса.
А еще полезно эвольвенту рисовать при создании ремонтных чертежей.
Бывало такое "чудо" принесут: не поймешь, то ли это шлиц (30-ти градусный), то ли шестерня с обточенными вершинами, да со смещением.
Вот по диаметру впадин и количеству зубьев подбираешь возможные варианты, а потом рисуешь в АкадМеханикал и прикладываешь распечатку к имеющейся шестерни...
Этот способ, хоть и не сверхточный, но пару-тройку раз выручал...
IgoryaN вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2008, 10:21
#71
IgoryaN

Тельферы, кран-балки
 
Регистрация: 02.03.2007
Russia
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от Солидворкер
А на станке долбяку или модульной фрезе пофиг, что там на чертеже нарисовано
Мы как-то отдавали на сторону выжигать (электродом) шлицевой профиль во втулке. Так этот станок брал геометрию именно из DWG-файла. Старый станок был... Его вскоре заменили на другой. В новом уже были функции расчета зубчатых колес и шлицевых соединений...
IgoryaN вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2008, 10:32
#72
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А на станке долбяку или модульной фрезе пофиг, что там на чертеже нарисовано
А у нас шестерни, если малые партии то вообще без долбяков и фрез делают. По профилю который в электронном виде отрисовали. хоть эллипсные. Так что зря вы сомневаетесь, как отрисован профиль так и сделают, лишь бы в станок заготовка влезла. Примерно как коллега IgoryaN описал.
Цитата:
Сообщение от IgoryaN Посмотреть сообщение
Мы как-то отдавали на сторону выжигать (электродом) шлицевой профиль во втулке. Так этот станок брал геометрию именно из DWG-файла. Старый станок был... Его вскоре заменили на другой. В новом уже были функции расчета зубчатых колес и шлицевых соединений...
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 10:12
#73
nik82om


 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Как нарисовать шестерню? - спросил автор темы.
Нарисовать шестерню можно разными способами. И для разных целей шестерня изображается по разному. Я пробовал обратить внимание автора темы на это обстоятельство: нет просто изображения шестерни, всегда учитывается для каких целей рисуется это изображение.
Если говорить о рабочем чертеже, то там нет нужды точно вырисовывать эвольвенту.
В эпоху кульманов и ватманов были так называемые "слепыши" - форматка с готовым условным изображением детали. Надо было только вписать свои размеры и дополнить технические требования. Так делали чертежи не только на шестерни, но и на другие типовые детали, например пружины.
То что в Компасе есть такие готовые стандартные элементы - это хорошо, но это слишком малозначительный пустяк чтобы сколько-либо всерьез его учитывать при выборе софта для конструкторского подразделения предприятия.
Если возникнет желание узнать реальную технологию изготовления шестерни, то в интернете можно найти и скачать книгу:
Калашников С.Н. Производство зубчатых колес. Справочник - 1990

зы. Приведенные в книге способы и технологии не требуют рисования эвольвенты в масштабе 100:1
Интересно а в этой книжке есть способ элекроэрозионной резки? Которым можно получить зуб с любым профилем и углом?
Для него необходим профиль в КАД.
nik82om вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Как нарисовать шестерню?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как удобней копировать объекты VVN AutoCAD 15 20.10.2016 01:24
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Как добавить атрибуты в динамический блок? Archeo Динамические блоки 20 17.11.2006 11:30
Как нарисовать резьбу? Рогатин AutoCAD 8 26.04.2004 12:17