[K'TyH]

Проектная документация проходит экспертизу. Вместо чертежей узлов мы сослались на серийные решения серии молодечно, эксперт написал замечание, мол не представлены графические изображения узлов, сослался на подпункт "с" п. 14 Положения № 87. До этого экспертизу проходили и проблем не было.
Прав ли эксперт?

[Sanyaf]

Если серия действующая, и есть ссылка на серию в "Ссылочных и прилагаемых...", то какие могут быт вопросы? "Эксперту" же надо замечания писать хоть какие то. В ответах на замечания и пишите: ссылка на типовой узел указана в ведомости рабочих чертежей в соответствующей спецификации.

[eilukha]

Сообщение от K'TyH Вместо чертежей узлов мы сослались на серийные решения серии молодечно

- а почему только узлы? Там всё здание есть. Можно вообще ничего не рисовать, просто на серию ссылку дать.

[Aragorn]

Де-факто в постановлении 87 написано:

с) чертежи фрагментов планов и разрезов, требующих детального изображения;

Или если переводить на русский - в графической части раздела должны быть чертежи узлов.

[mainevent100]

можно просто накопировать из серии картинок и посадить на лист, если эксперту так хочется

[poobschatso]

Прорисовать эти фермы, выдержав размеры из серии и не нарушив требования нормативов, то еще занятие.

[DonMof]

п. 5.5.4 ГОСТ Р 21.1101-2013 говорит, что можно и нужно ссылаться на серию "При необходимости ссылки на узел, помещенный в другом графическом документе (например, основном комплекте рабочих чертежей), или на рабочие чертежи типового строительного узла указывают обозначение и номер листа соответствующего документа в соответствии с рисунком 11б или серию рабочих чертежей типовых узлов и номер выпуска в соответствии с рисунком 11в." Да части ГОСТ Р 21.1101-2013 - не обязательны по ПП 1521.
Скорее эксперт считает, что УЗЕЛ - "не совсем типовой" или "совсем не типовой" и проектировщик ссылаясь на серию выдает желаемое за действительное, что бывает крайне часто.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Sanyaf Если серия действующая, и есть ссылка на серию в "Ссылочных и прилагаемых...", то какие могут быт вопросы? "Эксперту" же надо замечания писать хоть какие то. В ответах на замечания и пишите: ссылка на типовой узел указана в ведомости рабочих чертежей в соответствующей спецификации.

Юридически сейчас никаких "действующих серий" нет. Болваны исключили само понятие о них из типовой документации. Про это и экспертиза разъясняла - перерисовывайте, переоформляйте.
Дурь несусветная, но пока так. Поэтому любой эксперт и может отклонить ссылки.

Новый СП по типовой документации четыре года не могут принять.

[Владимир.]

Сообщение от Sanyaf Если серия действующая

Не сейчас такого

[Aragorn]

Юридически сейчас никаких "действующих серий" нет. Болваны исключили само понятие о них из типовой документации. Про это и экспертиза разъясняла - перерисовывайте, переоформляйте. Дурь несусветная, но пока так. Поэтому любой эксперт и может отклонить ссылки. Новый СП по типовой документации четыре года не могут принять

Ну ничего, говорят Мутко теперь будет возглавлять Минстрой, может что изменится...
...
правда слухи это.. в инете ничего нет...

[vant]

Сообщение от Aragorn Ну ничего, говорят Мутко теперь будет возглавлять Минстрой, может что изменится.

Похоже пипец Минстрою.
А по сути вопроса ТС следующее. Сейчас все "типовые проекты"/повторно применяемые чьи-то а не общие колхозные. Вы данный проект/право использования купили у правообладателя/разработчика ?
Совок кончился.

[Sanyaf]

Сообщение от ShaggyDoc Юридически сейчас никаких "действующих серий" нет.

Не знал, что в России сейчас так обстоят дела. А как же быть с типовыми сериями по которым изготавливают, например, опоры ВЛ? Это что к каждому проекту нужно приложить перерисованные с типового проекта чертежи? На каждый тип опоры?

Сообщение от vant Вы данный проект/право использования купили у правообладателя/разработчика ?

Сейчас договоримся до того что могут привлечь за использование интеллектуальной собственности без разрешения)

[Вячеслав А]

А в чем проблема? Узел нарисуйте делов то

[ShaggyDoc]

Сообщение от Sanyaf Не знал, что в России сейчас так обстоят дела. А как же быть с типовыми сериями по которым изготавливают, например, опоры ВЛ? Это что к каждому проекту нужно приложить перерисованные с типового проекта чертежи? На каждый тип опоры?

ВЛ - это ерунда, мелочь. В других-то разделах десятки "серий" применялись, всего же их тысячи. И всё это "аннулировали". Хотя и выпускаются строительные каталоги, но юридической силы они не имеют. Это частная инициатива по заработке на этих каталогах.

Несколько спасает положение то, что множество изделий "по сериям" выпускаются теперь заводами, их можно закладывать как покупные изделия. Но имеется и множество узлов, перечерчивать которые глупо, но юридически необходимо.
Юристы же в правительстве банкуют, а им строительство до лампочки.

[DonMof]

Сообщение от ShaggyDoc Несколько спасает положение то, что множество изделий "по сериям" выпускаются теперь заводами, их можно закладывать как покупные изделия. Но имеется и множество узлов, перечерчивать которые глупо, но юридически необходимо.

...Как необходимо оценивать соответствие параметров этих изделий (например защитных слоев, марок бетонов и стали) обязательным к применению частям сводов правил.

[h5r32]

Сообщение от Sanyaf А как же быть с типовыми сериями по которым изготавливают, например, опоры ВЛ?

Да пришлось перерисовывать разок ....

[RINga]

Это зависит от экспертизы. Главгос в Москве, как чумы боится ссылок на серии, для них надо перерисовать и выполнить расчёт. Красноярский Главгос, Московская госэкспертиза лояльно относится к сериям. Так, что как повезет или не повезет.

[ShaggyDoc]

Сообщение от DonMof ...Как необходимо оценивать соответствие параметров этих изделий (например защитных слоев, марок бетонов и стали) обязательным к применению частям сводов правил.

Вообще-то это задача изготовителя. Однако существует огромное количество изделий, которые просто можно купить, безо всякой проверки и оценки. Например всякие крепления, вентиляционные детали и т.п.

[DonMof]

Offtop:

Сообщение от ShaggyDoc Вообще-то это задача изготовителя. Однако существует огромное количество изделий, которые просто можно купить, безо всякой проверки и оценки. Например всякие крепления, вентиляционные детали и т.п.

Крепления для унитазов я не имел ввиду))). Откройте любой каталог изделий любого завода ЖБИ. Львиная доля изделий - "просто по сериям", как есть, и плевали изготовители, на действующие нормы - не нравится - не бери. Даже защитные слои бетона отдельных конструкций меньше требуемых СП 63, что уж говорить о глобальных вопросах, например соответствию каркасов для сейсмики требованиям СП 14 и т.д. и т.п.

[mainevent100]

Сообщение от h5r32 Да пришлось перерисовывать разок ....

Сообщение от ShaggyDoc Но имеется и множество узлов, перечерчивать которые глупо, но юридически необходимо.

зачем перечерчивать? принтскрином (картинкой) вставить на лист и готово

[ShaggyDoc]

Сообщение от mainevent100 зачем перечерчивать? принтскрином (картинкой) вставить на лист и готово

Так "не все в деревне дураки". Эксперт, добившийся такого, ткнет носом в письмо, по которому надо все перепроверить, переоформить в соответствии с ГОСТ 21.1101. А будет выеживаться - напишут еще кучу замечаний по оформлению.

Впрочем, "у каждого жулика свой расчет", как говорили древние греки. Принтскриньте.

[h5r32]

ShaggyDoc, Видимо ВЛ на прогрессируещее обружение еще не считали люди

[IBZ]

Серии забудьте раз и, видимо, на всегда - гарантии ни по одной серия МК соответствия нормам нет. Расчет должен присутствовать однозначно. Нет, ну может есть серии 2011-2016 годов ??

[Бармаглотище]

Дак опять нормативку переделывают. Вон, в "нагрузках" опять снег увеличили.
Надо же нормотворцам на хлеб с колбаской зарабатывать - вот и ваяют

[B0RGiR]

Сообщение от IBZ Нет, ну может есть серии 2011-2016 годов ??

Да какая разница, хоть 2018-го, всё-равно все дураки, только я один умный, что в своём отдельно-взятом проекте, всё пересчитал, всё перепривязал ну или всё перерисовал, лжеспециалист эдакий.
Последний раз мне в ГГЭ так сказали: "А чё я должна ваши серии открывать? Оно мне надо?".
Ну право сказать в основной массе ссылки на серии всё же пока проходят.

[Tamerlan_MZO]

Актуализация серий это такое поле для распила. Видать не знают с какой стороны подойти)

[Saur]

Сообщение от Aragorn Ну ничего, говорят Мутко теперь будет возглавлять Минстрой, может что изменится...

Допингскандал будет в строительстве

Сообщение от mainevent100 зачем перечерчивать? принтскрином (картинкой) вставить на лист и готово

Когда перечерчиваешь, выясняются интересные подробности

[Sanyaf]

Сообщение от Saur Когда перечерчиваешь, выясняются интересные подробности *

Намекаете на ошибки и неточности? Их на порядки меньше (если вообще есть), по сравнению с тем какие "чертежи" сейчас выдают(

[NWMPS]

А за разработку ПСД деньги взяли наверно ни как с привязкой типовых серий.

[Denbad]

Проектная документация по сути юридический документ с картинками; ссылка на чью-то работу (серию, проект) по сути приобщение к делу ничего не подозревающего человека, ему это надо? По этому нормальный эксперт примет ссылки только на зарегистрированные (юридически) в установленном порядке документы.

[Aragorn]

Ну ничего, говорят Мутко теперь будет возглавлять Минстрой, может что изменится

Оказалось, что не слухи
Ну что, теперь все заработаем эффективно!!! Быстро!!! Узлы не чертить!!!

Спикер Госдумы Вячеслав Володин считает хорошее знание русского языка важным плюсом в связи с выдвижением кандидатуры Виталия Мутко на должность вице-премьера по строительству.

Еще одна интересная идея, которая существует с учетом опыта и персональных характеристик в то же время. Имею в виду то, что мы стараемся никогда не прогибаться под внешними обстоятельствами. Есть предложение по назначению вице-премьером Виталия Леонтьевича Мутко для того, чтобы он занялся вопросами строительства, а также региональной политики", - объявил кандидат в премьер-министры. За кадром на уже появившемся видео депутаты от "Единой России" начали смеяться на словах Медведева о том, что в новом правительстве Мутко, вероятно, будет курировать именно "вопросы строительства и региональной политики". "Это смешно!" - слышны крики из зала.

[Бармаглотище]

А хреновое знание русского языка он не считает важным минусом в работе на любой должности?

[BYT]

Сообщение от Sanyaf в "Ссылочных и прилагаемых...", то какие могут быт вопросы?

А вот нет такого в П как "Ссылочные и прилагаемые". Нет и листа "Общие данные" как в основных комплектах Р, где и есть место для этих самых "Ссылочных и прилагаемых".
Эксперт прав, что хотябы концепт узлов, но должен быть потому как для этого и предусмотрена графическая часть .
Вот сварку в узлах показывать категорически ненужно и образмеривать детали. А, например, привязку к осям показать просто необходимо.
Ну и т.д.

[ShaggyDoc]

Сообщение от BYT А вот нет такого в П как "Ссылочные и прилагаемые". Нет и листа "Общие данные" как в основных комплектах Р, где и есть место для этих самых "Ссылочных и прилагаемых". Эксперт прав, что хотябы концепт узлов, но должен быть потому как для этого и предусмотрена графическая часть . Вот сварку в узлах показывать категорически ненужно и образмеривать детали. А, например, привязку к осям показать просто необходимо. Ну и т.д.

Всё правильно в отношении концепта узлов. Однако тоже смотря каких. Нет смысла давать "концепты" примитивных узлов, типа опирания плиты перекрытия на кирпичную стену. Но ведь серии и на сами изделия в основном. И если сама плита перекрытия, изготавливается по серии "времен Куликовской битвы" (но никем не отменена, есть в СК), то получается, что формально и её надо перерисовать. Потому что она "незаконна".

Да, нет "ведомости ссылочных" в ПД. Но ссылки на серии можно просто в тексте ПЗ дать. Это делается во всех разделах. Но если эксперт-специалист понимает, что к чему и не будет за это цепляться, то для эксперта-формалиста будет причина по-измываться над проектировщиками.

[BYT]

Сообщение от ShaggyDoc ссылки на серии можно просто в тексте ПЗ дать.

Разумеется. Так многие и поступают.
Однако чтобы составлять текстовую часть раздела необходимо иметь в багаже компетенций навыки технического писателя.
Всё таки ПД - это специфика не для большинства. ИМХО.

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc ...существует огромное количество изделий, которые просто можно купить, безо всякой проверки и оценки. Например всякие крепления...

Да, талреп там, коуш какой, блоки, скобы - можно.
Но изначально речь о строительном сооружении, о конструкции типа "Молодечно". Серия "молодечно" в 2018 году никак не соответствует действующим в 2018 году нормам. И это все знают. Тем не менее лепят "узел Х по сери Y". Я бы руки поотрубал таким конструкторам, да. Где только они эти серии откапывают, 1946-го года выпуска например...все делают, лишь бы ничего не делать.
Узлы и вообще все прочее надо по уровню 2018 года проектировать. А не лодырничать и слепым копированием заниматься.
Это же относится и ко всем сериям. Устарели они, сильно очень. Их надо по уму на 99% перелопатить. А в условиях капитализма сие априори невозможно.
Где в Германии серии?
Там DINы на шайбы есть, это да...

[vant]

Сообщение от Ильнур 1946-го года выпуска например.

Сейчас все начнут прикалываться, но был у меня случай привязки комплекта года 37-го армировка ствола шахты (нестандартный диаметр понимаешь). Году эдак в 94-м было. Там в комплекте листов 600 было с деталировочкой. Так привязка заняла часов 6, естественно с перебивкой сталей, Гостов и т.д. А чертить это на кульмане можно и месяц было. Слово компьютер тогда только только перестало быть ругательным вместе с кибернетикой - продажной девкой империализма.
Так внимание вопрос. Зачем актуализировать серии лесенок, трапов, сальников, решеточек, калиточек, лючков. В них кроме Гостов, сталей, гостов сварки и т.д. ничего не поменяется априори и через 50 лет. Если необходимо, то добавить нужно -бы серий в общее пользование. Вот тогда и ускорение и стоимость проектирования увеличаться, да и ошибок на порядок менее будет, тк. типовые серии все-же аккуратней оформляют, позориться никому не хочется.

[juri18]

Сообщение от vant случай привязки комплекта года 37-го армировка ствола шахты. Так привязка заняла часов 6, естественно с перебивкой сталей, Гостов и т.д. Зачем актуализировать серии лесенок, трапов, сальников, решеточек, калиточек, лючков. В них кроме Гостов, сталей, гостов сварки и т.д. ничего не поменяется априори и через 50 лет

Так Вы переделали и подпись свою поставили. А автору темы и это сделать лень.

[Ильнур]

Сообщение от vant ... Зачем актуализировать серии лесенок...

"Молодечно" - не лесенка.
Вот яркий пример применения серийных узлов:

[ShaggyDoc]

Сообщение от vant Так внимание вопрос. Зачем актуализировать серии лесенок, трапов, сальников, решеточек, калиточек, лючков. В них кроме Гостов, сталей, гостов сварки и т.д. ничего не поменяется априори и через 50 лет. Если необходимо, то добавить нужно -бы серий в общее пользование.

Есть много людей, которым "кушать хоцца". Во времена СССР был период, когда все серии (включая строительные изделия) стали перерисовывать "по ЕСКД". За бюджетные деньги. Разработчики неплохо покормились. Потом еще пару раз "актуализировали", ничего не меняя по сути. Пробили в план, получили финансирование - чего не подзаработать.

Теперь такого, естественно, не будет. Умникам, руководящим строительством проще "отменить" все серии и "пущай все перерисовывают". Или пущай всё заново изобретают. Бесплатно.

Вот что надо было сделать - это перевести все советские серии и типовые проекты в категорию "public domain" - т.е. для всеобщего бесплатного использования в государствах exUSSR. Они разрабатывались за общие деньги, но после раздела кальки оказались даже не у разработчиков, а в филиалах ЦИТП. Например вся сантехника и вентиляция - в Тбилисском филиале. А там произошла своя прихватизация и разграбление.

Один из белорусских ПИ пытается торговать советскими типовыми - то, что у них в проектном кабинете накопились. Где-то все в макулатуру сдали.

Но появляются ведь и новые серии, современные. Например по прокладке трубопроводов в ППМ. Юридически их как бы нет. Ссылаться - нельзя. Перерисовывать - нарушишь права современных разработчиков.

В общем, без Мутка тут не разобраться. Но ведь уже говорят, что его на МИД вместо Лаврова бросят - английский-то он знает.

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc ... Умникам, руководящим строительством проще "отменить" все серии и "пущай все перерисовывают". Или пущай всё заново изобретают. Бесплатно....

Где в Германии (в ЕС, в Америке, в Японии и т.д.) серии?
Или там нет школ, больниц и иных лестниц?
Кто-нибудь бывал в Японии - где японские детки учатся? В Японии есть Минстрой?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Ильнур Где в Германии (в ЕС, в Америке, в Японии и т.д.) серии? Или там нет школ, больниц и иных лестниц? Кто-нибудь бывал в Японии - где японские детки учатся? В Японии есть Минстрой?

Минстроев там нет. А вот серии есть, только ни не так называются и у них муниципальный статус. Или думаешь, что если "они ж тупые", так они каждый раз индивидуально все узлы и изделия конструируют?

Я в свое время специально искал в логове демократии типовые узлы в DWG, обнаружилось очень много. Вся городская инфраструктура (колодцы, лестницы, узлы дорог и т.п.) - "типовая". Являются стандартами округов, тауншипов. Причем выяснилось, что большинство из них содраны с какого-то общего оригинала. Видел ведь в кине, как у них пожарные гидранты стоят? А ведь это типичная серия.

В Англии так же, только немного отличаются.

И у строительных фирм всегда есть свои типовые узлы. "Всесоюзного статуса" у них нет, но "серии" есть.

У нас же сейчас нет ничего юридически. И даже если ты для своей фирмы наделаешь узлы для повторного применения - применять "привязывая" не сможешь. Даже "штампы" привязок отменены сдуру. Кому они мешали?

Дурь этого всем очевидна. СП, возрождающий типовые чертежи разработан 4 года назад, вполне нормальный. Но всякие мени об этом не думают.

[ФАХВЕРК]

ShaggyDoc, сколько рылся на просторах интернета - НИ ОДНОЙ серии англицкой или аммериканской на стальной каркас не нашёл.... видать язык плохо знаю или не то в поиск вбивал.

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc Минстроев там нет.

Есть: 国土交通省

Сообщение от ShaggyDoc А вот серии есть

Нет. Если считаете, что есть, приведите пару страниц из японской серии.

... Или думаешь, что если "они ж тупые"

Я наоборот думаю, что немцы/японцы/итальянцы весьма прагматичный и техничный народ, и не ностальгируют по "стройному строю".

у строительных фирм всегда есть свои типовые узлы.

Думаю, именно в таком ключе все и строится в цивилизованном мире.

Сообщение от ShaggyDoc "Всесоюзного статуса"...всякие мени об этом не думают.

Думания в столь широких категориях и привели к развалу.
Надо быть проще. Надо проектировать и строить. А не играть в "строительство".

[ShaggyDoc]

Сообщение от ФАХВЕРК на стальной каркас не нашёл....

Ширше надо смотреть, ширше. Не одними стальными каркасами проектировщики живут. Может на каркас и не найдешь - это ведь дело индивидуальное. И даже узлы каркасов фирмы не будут выкладывать - это их ноу-хау.

Те же американцы во Вторую мировую в огромных количествах (2500 шт) строили транспортные суда "Либерти". Именно благодаря типовым решениям и унифицированным конструкциям обеспечивалась скорость строительства. Рекорд был 4 дня, 15 часов и 29 минут от закладки до спуска на воду. Было это судно в строю до 1963 года, а последнее отдали в музей в 2008 году. В советские годы их много ходило по морям, моряки "либертосами" звали.

И Великий инженер В.И. Шухов также огромное значение уделял типизации и унификации - в резервуарах, башнях и судах. К нему приходил купец заказать нефтеналивную баржу с нужными ему параметрами и пока они с купцом минут сорок чаи гоняли и беседовали, шуховские инженеры готовили проект с точными показателями и стоимостью.

В СССР как раз к идее использования типовых серий на основе американского опыта пришли, когда в 30-е годы американских инженеров на стройки нанимали.

Но теперь-то историю техники не знают. И каждую фахверковую колонну готовы индивидуально конструировать. Причем за еду. Ну, конструируйте.

[ФАХВЕРК]

ShaggyDoc, http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=122981 о них речь?

Выдержка из Горева внизу

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc ...огромное значение уделял типизации и унификации....

Принципы типизации и унификации в принципе никто не отвергает. Форд вообще пришел к конвейеру. Что перевернуло экономику автомобилестроения.
Но строить здания и сооружения как линейные корабли особо не получится. Здания - не машиностроительные изделия.
Серии нужны, полезны, однако подменить проектирование "легкими привязочками" не удастся.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от K'TyH В проектной документации могут быть ссылки на серийные или типовые узлы?

По вопросу самой темы - я считаю, что нет.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Ильнур однако подменить проектирование "легкими привязочками" не удастся.

А кто же предлагает такое? И унифицированные здания из ЛМК это совсем не "лёгкая привязочка".

[K'TyH]

ShaggyDoc писал

Про это и экспертиза разъясняла - перерисовывайте, переоформляйте.

А подскажите, есть у кого разъяснение.

[ФАХВЕРК]

K'TyH, у Вас вряд ли серийный каркас, а раз не серийный да ещё и из отменной серии, то должен быть расчет, по расчету подобраны сечения, которые будут отличаться от серийных - компоновка не та, нормы изменились, уровень ответственности здания или сооружения накладывает отметку..... в сухом итоге - обязаны предоставить узлы, которые подтверждают расчетные предпосылки вашей компоновки. Всё оно завязано и как раньше не отмахаешься.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Другой вопрос - количество предоставляемых материалов (узлов) - опорные узлы ( 2-3 шт, их же эскизы с упорами и нарезкой идут как задние на фундаменты), узел сопряжения ригеля или балки ( фермы ) с основной колонной, узел примыкания и сопряжения связей, укрупнительные узлы ( балки , фермы, ригеля), узлы ГПМ ( 1-2 шт...), крепление фахверка..... - всего на круг наберется 10 узлов ( лист А1).

[Бармаглотище]

21.1101 в части оформления графической части посылает в раздел 5. В разделе 5 имеется п. 5.5.4 (см. приложение).
Однако в тексте пункта говорится о "рабочих чертежах".

Имеется также п. 4.2.8.

4.2.8 В рабочих чертежах допускается применять типовые строительные конструкции, изделия и узлы путем ссылок на документы, содержащие рабочие чертежи этих конструкций и изделий. К ссылочным документам относят: - стандарты, в состав которых включены чертежи, предназначенные для изготовления изделий; - чертежи типовых конструкций, изделий и узлов.

При этом также говорится о "рабочих чертежах".

[Denbad]

Я как-то видел комплект типовых деревянных каркасных домов из США конца 19 века выпуска.
У нас в Челябинске и по области дофига жилых панельных типовых зданий строится, стадия П и Р в них практически одно и то же, штампуют штампики привязки и вперёд.... На прошлой неделе по одному из домов прилетело замечание "нет экспликации помещений на планах этажей"... и действительно нет, и никогда не было! а с момента выхода постановления №87 до сего дня 10 лет прошло и за это время сотни подъездов построено, но тут нашелся въедливый; и не возразишь ничего, т.к. он прав... пошли рисовать экспликации помещений.

[Ильнур]

Сообщение от Denbad ...У нас в Челябинске ... жилых панельных типовых зданий строится...нет экспликации помещений на планах этажей....

Что значит "нет экспликаций"? Помещений нет или они не пронумерованы? Или пронумерованы, но не названы? Квартиры хоть есть?
А кстати зачем экспликация в квартире? Штоп сортир со спальней не перепутать?
В чем сермяжный смысл экспликации?

[ShaggyDoc]

Вообще-то по ГОСТ 21.501

для жилых зданий экспликацию помещений, как правило, не выполняют

.
Не подписывают и наименования помещений. Но зато, "при необходимости" указывают тип и площадь квартир. И все это разумно.

[Николай Г.]

Сообщение от ShaggyDoc Вообще-то по ГОСТ 21.501

Дык в экспертизе в ходу ППРФ 87, а там:
Раздел 3 в графической части: л) поэтажные планы зданий и сооружений с приведением экспликации помещений - для объектов непроизводственного назначения;...
Раздел 4 в графической части (еще жестче): п) поэтажные планы зданий и сооружений с указанием размеров и экспликации помещений;...