[Джим Хокинс]

Извините, если создал тему, которая уже где-то мелькала тут.

Суть в следующем.

Инженер-конструктор какой-то категории сделал проект в одной организации (делал его в полном гордом одиночестве, как мог, безо всяких "пров. норм. контр. т. контр. утв."), проект прошел экспертизу промбезопасности, проект реализован в металле. Но обнаружилось несколько несоответствий, которые могут привести к летальным последствиям. Не факт, что приведут, но могут, есть отклонения от требований проектирования, а объект проектирования - повышенной опасности. Для исправления этих нехороших вещей необходима весьма солидная сумма, которую организация вынуждена будет потратить.
Какова вероятность, что владелец организации выставит регрессный (ну это значит, что он все свои расходы будет стремится переложить на разработчика) иск разработчику на возмещение всей суммы работ? Насколько я знаю, инженер не является лицом, несущим полную материальную ответственность. И не попадает под случаи ее наступления. Видимо, тут речь не идет о прямом действительном ущербе.

Инженер уже не работает в том месте, для уточнения.

Прошу без юмора .

[mainevent100]

Все зависит от того, как были оформлены их отношения )
Если гордый проектировщик, выполняя работу, являлся сотрудником проектной организации, то никаких проблем у него не должно быть.
А если самостоятельно заключал официальный договор, как физ. лицо, с подписями, передачей выполненного проекта по акту, то может пострадать..

[Джим Хокинс]

Сообщение от mainevent100 Если гордый проектировщик, выполняя работу, являлся сотрудником проектной организации, то никаких проблем у него не должно быть.

На зарплате он работал, да.

[affandy]

Сообщение от Джим Хокинс проект прошел экспертизу промбезопасности

WTF?
На то и экспертиза ПБ чтобы априори не было никаких несоответствий в ПД, в том числе и летальных. Боюсь, что вся ответственность уже и на экспертизе...

[Джим Хокинс]

Сообщение от affandy На то и экспертиза ПБ чтобы априори не было никаких несоответствий в ПД, в том числе и летальных. Боюсь, что вся ответственность уже и на экспертизе

Общение с промбезопасностью показало, что в соответствии с УК ответственности они не несут за всякие мелочи типа неправильный сварной шов и прочие мелкие прелести. Это все прерогатива разработчика. А уж тем более не будут нести материальной ответственности за эти "мелочи".

[ssn]

Сообщение от mainevent100 А если самостоятельно заключал официальный договор, как физ. лицо, с подписями, передачей выполненного проекта по акту, то может пострадать..

а можно чуть подробнее?

[Джим Хокинс]

Сообщение от mainevent100 Если гордый проектировщик, выполняя работу, являлся сотрудником проектной организации, то никаких проблем у него не должно быть

Накосячил - могут и иск вкатить. Вот весь вопрос только в правомерности его и размере. Работник работал все-таки в организации, где должен существовать хоть какой-то порядок в рабочем процессе. "Гордое одиночество" - это вопиющее безобразие.

[mainevent100]

Сообщение от Джим Хокинс Работник работал все-таки в организации, где должен существовать хоть какой-то порядок в рабочем процессе

отсутствие порядка в рабочем процессе - проблема организации, а не работника, ей и разгребать, на работника повесить не получится.

Сообщение от ssn а можно чуть подробнее?

я имею договор подряда напрямую с проектировщиком (фриланс), в этом случае на исполнителе вся ответственность за косяки, в том числе материальная и уголовная

[mavik]

Сообщение от mainevent100 на исполнителе вся ответственность за косяки, в том числе материальная и уголовная

А ГИП? На проекте есть "клятва" ГИПа. Исполнитель только делает что ему прикажут. Ответственность есть у ГИПа и директора предприятия. Исполнители на фрилансе могут в проекте заложить решения противоречащие требованиям норм и правил, особенно если им скажут "не сделаешь как мы хотим - не заплатим".

Не так давно переделывал проект ТЦ выполненный с одним вводом электроснабжения, т.к. заказчик решил что ему достаточно 3 категории надежности электроснабжения. Фрилансер пробовал было настоять что так нельзя, но денежный вопрос для фрилансера важнее. Экспертиза, самое интересное этот проект пропустила, им было достаточно фразы "второй ввод электроснабжения будет разработан отдельным проектом". (Экспертиза частная). Естественно, в эксплуатацию этот ТЦ не приняли.

[Setvar]

Сообщение от Джим Хокинс объект проектирования - повышенной опасности

Метропоилитен - тоже объект повышенной опасности, причем, не только потенциальной, но и реальной. Летальные последствия эксплуатации происходят нередко. Следовательно, надо сильно наказать всех, кто участвовал в проектировании и эксплуатации метрополитена.
Автор что-то недоговаривает или намеренно вводит людей в заблуждение.

[Джим Хокинс]

Сообщение от Setvar Следовательно, надо сильно наказать всех, кто участвовал в проектировании и эксплуатации метрополитена. Автор что-то недоговаривает или намеренно вводит людей в заблуждение.

Просто интересуется последствиями финансовыми для себя. Могут ли из злобности, мести черной и пр. ему выставить иск регрессный, на всю катушку. Вот и все. Умышленно никто косяков не делал, это уже больше на саботаж было бы похоже.

[Сергей812]

Сообщение от Джим Хокинс (делал его в полном гордом одиночестве, как мог, безо всяких "пров. норм. контр. т. контр. утв."),

проектировщик сам себя подставил. За ГИПа случаем тоже гордо не расписался?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Джим Хокинс Какова вероятность, что владелец организации выставит регрессный (ну это значит, что он все свои расходы будет стремится переложить на разработчика) иск разработчику на возмещение всей суммы работ? Насколько я знаю, инженер не является лицом, несущим полную материальную ответственность. И не попадает под случаи ее наступления.

По поводу "вероятности" могут быть только гадания. Да, бывало, были и "добрые дяди", но были и "тетки-стервы".

И гадать надо не "насколько я знаю", а узнать. В данном случае просто прочитать Трудовой кодекс - это никогда лишним не будет. "Полная материальная ответственность" - это особый случай, это бухгалтера, кладовщики и прочие, кто могут украсть.

Но и любой работник несет материальную ответственность. Цитирую:

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю *238) Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат. Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Это как раз то, про что говорится в теме. Могут ли "простить" ущерб? Ну, допустим, добрый директор пожалел и простил. Но самого директора за это могут спросить органы при проверке. Потому что это ведь в итоге государство недополучит.
Или акционеры могут спросить.

Ну и многое зависит от суммы ущерба. Там ведь разные права даются по списанию убытков. Могут быть безболезненно миллиарды списаны, а может быть большой шум из-за сломанного стула.

[Джим Хокинс]

Сообщение от Сергей812 проектировщик сам себя подставил.

Знал бы где упасть проектировщик - матрас бы подложил бы ((. За гипа не расписывался.

[Podpolie]

Сообщение от Джим Хокинс Просто интересуется последствиями финансовыми для себя.

Мутновато изложена исходная информация. Да вряд ли чего то вкатят по деньгам, ну нервы потреплют.... Дерь..кратическое г-во однако. Не 90-е. Меня в 96-х к батарее бандиты наручниками пристегивали, за брак на стр-ве автозаправок и косяки, пистолетик показывали (как будто я их не видел - обошлось))). Сейчас правда это смешно))), тогда тоже нервы были... Терпите - выдержите паузу и валить надо все на работодателя, ну того кто подрядил.... Короче идти в отказ: не знаю, не видел, не состоял... А там, еще и финансовые фокусы работодателя и прочих персон всплывут..... и эта железяка уже никому не будет нужна...)))), порежут-усилят.

[Джим Хокинс]

Сообщение от ShaggyDoc Ну и многое зависит от суммы ущерба

Вот тут как раз есть две градации возмещения ущерба. Ограничение размером среднемесячного заработка (241 ТК) и полное возмещение.
Да, тут просто так месячным заработком не отделаешься. Про это 233 ТК есть.
В нарушение правил документооборота и системы обеспечения качества тоже виноват гордый поневоле проектировщик ((.

[ssn]

Сообщение от mainevent100 я имею договор подряда напрямую с проектировщиком (фриланс), в этом случае на исполнителе вся ответственность за косяки, в том числе материальная и уголовная

а какая ответственность в случае работы по договору?
я как физ лицо не имею права выпускать проект, нет у меня на то полномочий (у меня нет СРО, я не прохожу атестаций и тому подобное и так далее). по сути, я провожу подготовку проекта для дальнейшего выпуска его проектной организацией, которая для меня является работодателем (и уже она обладает всеми допусками и бумагами)
Не то, что бы конечно я делал все на отвались и косячил направо и налево.... но все же вопрос моей ответственности по моим работам на мой взгляд не такой однозначный. по крайней мере в правовом поле.

хотя, это конечно мой взгляд. возможно юристы думают иначе.

[Saur]

Если по совести поступать (а по совести не всегда по закону), то скажите своему проектировщику, чтоб исправил документацию и извинился, за предоставленные "неудобства". А финансовую часть на него все равно никто не возложит. Не потянет.
Offtop: Этого гордого проектировщика слуйчайно не Джим Хокинс зовут?

[Джим Хокинс]

Offtop: Этого гордого проектировщика слуйчайно не Джим Хокинс зовут?[/quote]
Нет, кэп Смоллет кличут
Потянет или нет - это с какой стороны подойти. Регрессный иск - это не возмещение в размере месячного оклада. Что совесть и закон вещи противоположные - я знаю

[mainevent100]

Джимми, не паникуй, косяки случаются, работники не могут отвечать за них своей собственностью.
Это предпринимательские риски. Никаких регрессивных исков не будет (могут только припугнуть, а ты не бойся) - слишком сложно будет доказать индивидуальную ответственность.

Сообщение от ssn я как физ лицо не имею права выпускать проект, нет у меня на то полномочий (у меня нет СРО, я не прохожу атестаций и тому подобное и так далее). по сути, я провожу подготовку проекта для дальнейшего выпуска его проектной организацией, которая для меня является работодателем (и уже она обладает всеми допусками и бумагами)

так теперь ведь по градкодексу фрилансер может не иметь СРО, его нанимает проектная организация, у которой этот допуск есть.
фрилансер занимается профессиональной деятельностью, заключает договор, получает прибыль, платит налоги - поэтому и ответственность за эту деятельность должна быть (это на мой взгляд)

[balbes2000]

Никакой ответственности к проектировщику не будет. Ответственность несет предприниматель возможно прибравший к рукам львиную долю с проекта.

[Джим Хокинс]

Приходилось в свое время оборудование иностранное до сдачи в эксплуатацию доводить...машина вся была как пятнистый леопард в заплатках разноколерных новокрашенных. Тут одно забыли, там ограждение, в другом месте вообще две лестницы одна сквозь другую проходит. Иностранцы в этом отношение просто поступали, говорили: пиши клейм на допработы, оплатим. Проекты делали какие-то студенты из Германии . Учились, опыта набирались
Благословенные нулевые годы...и маржа тогда была маржой и девки мясистее ))

[ssn]

Сообщение от mainevent100 так теперь ведь по градкодексу фрилансер может не иметь СРО, его нанимает проектная организация, у которой этот допуск есть. фрилансер занимается профессиональной деятельностью, заключает договор, получает прибыль, платит налоги - поэтому и ответственность за эту деятельность должна быть (это на мой взгляд)

не. если фрилансер выступает как ИП - то понятно, и отвечает как ИП. речь про договор фирмы с физическим лицом.

[layer]

Будет зависеть от результата, в противном случае осваивайте лобзик для валки последней тайги.

[vant]

Сумма претензий по договору не может быть больше суммы договора. Или я что-то пропустил.
Ну получил фрилансер полтинничек, ну накосячил, ну заберут у него эти деньги (по суду или как).
Физ. лицо никто и звать его никак. А вот должностное лицо ГИП (ГАП), тот да отвечает вплоть до уголовки, согласно "Положению о ГИПе и ГАПе.." Вот эти два клоуна (если кто помнит анекдот о ГИПе и ГАПе) за все и отвечают.

[Сергей_И]

Сообщение от vant " Вот эти два клоуна (если кто помнит анекдот о ГИПе и ГАПе) за все и отвечают.

можно анекдотик в студию ?

[mavik]

Offtop: Сергей_И, ради анекдота зарегистрировался?

[Leonid555]

Сообщение от Джим Хокинс Какова вероятность, что владелец организации выставит регрессный (ну это значит, что он все свои расходы будет стремится переложить на разработчика) иск разработчику на возмещение всей суммы работ?

Сообщение от vant А вот должностное лицо ГИП (ГАП), тот да отвечает вплоть до уголовки, согласно "Положению о ГИПе и ГАПе.."

А кто мешает владельцу (директору) организации задним числом оформить приказ о назначении разработчика ГИПом и повесить на него всю ответственность?

[vedinzhener]

Сообщение от Leonid555 А кто мешает владельцу (директору) организации задним числом оформить приказ о назначении разработчика ГИПом и повесить на него всю ответственность?

да ничего, осталось только разработчику это подписать и сесть потом

[Сергей812]

Сообщение от Leonid555 А кто мешает владельцу (директору) организации задним числом оформить приказ о назначении разработчика ГИПом и повесить на него всю ответственность?

как минимум то - что ГИП не является юр.лицом организации, заключившей договор на проектирование.

[vant]

Сообщение от Leonid555 А кто мешает владельцу (директору) организации задним числом оформить приказ о назначении разработчика ГИПом и повесить на него всю ответственность?

Тиски могут помешать, когда одно место в них закручивать начинают. Там как на духу рассказываешь, только записывать успевай .... где обналичивал.... зачем...кому...какие распоряжения и договора задним числом и.т.д.

Сообщение от Сергей_И можно анекдотик в студию ?

Ну по просьбе коллег напомню старый анекдот...
1998 год... Первый серъезный кризис.
В крупной компании сидит в своем кабинете девочка припевочка HR ( ну типа отдел кадров).
Открывается дверь и входят два мужика в возрасте.
Девочка спрашивает
- вы кто ?
Отвечают
- мы ГИП и ГАП, по объявлению.
Девочка в ауте
- клоуны, что-ли ?

[mainevent100]

Сообщение от ssn если фрилансер выступает как ИП - то понятно, и отвечает как ИП. речь про договор фирмы с физическим лицом.

мне кажется, нет принципиальной разницы, ИП хоть и считается юр.лицом, но ведь по факту отвечает за него реальный человек всем своим имуществом. А почему физ. лицо за ту же самую деятельность не должно отвечать? С суммы договора ГПХ работодатель отчисляет официальный налог на прибыль.
правовых нюансов не знаю, просто пытаюсь смотреть с точки зрения логики. вопрос интересный...

[Enik]

Сообщение от mainevent100 ИП хоть и считается юр.лицом

ИП - не юр. лицо, а статус физ. лица.

[ssn]

Сообщение от mainevent100 мне кажется, нет принципиальной разницы, ИП хоть и считается юр.лицом, но ведь по факту отвечает за него реальный человек всем своим имуществом. А почему физ. лицо за ту же самую деятельность не должно отвечать? С суммы договора ГПХ работодатель отчисляет официальный налог на прибыль. правовых нюансов не знаю, просто пытаюсь смотреть с точки зрения логики. вопрос интересный...

ИП может вполне официально иметь все необходимые разрешения и допуски для выполнения проектных работ. и результат работы, передаваемой заказчику именно проект.
А вот физ лицо, которое работает по договору, оно не имеет права ведения проектных работ с выдачей заказчику именно проекта. физическое лицо не может на себя организовать допуски и разрешения.
Физическое лицо по сути проводит подготовку проекта к выпуску. Как в общем то и любой сотрудник какой либо фирмы участвует в процессе подготовки проекта.

Т.е. разница все же большая. ИП передаёт законченный проект. А физ. лицо в составе группы участвует в подготовке и выпуске проекта.

[Enik]

Сообщение от ssn А физ. лицо в составе группы участвует в подготовке и выпуске проекта.

С одной поправочкой. Если юр. лицо уполномочивает сотрудника или физ. к подписанию документов от своего, юридического, лица с выпуском Приказа, тогда этот самый сотрудник или физ. лично несёт ответственность за свою подпись. И об этом нужно помнить.

[ssn]

ответственность как исполнителя это понятно.
я к тому, что физ лицо исполнитель не станет крайним и главным виноватым, если вдруг что то случится не хорошее.

[Shefff]

В одном уважаемом проектном институте запроектировали конструкцию.
Спустя Х лет в ней появилась трещина. Другие умники рассчитали ее в нелин. "прогах" и заключили, что все запроектировано и рассчитано неверно. После ремонта был иск на семизначную сумму. Расчетчик и проектировщики (маловероятно,что у них найдется такая сумма ) здравствуют и работают по сей день. Ну, а юристы бодаются дальше (Читай ссылку В. И. Ленина (Ульянова), о юристах и ежовых рукавицах). В другом случае - обрушилась лестница. погибли люди. Нашли всех. "Проектантов и изыскателей" спасло, что вещ. доки, как строительный мусор, увезли с места обрушения на свалку. (Ну, и копать глубоко не стали -"своих" по цеху обычно не сдают).

[juri18]

Сообщение от vant Сумма претензий по договору не может быть больше суммы договора. Или я что-то пропустил.

Нет такого закона

[Astrea]

Сообщение от Сергей_И можно анекдотик в студию ?

Версия которую слышала я (мне больше нравиться):

Стройка, рано утром, охранник обходит территорию, встречает двух мужиков - спрашивает у одного ты кто, тот отвечает: я, ГАП, спрашивает у другого, а ты кто- тот отвечает, а я ГИП, охранник - клоуны что ли?

Сообщение от Shefff В другом случае - обрушилась лестница. погибли люди. Нашли всех. "Проектантов и изыскателей" спасло, что вещ. доки, как строительный мусор, увезли с места обрушения на свалку. (Ну, и копать глубоко не стали -"своих" по цеху обычно не сдают).

Ничего так, люди погибли - а повезло не посадили, даже если посадили и то - людей то не вернешь...
Если из за твоей работы люди погибли это вообще (кстати мой самый главный страх в работе), - как раньше мост испытывали- ты проектировал - встань под него когда испытания, - плохо сделал, сам и погибай...

[Meknotek]

Сообщение от Astrea как раньше мост испытывали- ты проектировал - встань под него когда испытания, - плохо сделал, сам и погибай...

только если вместе с проектировщиком встанут под мост все строители, поставщики материалов, металлурги, эффективные менеджеры, чиновники, выделявшие финансирование и прочие "элементы", которые могли как-то повлиять на безопасность объекта (и те, кто так любит "оптимизировать" и "сокращать расходы") - причем в первую очередь директора и "топ-манагера" всех фирм, участвовавших в строительстве, и немного исполнителей )

[Сергей812]

Сообщение от Meknotek только если вместе с проектировщиком встанут под мост все строители, поставщики материалов, металлурги, эффективные менеджеры, чиновники, выделявшие финансирование и прочие "элементы", которые могли как-то повлиять на безопасность объекта (и те, кто так любит "оптимизировать" и "сокращать расходы") - причем в первую очередь директора и "топ-манагера" всех фирм, участвовавших в строительстве, и немного исполнителей )

если встанут туда все "причастные" к строительству - на простых исполнителей места скорее уже и не хватит

[SkyFly]

Картина маслом: мост и Атланты.

По теме: ответственность несет ГИП. Если не было ГИПа, значит генеральный директор. Всё.

[ssn]

хотел такой вопрос задать.
при заключении договора какой либо компанией с физ лицом на какую то разовую работу (т.е. трудовой договор) какие налоги платит работодатель?
понятно, 13%. а платятся ли с этого договора налоги в пенсионный, медицину и так далее?

[Bull]

ssn, читайте:
http://buhonline24.ru/vyplaty-rabotn...-podrjada.html

Только не просите разъяснить что-то Это уже не для этого форума вопрос.

[vant]

Сообщение от Astrea как раньше мост испытывали- ты проектировал - встань под него когда испытания, - плохо сделал, сам и погибай...

Почему раньше ? У мостовиков это железная традиция, находиться под мостом при испытании полной расчетной нагрузкой. Там все участники : и проектировщики и строители (уровень гл. инженеров, гл.спецов, нач. строительства, нач участка, нач ПТО и.т.д). Бывали случаи, при совке еще, когда после таких испытаний уже и спрашивать было не с кого. Ну мостовики это-же элита, они всегда безбашенные были.

[ssn]

интересно, но не понятно.
с одной стороны, пишется что эти налоги должны быть уплачены, но с другой стороны есть замечательная фраза - что не всегда.
если договор подряда с физическим лицом, с резидентом. может кто то внести ясность?

[mainevent100]

Сообщение от ssn а платятся ли с этого договора налоги в пенсионный, медицину и так далее?

с договора ГПХ должны быть все отчисления, как и по сотрудникам в штате.
другой вопрос, что многие работодатели предпочитают оставлять договор в сейфе и не пропускать его через бухгалтерию официально.

[ssn]

Сообщение от mainevent100 с договора ГПХ должны быть все отчисления, как и по сотрудникам в штате.

это всегда было или не давно стало?
почему то был уверен, что как раз на эти налоги (пенсионный и страховые мед) было выгоднее нанимать не в штат, а по договору подряда.
и по этому налоговая бодалась за эти договора подряда, выискивая основания признания выполнения сотрудниками по этим договорам штатных обязанностей.

[juri18]

Сообщение от ssn это всегда было или не давно стало?

недавно стало

[ssn]

а можете написать полный набор налогов, которые сейчас будут на договор с физиком? хотя бы общий процент.

[juri18]

НДФЛ 13% с физика (удерживает и перечисляет юрик, за физиком остается обязанность в следующем году подать декларацию),
22% в ПФР, 5,1% в ФОМС с юрика

[ssn]

про декларацию хотел ещё уточнить. её обязательно подавать? ведь заказчик сам отправляет справку 2НДФЛ в налоговую. по крайней мере я в личном кабинете на сайте налоговой вижу все отчисления по всем договорам.

но конечно с этими дополнительными процентами видимо прикроется эта лавочка с прямыми договорами с физиками. блин, че, ИП делать? это надо кассу покупать. да ёлы палы.

[juri18]

Сообщение от ssn её обязательно подавать?

Да, обязательно.

Сообщение от ssn это надо кассу покупать. да ёлы палы

Получайте деньги на счет, и касса не понадобится.

[MAG37]

Сообщение от juri18 недавно стало

Неправда, последние лет 15 всегда налоги с договоров ГПХ платились те же что и со штатных работников, за исключением ФСС

В настоящее время платится так

Пусть по договору сумма 1000 руб.

13% будет НДФЛ - 130, сотрудник на руки получит 870. Никаких деклараций подавать физику не надо

Работодатель еще заплатит налогов с ФОТ - 22%+5,1% + возможно ФСС от несчастных случаем там в районе 0,2% должно быть

P.S. Кстати не факт что работодатель по налогам с ФОТ (22%+5,1%) расходы понесет

[juri18]

Сообщение от ssn её обязательно подавать?

Да, обязательно.

Сообщение от ssn это надо кассу покупать. да ёлы палы

Получайте деньги на счет, и касса не понадобится.

Взносы в ПФР за себя (на пенсионное страхование) за 2018 год: 26545 рублей
Взносы в ФФОМС за себя (на медицинское страхование) за 2018 год: 5840 рублей
+ 1% от разницы, превышающей 300 000 рублей годового дохода.

[MAG37]

Сообщение от juri18 Взносы в ПФР за себя (на пенсионное страхование) за 2018 год: 26545 рублей Взносы в ФФОМС за себя (на медицинское страхование) за 2018 год: 5840 рублей + 1% от разницы, превышающей 300 000 рублей годового дохода.

Это половинчатая информация, без системы налогообложения и уровня дохода. Т.к. взносы на 100% идут в уменьшение УСН

[ssn]

Сообщение от MAG37 P.S. Кстати не факт что работодатель по налогам с ФОТ (22%+5,1%) расходы понесет

вот по ссылке чуть выше тоже в разъяснениях сказано, что этих выплат может и не быть. правда не сказано, при каких случаях

[juri18]

Законодательством предусмотрены случаи, когда не производится обложение страховыми взносами договора подряда не только в ФСС, но также в ПФР, и в ФОМС. К таким случаям относятся: Заключение соглашения с лицами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей. ИП обязаны самостоятельно перечислять за себя все страховые взносы согласно тарифам, установленным законодательством (подп. 2 п. 1 ст. 419, ст. 420 НК РФ). Заключение договора с иностранцами или лицами без гражданства, временно пребывающими в РФ (подп. 15 п. 1 ст. 422 НК РФ). Сделки по договорам подряда с обучающимися по очной форме в высших учебных заведениях РФ в рамках студенческих отрядов, которые освобождаются от уплаты страховых взносов в ПФР (подп. 1 п. 3 ст. 422 НК РФ).

Покупайте студенческий билет

[MAG37]

Сообщение от ssn вот по ссылке чуть выше тоже в разъяснениях сказано, что этих выплат может и не быть. правда не сказано, при каких случаях

Исходим из того что проектная организация применяет УСН-6%. Сумму налога УСН можно уменьшать на сумму страховых взносов с ФОТ, но не более 50% от суммы налога УСН.

Таким образом организация может до определенного предела поднимать ФОТ не увеличивая нагрузку в части страховых взносов

Понятно что работодатель про эту "экономию" сотрудникам рассказывать не будет

[juri18]

Сообщение от MAG37 Сумму налога УСН можно уменьшать на сумму страховых взносов с ФОТ

А вот войдет ли договор подряда в ФОТ?

[MAG37]

Сообщение от juri18 А вот войдет ли договор подряда в ФОТ?

конечно, даже страховые взносы с ИП войдут в уменьшение УСН

[ssn]

а если ИП. какую деятельность указывать?
ведь если по хорошему и проектная деятельность, то все допуски и обучения...

[juri18]

Сообщение от ssn а если ИП. какую деятельность указывать? ведь если по хорошему и проектная деятельность, то все допуски и обучения...

Ну если хотите не по-хорошему, то нужно согласовывать вид деятельности с заказчиками...

[MAG37]

Сообщение от ssn то все допуски и обучения...

Это какие все. Если не генпроектирование, то вроде и не надо ничего

ОКВЭД2 - 71.11, 71.12 - поискать что больше подходит.

[ssn]

вот хороший пункт, по которому не надо обучений

консультации в области архитектурных работ

такой бы в области инженерного проектирования.

Так то у меня было ИП на проектирование ИТП с лицензией в одно лицо (в 2007). просто сейчас по моему нельзя в одно лицо получить допуски... а значит штат. а это уже не фриланс.

[MAG37]

Сообщение от ssn просто сейчас по моему нельзя в одно лицо получить допуски

ну строителям можно работать без допусков на субподрядах или при цене договора меньше 3 млн.руб.

может и у проектировщиков что-то подобное есть

[juri18]

Сообщение от ssn сейчас по моему нельзя в одно лицо получить допуски

Нельзя в одно лицо получить допуск именно на юрлицо. На ИП, по-моему, можно.

[Saprofit]

Прочитайте про НОПРИЗ и НОСТРОЙ с СРО сразу станет ясно кто чем отвечает
Проектировщики членские билеты на стол кладут, а СРО страховку платит... в теории

[johnyrep]

Раз уж поднялась тема о материальной ответственности неплохо было бы и открыть что-нибудь про авторское право, желательно с расценками), чтобы после конфликтов с работодателем и последующим увольнением можно было бы пресчитать реальную стоимость проектно-конструкторских работ и оплату в сторону разработчика.

[Сергей812]

Сообщение от johnyrep Раз уж поднялась тема о материальной ответственности неплохо было бы и открыть что-нибудь про авторское право, желательно с расценками), чтобы после конфликтов с работодателем и последующим увольнением можно было бы пресчитать реальную стоимость проектно-конструкторских работ и оплату в сторону разработчика.

если было произведено на оборудовании работодателя в рабочее время - то оплата самой работы уже произведена по договору. Иначе суды были бы завалены исками тех, кому кажется - что не доплатили)