|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Какой монитор выбрать для Autocad?
Студент МАДИ
Москва
Регистрация: 14.09.2018
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 74146
|
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,719
|
А уточните один очень немаловажный параметр - на каком расстоянии находятся ваши глаза от монитора при работе с автокадом?
У разрешения 1920х1080 при диагонали монитора в 24-27 дюймов есть один очень неприятный эффект - на расстоянии в 50-60см появляется та грань, на которой пиксели то видно, то не видно, от чего зрение может уставать резко и очень сильно. В самом автокаде это менее заметно, если работаете с чёрным фоном. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
|
|||
![]() |
|
||||
Студент МАДИ Регистрация: 14.09.2018
Москва
Сообщений: 5
|
К счастью,да
----- добавлено через 51 сек. ----- Только первый семестр ----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~42 мин. ----- То есть шаг пикселя и прочие подобные характеристики не важны? |
|||
![]() |
|
||||
Студент МАДИ Регистрация: 14.09.2018
Москва
Сообщений: 5
|
|
|||
![]() |
|
||||
Остекляем!!! Алюминим!!! Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,917
![]() |
Dell 24" или 27"
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search: |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
За погоней за пикселями и диагоналями не забудьте про углы обзора и про наличие поганой ШИМ-регулировки яркости.
----- добавлено через ~2 мин. ----- - не уверен. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
в Москве должны по идее быть крупные магазины компьютерной техники, где в зале выставлено достаточное количество включенных мониторов: сходите, посмотрите вживую - как TN, IPS, *VA и пр. матрицы показывают. Может какой то монитор не только по качеству изображения, но и по дизайну и качеству материалов корпуса понравится тоже - все таки перед глазами будет покупка регулярно) А потом в инете по записанным маркам поищете отзывы и где подешевле.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2018
Сообщений: 66
|
Цитата:
Добрый день. Да про меньше 27 и речи не идет, просто сейчас монитор мне тоже можно менять но хотеться на перспективу 4К, но видел в ютубе как автокад 2013 с мелкими иконками что не разглядеть вот что меня интересует, а так если что 2К вроде золотая середина. ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 250
|
Цитата:
Я себе выбирал по следующим параметрам: 1. Матрица - обязательно *IPS или *VA или *PLS. Никаких TN-Film. 2. Подсветка - светодиодная (ну других уже нет) 3. Обязательно с отсутствием мерцания - senseye, flickerfree и т.д. 4. Диагональ 24-27'' 5. FullHD. Зачем 4к я ПОКА не понял. Тем более год назад ещё винда не умела нормально масштабировать изображение. Как-то так. Сейчас у меня два монитора - Benq GW2760 на MVA матрице и Acer ET271bi на матрице PLS. Субъективно на асере изображение помягче. Хотя и за бенком сидел ~5 лет, дискомфорта не испытывал. |
|||
![]() |
|
||||
PHP-разработчик Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166
|
Попробовав раз 2560×1440, за FullHD уже не сядешь. Абсолютно новый уровень комфорта. Масштабирование в Windows 10 работает, мне хватает 150%. Все шрифты сглаженные, нигде нет уже привычной "лесенки". Но да, я говорю в основном за текстовые данные, т.к. все же работаю с кодом.
|
|||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,399
|
|
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
тут про шим-эффект сказали. Он далеко не всем видится. Т.е, говоря иначе, для большинства отсутствие подавления эффекта является чистым маркетингом. На прошлой работе был такой. Теперь на этой новый берут. Тоже такой же решил заказать, пересмотрев ещё раз инфу в сети. Достоинства - IPS и недорого. Глаза не напрягает.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- видится не всем, но глаза устают сильнее (по сравнению с без ШИМа) у всех. Пробовать не советую. Чтобы увидеть: снизить яркость монитора КНОПКАМИ НА МОНИТОРЕ до минимума (и необязательно, но желательно поставить серый фон) и поводить напротив экрана рукой, если изображение десятирится - ШИМ есть. Даже если монитор с ШИМ, он (ШИМ) используется только при понижении яркости при управлении КНОПКАМИ НА МОНИТОРЕ. Т. е., чтобы избежать ШИМа на мониторе с ШИМом надо на мониторе поставить максимальную яркость КНОПКАМИ НА МОНИТОРЕ, а снижать яркость только приложением видеокарты НА КОМПЬЮТЕРЕ.
|
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,257
![]() |
Если монитор с LED подсветкой там яркость регулируется ШИМ
А видеокарта святым духом регулирует яркость? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,257
![]() |
У светодиода есть прямое падение напряжения, если рабочее напряжение выше его - светодиод горит. Если меньше - не горит. Вот все доступные регулировки.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688
|
Тоже думал взять чуть больше монитор домой. У моего нынешнего размер 21,5 или 23 дюйма - не помню. При установке разрешения 1920*1080 значки мельче, чем на работе. Приходится ставить масштаб 125%
Сейчас на нём какая-то фигня с яркостью. Например, после возвращения из режима сна картинка была темнее. Стоит только выключить монитор от сети 220 и включить обратно, картинка снова яркая. И так кажется уже лет 6. Потому режима сна у меня нет. Монитору 10 лет. Я взял бы как на работе 24 дюйма, думаю. Ну или надо глянуть на 27 дюймов в работе
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,719
|
Цитата:
UPD. У 24 1920х1080 ppi=92, так что 31,5 выглядит оптимально по сохранению размеров кнопок и текста. Последний раз редактировалось Komplanar, 17.09.2018 в 11:49. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,257
![]() |
Цитата:
Яркость светодиодов регулируют только током. Помимо ШИМ есть еще вариант регулировки постоянным током, когда импульсы отсутствуют. Но там есть свои тараканы - низкий КПД, мощные мосфеты, более мощные диоды и плавающая цветовая температура. Обычно производитель старается экономить и использовать ШИМ, повышая частоту для уменьшения мерцания. Тут я, конечно, приукрасил, есть и модели с аналоговой регулировкой тока, но их меньшинство. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
|
А у кого есть опыт использования изогнутого монитора в Автокаде? Планирую покупку монитора на 32-34" 21:9, вот и думаю: то ли на изогнутом кривизна прямых линий напрягать будет, то ли изменение цвета при изменении угла обзора на плоском при таком размере. Просмотр роликов в магазине и многочасовое черчение явно будут восприниматься по разному.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,719
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
|
С такими пропорциями хочу, так как буду работать ещё и с Ревит, там боковые панели прилично "уквадратняют" рабочую область. + очень часто надо 2 окна рядом держать: фото или эскиз в одном и чертеж в другом. Наружными сетями (длинными чертежами) не занимаюсь. Пока.
Про мерцание - FlickerFree, полагаю, гарантирует его отсутствие. Глаза у меня в приоритете) А почему 3840х2160? Сейчас работаю на FullHD (на 24"), вполне нормально, зачем на столько больше? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,719
|
Цитата:
Почему 4k монитор? Стоит один раз попробовать поработать на таком, и возвращаться к FHD уже на захочется. Когда текст и линии без лесенок, к этому просто привыкаешь мгновенно. Хотя, с такой постановкой запросов, то 34" 3440x1440 будет вполне прилично. Ну и ещё раз про ppi - у 24 дюймового FHD ppi = 92, чтобы получить такой же ppi на 34 дюймах 21:9, надо разрешение не ниже 2900 по горизонтали. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,765
|
Пользуюсь 4К монитром (в составе моноблока)
И несколько разочарован. Одно ПО не умеет масшабироваться, другое - пытается но с косяками, некоторые вроде и современное ПО - но из-за масштабирования+сглаживания выглядит очень плохо К продуктам Autodesk данные проблемы не относятся |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,719
|
Такое обычно бывает при маленьких диагоналях, 24-28 дюймов, дополнительно визуальные косяки вылазят на Win 7. Интерфейс большинства программ создавался под ppi 75-110. С другой стороны, всё идёт к массовости 4К мониторов, поэтому и программы будут адаптироваться под массовый сегмент. Думаю, в течение пары лет 32-34" 4к станут стандартом так же, как стали в своё время 1920х1080 27".
|
|||
![]() |
|
||||
ЖД Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 201
|
Делаю генпланы и линейные сооружения Civil 3d: 2 монитора по 24'. Acer v246hl.
В одном пространство, во втором панели + литература. основной хочу побольше взять - не хватает. Хотя, сильно надо могу и на ноуте 15' поработать - только это жутко нервирует. |
|||
![]() |
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,915
|
Задумался о замене 22" монитора дома. Civil 3d, ворд, таблицы. Больше склоняюсь к двум мониторам, чем к одному широкому изогнутому, хотя Xiaomi XMMNTWQ34 выглядит привлекательно. Если брать два, то дополнительно смотрю на мониторы с на узкие рамками.
Стоит гнаться за мониторами с 144 Гц? А за IPS? Два по 27" - глаза разбегутся? (В офисе старенькие 2 по 24".) Или взять один побольше, а второй поменьше? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 23.01.2014
Красноярск/Москва
Сообщений: 206
|
Цитата:
Для записок и расчётов два монитора удобнее Для работы в автокаде/ревите удобнее использовать один широкоформатник. 34 с 2К разрешением отличный вариант 144 Гц не особо нужны, но в целом приятнее работать |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.04.2019
Сообщений: 41
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,719
|
В ходе экспериментов с широкоформатными, 4k-мониторами, связками из двух-трёх мониторов пришёл к выводу, что для работы именно в Автокаде оптимальнее всего один 31,5 в разрешении 2560х1440 (1920х1080 уже зерно сильно бьет по глазам, а 4к - не все программы под такое разрешение адаптированы, могут вылазить проблемы с мелким шрифтом, особенно в старых привычных программах), и второй впритык к первому - это мелкий монитор 18,5 или 21,5, поставленный вертикально - идеально для текста, документов, да и большинство сайтов можно в оконном режиме оставить, всё равно у них по бокам реклама. И рабочий стол не полностью занят, и часть поля зрения не выпадает.
Из раздражающего при работе на двух мониторах и автокаде - часто промахиваешься мимо меню свойств справа и мышка вылетает за пределы первого экрана. И второе - это монитор надо проверить на "безмерцательность" на минимальной яркости. Даже если в спецификациях заявлено FlickerFree, то это может означать отсутствие мерцания только на максимальной яркости. Ну и третье - не стесняйтесь залазить в настройки цветовой гаммы и настроить каналы RGB по своему вкусу, я предпочитаю заваливать в теплоту, и снижать синий - глаза меньше устают, да и вообще перебрать все настройки - контраст, четкость, индивидуальные фичи производителя - часто, очччень часто вижу, что люди работают с мониторами так, как их привезли из магазина. В данный момент цветовая гамма настроена так - красного 50%, зеленого 45%, синего 25%, на матрице Tn+Film, до этого цвет сильно "синил". Последний раз редактировалось Komplanar, 17.05.2020 в 07:31. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
а имхо наоборот. IPS четче показывает, TN размыто как-то. Возможно, для просмотра фильмов второе годится. Но для работы IPS, по мне, явно лучше. Яркость-контраст при первом включении под себя подстроил и вперед.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Я уже не раз говорил, что эти герцы мало кто замечает. Вот 60 и 85 очень большая разница. 85 и 100 малозаметно. А 100 и выше для меня разницы нет. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Вот этого я тоже в корне не понимаю. А ведь любой вот так как здесь ищет отзывы, смотрит варианты в сети, спрашивает у профи что лучше. А в итоге как будто декор купил
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 145
|
|
|||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Хочу поделиться впечатлениями о калибровке монитора.
Всегда считал, что эта процедура — удел специфических профессий и мониторов за овердофига денег. Оказалось, что это заблуждение и работая всю жизнь на мониторах «из коробки» я недополучал существенную часть оплаченного товара. На деле практически любой монитор, даже весьма дорогой, показывает картинку оооочень далёкую от стандартных цветовых пространств и гамма-кривых. Хз почему так, наверное, в связке с видеокартой всегда получается слишком уникальная комбинация, чтобы на производстве можно было сразу сделать «как надо». Соответственно, всякие встроенные профили или скачанные из интернетов — бесполезны. Короче говоря, если вы тоже работаете на некалиброванном мониторе, то спешу заверить: белый цвет у вас не белый, распределение яркостей неравномерное, а в тенях вы не видите оттенков, которые устройство способно воспроизвести. А ещё шрифты и линии не такие гладкие, как могут быть, т.к. все алгоритмы сглаживания рассчитывают, что ваш сферический монитор в вакууме идеален или близок к этому. Итоговая разница настолько велика, что сейчас я очень здорово расстроен из-за столь позднего прозрения. Впрочем, широко советовать тоже не возьмусь, т.к. возможно для кого-то это покажется несущественным (в каком-то из соседних топиков я радовался 4к на 160 герцах и слишком многие остались при своём «нафига»). Но по факту если вы чертите на чёрном фоне, то разборчивость на нём станет заметно лучше; если на белом, то в целом он станет более «молочным» и будет меньше слепить; если на сером, то получите нейтрально серый без заваливания в какую-то из сторон RGB. Бонусом получите (после повторной системной «настройки текста ClearType») намного более гладкое отображение всех системных шрифтов. Уверен, что калибровка гарантированно имеет смысл и десктопах, и ноутбуках — везде, где матрица лучше чем TN. Самый эффективный путь — нанять дядьку, который придёт с крутым спектрофотометром и, что ещё важнее, пониманием, что он делает. Также широко советуют взять калибратор на прокат на день-два и откалиброваться. Этот вариант я не советую, т.к. осознанность действий не придёт к вам в первый вечер, и во второй тоже не придёт. Но все эти премудрости с калибровкой/профилированием, цветовыми пространствами, LUT и прочей — достаточно интересный и занятный мир, погружение в который доставляет приятный опыт. Здесь я могу посоветовать купить девайс с целью последующей продажи: дельта составит пару тысяч рублей и можно будет неспешно проапгрейдить таким образом весь свой зоопарк домашних и рабочих мониторов. В разумные деньги спектрофотометры не втиснутся, но относительно нового колориметра будет более чем достаточно. Что-то типа i1Display Pro или SpyderX, на авито от 10 тыр. Представленные модели обычно отличаются только прилагаемым софтом, аппаратных различий нет. А поскольку штатный софт проигрывает стороннему (DisplayPro, basICColor display), то можно брать самый недорогой. P.S. Ода макам: на маках откалибровано всё изначально. Дополнительная калибровка улучшает положение, но не настолько, чтобы ахнуть. Более того, маки откалиброваны так хитро, что постоянно считывая через камеру уровень и цвет окружающего освещения они «знают» насколько нужно сместить точку белого, чтобы она всегда соответствовала текущим условиям. Т.е. справедливости ради здесь нужно сказать, что так хорошо как на маке не будет даже после аппаратной калибровки. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,257
![]() |
Так и есть
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
А проектант-архитектор как фасады рисует и цветовой паспорт делает? Монитор и плоттер обязаны быть откалиброваны, а образец материала если по нему достоверных данных нет (а их никогда нет если только это не окраска в RAL) сфотографирован вместе со специальным цветовым шаблоном. Иначе лажа ведь на выходе, ничему не соответствующая. А как иначе можно получить на чертеже хотя бы приблизительно адекватный действительности цвет кирпича? Я пробовал, методом тыка это не получается. Хотя, опять же, непритязательный заказчик и не такое глотает... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- ну, только им, может быть.
(Имхо: отсутствие ШИМа, яркость минимальна, IPS. Остальное мелочи). Последний раз редактировалось eilukha, 19.09.2021 в 20:28. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Если ограничиваться крутилками на мониторе, то полезно знать, что на любом современном устройстве:
«Контрастность» — на самом деле регулирует яркость «Яркость» — на самом деле регулирует уровень чёрного «Гамма» — регулирует гамму, которая и есть контрастность Так уж исторически сложилось. Исходное значение каждой точки в RGB никогда не равно значению точки, которая непосредственно светится на мониторе. Это преобразование выглядит так: Значение_на_мониторе = Контрастность * Исходное_значение^Гамма + Уровень_чёрного При этом у монитора, как правило, где-то есть оптимальное («заводское») значение «контрастности», любое отклонение от которого круто снижает его динамический диапазон. Другими словами, ненужная крутилка присутствует всегда, а нужная (гамма) — практически никогда и доступна только через настройки видеокарты. На практике это означает, что пользователь покрутил ненужную крутилку и «всё убил», а про нужную вообще не в курсе. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 200
|
Планирую апгрейд мониторов. имеется 27 и 24 рядом. хотел 32 для комфортной работы с форматом А1. но увидел наличие 43 -дюймовых 16:9 за близкое кол-во денег. какая мб засада с 43-дюймовыми? не слишком ли высоко центр экрана, голову задирать не придется ли ? Работает ли кто-то с 43" ?
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
скорее всего головой придется по вертикали "кивать" для охвата всей области экрана, а это обычно вызывает большую усталость - чем когда глазами "бегаешь" по экрану с незначительными перемещениями головы по вертикали в пределах нескольких градусов - как на мониторах 24-32 дюйма.
|
|||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,399
|
У меня есть телевизор 43 дюйма. И что-то я совсем не хотел бы с ним работать с расстояния 1 метр, например.
Не то, чтобы шеей было тяжело шевелить (это, может, даже полезно), но мне не нравится, когда экран занимает почти всю область зрения. На работе с 34 дюймами вполне комфортно, да и то отодвинул его подальше на столе. Думаю, оптимум 27-34 в зависимости от личных предпочтений. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,719
|
32 дюйма, на мой взгляд, пограничная длина монитора для одного рабочего окна при обычной работе на обычном расстоянии. Всё, что больше, уже выпадает из поля зрения настолько, что приходится постоянно крутить головой. 43 дюйма, конешно, можно поставить, но по факту, ты его отодвинешь на такое расстояние, чтобы окно влазило в поле зрения. Можно и 65 дюймов поставить, но работать с ними с расстояния в пару метров...
|
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,257
![]() |
Монитор надо выбирать не для Autocad, а для себя. Для своих глаз.
|
|||
![]() |
|
||||
В строительном проектировании с 05.10.2004 Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,219
|
|
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,163
|
- имхо, если PPI текущего моника устраивает, то подбираете что максимально близко было к нему. Если пиксель прям в глаз бъет - то берете разрешением выше на той-же диагонали
- чем больше герц развертка, тем меньше смазов при перемещениях картинки(некоторым уникумам сильно не хватает плавности движения курсора по экрану и мешает размытость текста при его скролление ![]() - ну тут ваще "тушите свет", если уже для автокада калибровка моника требуется. Может просто ползунками яркость-контрастность поиграться ![]() - даже этого хватает. Я год назад с VA 24 FHD переехал на IPS 27 QHD, недели 3 привыкал и настраивал - и яркий был(особенно красный тон), и PPI стало больше - шрифты мелкие, с ореолами цветными и Винда10 в масштабирование не очень, да и нога у моника(Лося взял Q27**) хлипкая какая-то в сравнении со старым BENQ - стол пнешь слегка и уже колеблется экран. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык лучше использовать для работы с AutoCAD | Leo_fmf | Программирование | 12 | 17.10.2014 21:21 |
Помогите выбрать монитор с меньшим КЭ (кристаллическим эффектом) | eugenmax | Разное | 35 | 04.12.2012 23:49 |
Какой фундамент выбрать? Надо разобраться с нагрузкой... | Lilit | Основания и фундаменты | 14 | 03.04.2011 16:52 |
Какой лучше фундамент выбрать для типового павильона? Какой тип фундамента более универсален? | ольга сычикова | Основания и фундаменты | 8 | 02.02.2011 12:58 |
Какой номер балки выбрать? | Эльмир | Конструкции зданий и сооружений | 31 | 11.04.2009 17:58 |