[Greengang]

Здрасте, я учусь в данный момент на строительном факультете на специальносте ПГС. Уже больше года работаю в НИИ архитектуры и строительства, занимаюсь обследованием зданий и сооружений, но еще со школы мечтаю быть связан со строительством коттеджей и коттеджных поселков, обследование мне тоже нравится, но вот мечтаю и все тут. И вот решил поинтересоваться у тех кто с этим связан или занимается этим, как оно вообще перспективно ли? Какие есть ньюансы, куда лучше подасться, в каком направлении лучше работать, проектирование насколько я понимаю там не такое уж и серьезное. Хотелось бы услышать совета куда лучше обратиться, где можно устроиться, чем поначалу придется занимать и тд и тп, короче услышать все, что этого касается непосредственно от тех, кто этим занимается.
Всем спасибо

учусь на 4 курсе

[wnc]

а чем твой НИИ не подходит?перспектива говориш - ну она встречается, конечно.....

[RodiXX1]

Greengang

Могу поделиться своим опытом, возможно не совсем по теме. 3 года назад закончил Вуз,ПГС. 10 лет делаю евроремонты по квартирам и хочу поменять эту работу на проектирование. Но на капитальное. Посему даже в отделке применяю и есть где применить: Scad, AutoCAD,ArchiCAD.На будущее. Как говорится из кожи вон лезу наверх. Что до коттеджей, то и ремонты не хочу делать-заказчики непомерно требовательны,не знают обычных допусков и им не докажешь. Зачем нервы портить на них? Зачем это и Вам? Сидите в большой конторе, набирайтесь опыта ну а дальше жизнь покажет.

[Greengang]

нет, это все понятно, в этой конторе меня все устраивает почти, кроме видимых перспектив и рода деятельности, все-таки пока молодой охото заниматься тем направлением, к которому тянет, да и зп бы побольше

На основании своего опыта могу сказать, что после окончания института не столь важно, какого класса сооружения проектировать. Оптимальный вариант - в первые пять - семь лет сменить несколько работ. При выборе места работы в этот период, по моему мнению, в первую очередь нужно смотреть на то, чтобы был нормальный руководитель, у которого можно чему-то научиться.

[Black_Raven]

Сообщение от DK На основании своего опыта могу сказать, что после окончания института не столь важно, какого класса сооружения проектировать. Оптимальный вариант - в первые пять - семь лет сменить несколько работ. При выборе места работы в этот период, по моему мнению, в первую очередь нужно смотреть на то, чтобы был нормальный руководитель, у которого можно чему-то научиться.

не согласен. сидел я в проектном институте, и руководители были хорошие.. Учили.. Три года просидел, понял, что в общем то совок как был так и остался. Серьезных объектов за три года было только два, я ушел доделывали третий. Да, и, что значит серьезный объект? 3-4х этажное здание, 15х25.. Там больше не конструкторской работы, а продумать за технологов, как провести кабели и вентиляцию. Ну не могут они сами этого сделать..
Так, что наоборот, важен именно класс сооружения. То, чем придется заниматься, согласитесь, что руководитель и в таком случае будет неплохим..

[NIPIOLEG]

Нда для конструктора мечта- коттеджи! Измельчал народец однако. Я как то уникальные сооружения мечтал делать ну или хотя бы нестандартные! Сорри за флуд но лучше разнообразные делать и интересно и опыта набираешься.

[R-buz]

Да нет, это не народец обмельчал, это просто коттеджи "распухли". Хотя жалко конечно конструктора, который ни одного промздания от начала до конца не спроектировал и так и не поймет, что разнообразие строительных конструкций не меньше, чем архитектурных

[ZorroQ]

Вот время пришло: «еще со школы мечтаю быть связан со строительством коттеджей и коттеджных поселков»
Мечта вполне осуществимая. Легче всего молодому специалисту устроится в большую компанию, занимающуюся не только проектированием этих самых коттеджей, но и их строительством и реализацией. В идеале это какая-то большая девелоперская (прости господи) организация. Поначалу (да и в последующем) придётся заниматься перерисовкой «наработанных» узлов и деталей под руководством престарелого наставника, ранее работавшим в НИИ ЖБ КБ ИТД и конечно «корпоративным» оформлением проекта. Также придётся столкнуться с ловлей багов у архитекторов. Баги будут частыми и крупными, поэтому надо научиться их вовремя распознавать и исправлять. Исправлять надо тихо т.к. обычно все архитекторы коттеджных посёлков как минимум: 1-е великие; 2-е сидят рядом с менеджерами по продажам, которые сидят рядом с директорами по развитию, которые сидят рядом с «непосредственно» , поэтому конфликты с ними расцениваются как саботаж рабочего процесса со всеми вытекающими… особенно для молодых сотрудников. Через годик, набравшись опыта подковёрных интриг и проектирования по корпоративным стандартам встанет вопрос: принять систему и начать делать карьеру уже по понятным правилам или свалить на более интересное место?

[Кет]

Сообщение от ZorroQ Исправлять надо тихо т.к. обычно все архитекторы коттеджных посёлков как минимум: 1-е великие; 2-е сидят рядом ...с «непосредственно» , поэтому конфликты с ними расцениваются как саботаж рабочего процесса со всеми вытекающими… особенно для молодых сотрудников. Через годик, набравшись опыта подковёрных интриг и проектирования по корпоративным стандартам встанет вопрос: принять систему и начать делать карьеру уже по понятным правилам или свалить на более интересное место?

Нет слов! Как говориться о наболевшем...
Маленькая поправочка: корпоративные стандарты и "великих" архитекторов можно встретить и на ооочень крупных объектах.
А так же: как тебе перспектива переделывать уже спроектированное и согласованное, а еще хуже уже построенное?
У некоторых хозяев любовь к самому процессу стройки нежели к результату. И требования похлеще чем у госприемки. Часто встречается: ХОЧУ! И на твое: нельзя... они не обратят внимания.
А чем обусловлена мечта? Получать много денег? Или всеж есть прицел на проф.рост?
А конкретно со строительством или все же проектированием хочешь быть связан? Всеж это разные вещи. И тянуть не может и к тому и к другому сразу.
Попробовать нужно, особенно если хочется.
Сидеть на месте и думать, что где-то может быть лучше - не правильно.
Но и срываться с хорошего места в неизвестность надо с осторожностью.

[Greengang]

Мечтой является не большие деньги, а именно удовлетворение от своей работы. Дело в том что я хочу чтоб из-под моих рук выходили не только усиления жб колонн или какого-нибудь поддоменника, а красивые дома или еще какие сооружения. Коттеджи также тянут тем, что строительство происходит на природе, возможность придумывать что-нибудь новенькое (правда это везде есть), также в коттеджном строительстве впринципе применяются новые стройматериалы, да и вообще впринципе можно вводить много новшеств по облагораживанию коттеджных поселков, тот же ландшафтный дизайн немаловажен, да и перспективно это. Единственное что пугает, что за время работы там я забуду как расчитывать конструкции и не смогу сменить свою специализацию в случае чего. А работать охото не только в проектном направлении, но и поцчаствовать в строительстве тоже хотелось бы))
корчое сам определиться не могу, поэтому и спрашиваю совета )

[Greengang]

один человек мне тут с радиофака рассчказал, что щас есть какие-то типа станций, которые питают весь коттеджный поселок, что-то типа экологичных миниэлектростанций. Короче развиваться есть куда. Вообще хотелось бы просто сначала поработать в этой области и понять как эта система вообще работает, что да как там, а потом попытаться открыть что-то свое. Понимаю что вы щас все месте скажете, что это юношеский максимализм )

[RodiXX1]

Greengang

А работать охото не только в проектном направлении, но и поцчаствовать в строительстве тоже хотелось бы

Так в чем остановка? Только учтите, что сначала не мешало бы руками поработать. Если мастером на линию, то рабочие будут "лапшу" вешать в смысле "делать надо так". А если рабочие-бестолочи и наваяют шо попало, то Вам отвечать.А если рабочим идти,то старт начинают с подсобника. Пока молодой есть время покувыркаться.

[Greengang]

кто еще чего может сказать?

[Aleks ManaeFF]

Я 4 года назад ВУЗ закончил. Когда выбирал первое место работы после ВУЗа пошел в БТИ так строительство на тот момент в нашем городе было в загоне. Зарплата была раза в 1.5 больше чем у начинающего проектировщика. Работа в БТИ была нудная, однообразная. 1 или 2 мес стажировки и выполнять ее мог человек со смекалкой и без строительного факультета. Отсюда и отношение к тебе, как дешевой рабсиле. Вообщем через год я устроился работать по совместительству в проектную организацию. Благо судьба благоволила и на первом моем рабочем месте помимо меня работали еще и опытные проектировщики. Надо сказать что и людьми они оказались неплохими помогли и литературой, советами и чертежами.
В общем что-то начало получатся в проектной сфере и я ушел на постоянное место работы в другую проектную фирму, со мной ушла женщина опытный проектировщик под ее руководством проработал около года.
Когда она уволилась через год остался наедине с "великими" архитекторами. Архитектор-директор этого никому из инженеров не пожелаешь.
Вообщем на экономичность и технологичность проектных решений под руководством Директора-Архитектора пришлось положить. Да я кончено воевал как мог, но нервные тики и обострение хронических болезней и зависимость зарплаты от сроков выдачи проекта делали свое дело. Под таким руководстом я проработал около 1 года и ушел. Сейчас когда периодически вижу Директора-Архитектора на меня выливается ушат критики со словами: "Куда ты смотрел". Я в ответ: "На раздел АР".
Вообщем весело. Еще веселее тем кто переделывает наши проекты из-за дороговизны их реализации.
Думаю что эти заморочки происходят из-за моего возраста. Из-за отсутствия опытного с житейской точки зрения наставника. С переходом на новое место работы мало что изменилось, до сих пор нет четкого механизма взаимоотношений между архами и инженерами. Поэтому вопрос здоровье (нервы) или деньги до сих пор открыт.
Автору темы советую устроится все таки в такое место где его поначалу прикроют старшие коллеги как с инженерной, так и с нервно-интрижной части деятельности проектировщика. Часто встречал опытных проетировщиков не желающих этот опыт передовать. Порой это до обсурда доходит.

[мяу]

Архитектор-директор этого никому из инженеров не пожелаешь.
Вообщем на экономичность и технологичность. Да я кончено воевал как мог, но нервные тики и обострение хронических болезней и зависимость зарплаты от сроков выдачи проекта делали свое дело.

Думаю что эти заморочки происходят из-за моего возраста. Из-за отсутствия опытного с житейской точки зрения наставника. С переходом на новое место работы мало что изменилось, до сих пор нет четкого механизма взаимоотношений между архами и инженерами. Поэтому вопрос здоровье (нервы) или деньги до сих пор открыт.


Воевать с директором-архитектором с Вашим небольшим опытом глупо и бессмысленно. Должна заметить, что в крупных конторах типа МНИИТЭП, Моспроект директорами являеются архитекторами. Да и в серьёзных мастерских рулят архитекторы. Попробуйте найти место, где совместно и плодотворно работают все вместе. Уверяю, таких мест много.
Только не начинайте работу на новом месте с поучения ГАПа.

[DEM]

Сообщение от мяу Воевать с директором-архитектором с Вашим небольшим опытом глупо и бессмысленно. Должна заметить, что в крупных конторах типа МНИИТЭП, Моспроект директорами являеются архитекторами. Да и в серьёзных мастерских рулят архитекторы. Попробуйте найти место, где совместно и плодотворно работают все вместе. Уверяю, таких мест много. Только не начинайте работу на новом месте с поучения ГАПа.

Должен заметить что в крупных кампаниях, рулят либо технологи, либо конструктора.
Эт по крайней мере в тех кампаниях где Я работал (правда Я специализируюсь по промке).
Ну могу еще с пяток крупных кампаний назвать где рулят и те и другие, архи всего лишь на подхвате, после принятия основных решений по конструциям и технологии.
Ну а по повду котеджного стоительства могу лишь сказать одно, этим можно заниматься лишь как халтурой, либо полностью уходить в эту тему, но при этом особых познаний в области строительсва ВЫ не получите.

[мяу]

[quote=DEM;180794]Должен заметить что в крупных кампаниях, рулят либо технологи, либо конструктора.
Эт по крайней мере в тех кампаниях где Я работал (правда Я специализируюсь по промке).
Ну могу еще с пяток крупных кампаний назвать где рулят и те и другие, архи всего лишь на подхвате, после принятия основных решений по конструциям и технологии.

Да, если это пром, то, конечно, рулят конструкторы и технологи. Но в жилье рулят архитекторы... Здесь уж ничего не попишешь.

[мяу]

P.S. И не только и жилье, но и в проектировании общественых, административных и пр. зданий.

[DEM]

По ПГС-у то же работал.
Директором был конструктор.
Правда институт был бывшим Промпроектом
Работается проще, с такими людьми, да и с грамотными архами, мне нравится работать, так же как и грамотными технологами.

[asys]

сколько красивых слов:
директор-архитектор, архитектор-директор, наедине с "великим" архитектором ....
Дружище, все что тебе рассказали выше это тоже имеет место быть, но все же главное - это чтоб повезло, на крайняк и чтоб приспичило. А чем сильнее стараться тем больше шансов что повезет. Хоти, верь и старайся и все у тебя будет, помнишь мультик "Баранкин будь человеком"? В нем есть доля истины, проверено на личном опыте.

[DEM]

Сообщение от Asys сколько красивых слов: директор-архитектор, архитектор-директор, наедине с "великим" архитектором .... Дружище, все что тебе рассказали выше это тоже имеет место быть, но все же главное - это чтоб повезло, на крайняк и чтоб приспичило. А чем сильнее стараться тем больше шансов что повезет. Хоти, верь и старайся и все у тебя будет, помнишь мультик "Баранкин будь человеком"? В нем есть доля истины, проверено на личном опыте.

ГЫГ
Не бываеть чтоб (просто) повезло, для этого надо стараться.

[asys]

DEM, я сам не верил, а ведь бывает

P.S. уменьшь размер своих синих букв, пожалуйста, смотреть на них не могу

[DEM]

ГЫГ
Для этого они такие и большие
Щоб бухгалтер ругался.

Просебя могу лишь сказать, что успел по учится у довольно умных людей.
Вам там за границей этого не понять.
+ еще и по работал на такой стройке на которой вам только может снится по учавствовать

[Alexey Yudin]

>Greengang
На коттеджах можно "неплохо поднятся" если ты близок к земельным участкам. Проектирование коттеджей проигрывает производству (строительству). Работая прорабом на стройке ты будешь получать удовольствие приходя каждый день на "изменившееся" рабочее место. Но важным остается вопрос постоянного объема работ. Поэтому оптимальной является организация строящая коттеджный поселок из типовых блок-секций, типа таунхаузов.
Проекты на коттеджи практически всегда в минимальном объеме, так как не идут на экспертизу (Учи Градостроительный кодекс).

1."О мечтах":
Мечты это направление, которое ты выбираешь в начале движения. Достигнув определенных вершин тебе станут видны и другие горизонты.

2."О коттеджах":
А. "Коттеджное" строительство уступает место "высотному" при увеличении цены участков, и близости к центрам городов.

>мяу
Мне кажется, что у Вас, из темы в тему, комплекс "Защитника Архитекторов", сугубо ИМХО.

[Profan]

Лучше всего бухгалтером устроиться работать. Можно ругаться...

[Drulya]

Сообщение от Asys сколько красивых слов: директор-архитектор, архитектор-директор, наедине с "великим" архитектором .... Дружище, все что тебе рассказали выше это тоже имеет место быть, но все же главное - это чтоб повезло, на крайняк и чтоб приспичило. А чем сильнее стараться тем больше шансов что повезет. Хоти, верь и старайся и все у тебя будет, помнишь мультик "Баранкин будь человеком"? В нем есть доля истины, проверено на личном опыте.

Детство:
В школе я посорился с училкой рисования и всячески ей пакостил. Однажды в домашнем задании нужно было изобразить свою будущую профессию, и я нарисовал то, чем я никогда в жизни, ни за что не буду заниматься - строительство во всей его "красе".

Отрочество (Про повезло):
После школы, вылетев из первого ВУЗа за 0% посещений, добавив матери серебра в прическу, я решил идти в военное училище. И меня не взяли. Поэтому я поступил туда, куда брали тех, кого не брали в училище - строительный институт на кафедру МТ. Где и познакомился с Человеком, который вернул мне потерянную любовь к знаниям. Повезло.

Юнность (про приспичело):
Из-за своей чрезмерной любви к знаниям, я упорно не хотел работать, и поступил в аспирантуру. Через два года, давно скатившись на подножный корм и погрузившись в пучину знаний аж до самого дна бутылки, я понял, что еще месяц науки, и я умру от голода. Приспичело так, что я устроился в первую же попавшуюся контору без разбору.

В итоге, работаю в этой конторе уже 10 лет, люблю свою работу, причем любовь взаимна. Чего и Вам желаю.

[DEM]

Drulya
ГЫГ
Мне было проще, 10-11 класс Я не учился (Болтался в больничках, У мня был острый лимфолейкоз "рак крови")
Птом поступил в 3 интитута, мне аж самому было смешно, большинство моих однокласников вообще не поступило ни куда.
В итоге пшел в институт кторый был ближе к больнице где Я проходил лечение.
Дальше институт (где на мне было по 20-30 курсачей и РГЗ)
Птом голодное существование в проектном институте 2000-2001 гэ
Пол года работы в казино
Ну а птом наконец то судьба улыбнулась мне, и Я попал на Бурейскую ГЭС
Вот тут уже очень долгий рассказ может начатся,,,,,,

[Ярослав]

Сообщение от мяу P.S. И не только и жилье, но и в проектировании общественых, административных и пр. зданий.

Вы заблуждаетесь. В общественных зданиях главенствующая роль принадлежит технологу (мы их из архов готовим). Только гражданскому, он проектирует столовые, спортивные сооружения и т.п. Только после технологической проработки начинают работать архитекторы... Что касается жилья... то тут тоже не так просто как кажется и в сейсмике конструкторы "завернут ласты" любому архитектору. Также отдельная песня это генплан (особенно в городской застройке, где чихнуть негде от сетей), где как, а у нас аж целый сектор и архи без их согласия ничего никуда не ставят... А вообще... у нас есть все...

[BS_777]

Я сейчес доменную печь конструирую, строящуюся на одном известном металлургическом производстве ... Вот это творчество! .. всё в металлоконструкциях, отметки от -12.000 до 87.000 )) Есть где опыт бесценный приобрести)) А вы говорите коттеджики :-))

[Profan]

За коттеджики денежные мешки бабки отваливают.

[Greengang]

всем большое спасибо за советы и пояснения, надо все как следует обдумать..
вообще приятно что есть такие форумы, где отвечают по теме и ведут себя адекватно все, чувствуется, что люди заинтересованные и умные

[Greengang]

Сообщение от BS_777 Я сейчес доменную печь конструирую, строящуюся на одном известном металлургическом производстве ... Вот это творчество! .. всё в металлоконструкциях, отметки от -12.000 до 87.000 )) Есть где опыт бесценный приобрести)) А вы говорите коттеджики :-))

да ладно, у нас тоже хватает подобных объектов, не проетирование коненчо, а обследование )

[MegaPascal]

Скажу как было у меня. После универа пошёл на стройплощадку, работал там мастером по монолиту. Нисколько не жалею, но в силу специфики ушёл оттуда(кто работал на стройплощадке, тот поймёт). Сейчас работаю в приличной проектной конторе. Тоже набираюсь опыта у корифеев. А коттеджи и обследования - это моя халтура.
Думаю такой вариант тоже неплох.

[Greengang]

ну я для себя сделал выводы, что после института стоит пойти поработать на стройплощадке, чтобы увидеть весь этот процесс изнутри, потом уже и проектировать будешь, осознавая как твой проект осуществляется, так?

[DEM]

Сообщение от Greengang ну я для себя сделал выводы, что после института стоит пойти поработать на стройплощадке, чтобы увидеть весь этот процесс изнутри, потом уже и проектировать будешь, осознавая как твой проект осуществляется, так?

Не правильный вывод

[Greengang]

почему?

[Alexey Yudin]

[quote=Greengang;181116]ну я для себя сделал выводыQUOTE]

В любом случае за решения отвечаешь ты сам.

И помни:
"расчет сделаный дома может не оправдаться на базаре" (Мудрость моего дедушки).

Любой опыт тебе что-то даст, а что даст, узнаешь только получив его.

[BS_777]

Greengang, имхо пректирование нового объекта и обследование существующего разные вещи.

[AIK]

Сообщение от Greengang почему?

Да просто нет оптимального пути, у каждого он свой. Для начала начни с того места где ты сейчас, оглянись: ты уже знаешь и умеешь тоже что твои коллеги? Ты уверен что ничему там не научишься? Ты хорошо знаешь все организации, которые являются партнерами твоей конторы? Знаешь как там у них?
Тогда вперед!

[мяу]

>мяу
Мне кажется, что у Вас, из темы в тему, комплекс "Защитника Архитекторов", сугубо ИМХО.[/quote]

Просто у некоторых комплекс "Обвинителя Архитекторов"

[мяу]

[quote=Ярослав;180939]Вы заблуждаетесь. В общественных зданиях главенствующая роль принадлежит технологу (мы их из архов готовим).

Ага, но готовите-то из архитекторов (интересно, кто готовит?).
Кстати, если архитекторы - "архи", то конструкторы - "констры"? А смежники?

[Ярослав]

Сообщение от мяу Ага, но готовите-то из архитекторов (интересно, кто готовит?). Кстати, если архитекторы - "архи", то конструкторы - "констры"? А смежники?

Готовит главный технолог, она же по совместительству архитектор. Просто однажды она сменила специализацию, поэтому может сделать и то и то...

У нас в виде шуточной формы введено следующее, прошу не обижаться...
ОВ - ветродуи
ВК - виковцы
конструкторы, они и в африке конструкторы... :-)

[Profan]

Архитекторы - архаты, конструкторы - констраты, смежники - смеждяты (смеждятлы)...

[Румын]

Сообщение от Ярослав ОВ - ветродуи

Была у нас девушка ов-шница... так она мне все время звонила и представлялась "Здравствуйте, это Света-вентилятор"

[Post]

У нас ОВ - сквозняки ))

[NIPIOLEG]

Сообщение от Румын Была у нас девушка ов-шница... так она мне все время звонила и представлялась "Здравствуйте, это Света-вентилятор"

Внушает!

[Marsy]

Сообщение от Greengang Здрасте, я учусь в данный момент на строительном факультете на специальносте ПГС. Уже больше года работаю в НИИ архитектуры и строительства, занимаюсь обследованием зданий и сооружений, но еще со школы мечтаю быть связан со строительством коттеджей и коттеджных поселков, обследование мне тоже нравится, но вот мечтаю и все тут. И вот решил поинтересоваться у тех кто с этим связан или занимается этим, как оно вообще перспективно ли? Какие есть ньюансы, куда лучше подасться, в каком направлении лучше работать, проектирование насколько я понимаю там не такое уж и серьезное. Хотелось бы услышать совета куда лучше обратиться, где можно устроиться, чем поначалу придется занимать и тд и тп, короче услышать все, что этого касается непосредственно от тех, кто этим занимается. Всем спасибо учусь на 4 курсе

Здавствуйте,
Я руковожу девелоперской компанией, г. Киев.
На вопрос: куда податься? отвечаю: к нам! Я не строитель и не архитектор (мой бизнес-партнёр таковой), я стратег, бизнес-аналитик и управленец, маркетолог и кризис-менеджер, правда, со стартовым техническим образованием. Так вот: на местном сайте я в поисках молодого инициативного инженера ПГС! У нас есть где развернуться творческой мысли молодого дарования!!! пишите, звоните, всё расскажем! можно поработать и в удалённом режиме!
www.marshouse.com.ua (Сорри, сайт абгрейдится)

[Кулик Алексей aka kpblc]

В моем понимании девелоперская компания = "develop company", компания разработки (обычно - программного обеспечения)
Marsy, так Вам нужен программист, а не строитель, или я ошибаюсь?

[AntonChe]

Нет, именно инженер. В строительстве есть ддевелопмент тоже.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Тогда крайне желательно впредь использовать раздел "Объявления" - он как раз предназначен для вариантов типа http://dwg.ru/f/showpost.php?p=182650&postcount=48

[PL]

Сообщение от Ярослав У нас в виде шуточной формы введено следующее, прошу не обижаться... ОВ - ветродуи ВК - виковцы

Общий термин: "короли говна и пара"

[Кулик Алексей aka kpblc]

PL, ты что, еще один археолог?

[PL]

нет, я как раз из королей.