Какой минимальный уклон кровли из сэндвич-панелей?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какой минимальный уклон кровли из сэндвич-панелей?

Какой минимальный уклон кровли из сэндвич-панелей?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.08.2018, 06:48 1 | 1 #1
Какой минимальный уклон кровли из сэндвич-панелей?
K'TyH
 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305

Какой минимальный уклон кровли из сэндвич-панелей?
Просмотров: 57513
 
Непрочитано 10.08.2018, 06:58
#2
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,299


10% если без рулонной сверху
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2018, 07:30
#3
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305


Цитата:
10% если без рулонной сверху
А ссылочкой не поделитесь?
K'TyH вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 08:07
#4
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Всегда принимаю не меньше 11.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 08:15
#5
Arg


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197


По альбомам техрешений конкретного производителя с учетом конкретного типа панели (типа замка панели)
__________________
Festina lente
Arg вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 11:14
#6
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,299


Минимальный уклон в техрегламентах фирм, которые встречались нашим архитекторам в процессе проектирования.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 18:44
| 1 #7
digitall


 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 64


СП 17. Табл. 4.1. п.2.3 - Из металлических листовых гофрированных профилей, в т.ч. из
металлочерепицы:

- уклон: 12° или 20%.

Все остальное - на усмотрение ГИПа и технической документации производителя.
digitall вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 21:12
#8
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Цитата:
Сообщение от digitall Посмотреть сообщение
- уклон: 12° или 20%.
по-моему, меньше допускается только при соответствующей герметизации стыков...
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2018, 11:34
#9
digitall


 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
по-моему..
Это и есть на усмотрение.
digitall вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2018, 14:47
#10
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от digitall Посмотреть сообщение
на усмотрение ГИПа
Где же ГИПы такие еще водятся, которые о нормативных уклонах задумываются?
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2019, 08:30
#11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


До 2011 г в СП фигурировал 10%, до 17 - 12%, и наконец теперь 20%. Это все для профлиста и теперь металлочерепицы. И с оговоркой, что можно уменьшат, если специально допгерметизировать.
Так 10%, 12% или 20% минимальный уклон заводских сэндвичей? Не будем же 20% делать...И производитель перестал прописывать уклон.
Можно будем делать допустим 12%?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2019, 10:13
#12
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,938


Полистал СП 17.13330.2017.
1. Не нашел пункта допускающего 10%.
2. 6.4 Кровли из волнистых листов и гофрированных листовых профилей .Конструктивные решения кровель из волнистых листов и листовых гофрированных профилей приведены в приложении Е.
А в приложении Е показана кровля только по деревянной обрешетке.
3. 4.4 Кровли из волнистых листов, гофрированных профилей, металлических листов и металлической фальцевой черепицы, штучных материалов (черепицы, плитки) на утепленных крышах следует предусматривать вентилируемыми с образованием между слоем теплоизоляции и кровлей зазора (вентиляционного канала), сообщающегося с наружным воздухом под карнизным свесом на хребтовом и коньковом участках, и укладкой диффузионной ветровод-защитной и водозащитной пленок.
Т. о. сэндвич-панели не отвечают требованиям СП или СП 17.13330.2017 не распространяется на кровли из сэндвич-панелей.
...........
Найди 10 отличий между сэндвич-панелями различных производителей. Вроде, есть методика расчета панелей. Наверняка у ЦНИИпромзданий есть огромная база результатов испытаний и понимание требований к компонентам панелей. Думаю, есть все предпосылки, для создания норм проектирования сэндвичей и ограждений из них.
Но доить каждого производителя похоже выгоднее чем разрабатывать СП. С миру по нитке - голому рубашка
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2019, 10:31
1 | #13
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


10% всегда было
Чего изобретать-то?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2019, 11:07
1 | 1 #14
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Чего изобретать-то?
А вот изобрели - см #11
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2019, 12:00
#15
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,938


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
10% всегда было
Когда всегда?
В пособии 1997 г. Для профнастила 20% и оговорка о необходимости герметизации стыков при меньших уклонах.
В руководстве 2002 г. - 10% и та же оговорка.
А далее, вообще - следует применять при уклоне не менее 20%, и оговорка, что при уклонах от 10 до 20% надо герметизоровать стыки.
Видел указанный в каталогах изготовителей и минимальный уклон 5%.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2019, 12:11
#16
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Так Вы 20% берёте или герметизируете?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2019, 12:54
#17
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,938


Я кровельный сэндвич применяю редко и стараюсь соблюдать уклон 20%. Если Заказчик будет настаивать, то приму и меньше.
Особенно опасаюсь малых уклонов при наличии поперечных стыков. Температурные деформации обшивки панели длиной 12 м довольно значительны и не знаю, как это воспримет герметик при отрицательных температурах.
Для профнастила особенно для неотапливаемых и без поперечных стыков могу принять и 10%.
Не раз слышал жалобы на протечки кровель из сэндвичей на малых уклонах.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2019, 13:12
#18
Вова, студент

студент
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 205


Делал в 2016 году., уклон был 13%. Панели качественные, укладывали с герметизацией. Длина ската 9 м, затем еще 9 м до конька мягкая кровля (сэндвичем покрыта пристройка). В этом году зимой в некоторых местах капало (зима была очень снежная).
Вова, студент вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2020, 08:18
#19
sibedir

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2008
г. Барнаул
Сообщений: 139


Тоже вот опять озадачился этим вопросом. Вроде как всё недостающее в СП 17 можно найти в СП 362.1325800.2017 "Ограждающие конструкции из трехслойных панелей. Правила проектирования". Осталось только выяснить, что такое "концевой нахлест". Я думал, что знаю что это, но вот таблица 7 сбила с толку. Какой еще концевой нахлест у одной панели по всей длине ската кровли. А если имеется в виду продольный замок, то это, блин, ПРОДОЛЬНЫЙ замок/нахлест/стык.
sibedir вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2020, 23:19
#20
Кика

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 250


Цитата:
Сообщение от sibedir Посмотреть сообщение
Осталось только выяснить, что такое "концевой нахлест"

Наверное речь об этом нахлесте - "200-300"...
Кика вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2020, 11:23
#21
sibedir

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2008
г. Барнаул
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от Кика Посмотреть сообщение
Наверное речь об этом нахлесте - "200-300"...
Ну да, я так и подумал, но смущает вот это
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 1406
Размер:	38.6 Кб
ID:	226211
Какой еще может быть концевой нахлест, если всего одна панель по длине ската? Это выпуск. Для нахлеста по определению 2 элемента нужны. Нахлест одного на другой. И что еще за "концевой"? Для панелей есть нахлест продольный и торцевой. Что еще за концевой? Ну с концевым бох с ним. Я не филолог. Но вот "нахлест" - это уже вполне конкретное понятие.

И, кстати, почему, когда одна панель, он больше, чем когда их 2 и более?

"Загадки в темноте" © Гендальф
sibedir вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2020, 18:33
#22
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,938


Цитата:
Сообщение от sibedir Посмотреть сообщение
Какой еще может быть концевой нахлест, если всего одна панель по длине ската?
Очередной перл нормотворцев.
С нашими нормотворцами не соскучишься
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2023, 11:21
#23
Xekkuc

ОЗиС
 
Регистрация: 29.12.2020
Калуга
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Кика Посмотреть сообщение

Наверное речь об этом нахлесте - "200-300"...
В рамках обследования здания так же озадачились вопросом минимального уклона кровли из трехслойных сэндвич панелей.
Вот какой ответ дают normacs по поводу разночтения в СП17 и СП 362: ответ
Если Ваша кровля по конструкции соответствует и СП 17, и СП 362, то следует выполнять требования СП 17, т. к. требования, касающиеся уклонов, приведенные в СП 17, включены в обязательный перечень № 985 от 04.07.2020. В свою очередь СП 362 полностью включен в добровольный перечень № 687 от 02.04.2020. Т. е. им следует руководствоваться в части, не противоречащей ПП № 985 от 04.07.2020.

P.s. теперь бы еще однозначно написали бы соответствует кровля из сэндвич панелей кровле из листовых металлических материалов или нет.
Xekkuc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какой минимальный уклон кровли из сэндвич-панелей?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальный уклон покрытия из профнастила eilukha Конструкции зданий и сооружений 51 20.12.2022 14:27
Какой тип кровли выбрать: сэндвич-панели или мембранная? naden Прочее. Архитектура и строительство 14 14.02.2018 08:31
Минимальный уклон разделительного бортика между смежными площадками для автоцистерны для КАЗС grozd62 Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 8 02.06.2015 14:04
Вопросы по монтажу сэндвич панелей Сергей Чита Металлические конструкции 2 27.04.2015 08:59
Экономичная разрезка фасадов при стенах из сэндвич панелей ArtVT Архитектура 15 02.06.2010 09:54