[DayEl]

Считаю, что вывод на печать в Acad14 на много удобнее, чем в 2000-м
Если это не так, буду только рад пересмотреть свое мнение.
Основные доводы:
Чертежи вывожу в основном на плоттер, где чаще всего стоит рулон бумаги шириной 600 мм(А1 бочком
В 14-м релизе все просто: задаешь формат (например 600Х2000) и посылаешь хоть несколько чертежей подряд одним листом(бывало и 8 шт.) и как только чертежи отчертятся, сразу происходит обрезание бумаги (хоть небольшую полоску) - принцип такой начертил чертеж-отрезал, а не начертил формат-отрезал. (надеюсь все понятно
В Acad 2000-2002-2004 все гораздо сложнее, а может я просто никак не могу найти тот же способ вывода на печать.
НЕЛП!

[niko]

Все настройки в принтере. У меня их 4 штуки от А4 до А0. Размер бумаги, обрезание, количество копий, цвета и т.д. - всё устанавливается в окне принтера при выводе на печать. Не зависит ни отверсии Автокада, ни от программы.

[DayEl]

Дело в том что мне например нужно вывести часть чертежа (какой-нить узел) и вывод должен быть экономным без лишней бумаги Если задавать какой-нить формат, то и отрезает плоттер именно этот формат ни больше ни меньше. А в 14-м я например хочу вывести пару строчек, сажаю на все тот же большой формат и плоттер отрезает именно ту часть где выведено изображение + пару см. Очень удобно.

[Pilot]

Сообщение от DayEl Считаю, что вывод на печать в Acad14 на много удобнее, чем в 2000-м

Согласен на 100% :!:

Вдобавок из 14-го мы отправляли на печать на локальный плоттер не через драйвер плоттера, а напрямую посредством HPGL (по сети это не удавалось).

Кто-то мне говорил, что Acad2000 и выше больше не поддерживает HPGL . В то же время дрова на HPGL для плоттера имеются, но подрубить их сходу не получилось, да и в н.в. особой необходимости нет.

[Perezz!!]

Да!!! Вы все правы на все 1000%!!! А ещё печатать на старом принтере удобнее, чем на новом, и ещё, работать на старом компьютере гораздо лучше, чем на Пне 4ГГц и Гб оперативной памяти! Работать в DOS с командной строкой, гораздо проще, чем с Виндовс ХР! А ещё! На старой машине ездить гораздо быстрее и безопаснее, чем на новой! Ходить в старой одежде гораздо приятнее чем в новой! Получать зарплату лучше старыми, рваными рублями, мелкими купюрами, чем новенькими хрустящими президентами Америки! Это правда! Я согласен! 100 пудово!

У меня только один маааленький вопросик:

А в 14-м я например хочу вывести пару строчек, сажаю на все тот же большой формат и плоттер отрезает именно ту часть где выведено изображение + пару см. Очень удобно.

Объясните, пожалуйста КАК Ваш принтер "узнаёт в 14-м" когда ему надо отрезать только чертёж, а когда чертёж на формате (как Вы поступите, если Вам надо отпечать чертёж, без рамки, на определённом формате бумаги)?!

[Serz]

DayEl>
Не согласен. Вы просто не разобрались с пространством листа (layout).
Оттуда можно вывести что угодно в любом масштабе и на любой формат, поддерживаемый принтером. Причем компоновка листа гораздо проще, чем в 14.

Сообщение от DayEl Дело в том что мне например нужно вывести часть чертежа (какой-нить узел) и вывод должен быть экономным без лишней бумаги Если задавать какой-нить формат, то и отрезает плоттер именно этот формат ни больше ни меньше. А в 14-м я например хочу вывести пару строчек, сажаю на все тот же большой формат и плоттер отрезает именно ту часть где выведено изображение + пару см. Очень удобно.

Уважаемый DayEI, Ваша проблема решается довольно таки просто
1. в окошке plot setting имеется установка всех поддерживаемых форматов.
2. Если не получается по п.1, то можно сделать несколько файлов pc3 с различными форматами

Я думаю, что Вы найдете возможность решить проблему по 1 или 2 пункту :shock:

[Pilot]

Вы передергиваете, коллега Perezz!!

Объясните, пожалуйста КАК Ваш принтер "узнаёт в 14-м" когда ему надо отрезать только чертёж, а когда чертёж на формате (как Вы поступите, если Вам надо отпечать чертёж, без рамки, на определённом формате бумаги)?!

Ответ: Если я обвожу указательной рамкой весь чертеж с рамкой, то мне плоттер и отрезает весь чертеж вместе рамкой.
Прим.: Плоттер не способен выдать готовый чертеж конкретного размера. Лимитирована только ширина, по длине он оставляет допуски в 1-2 сантиметра. Может я и ошибаюсь и уже есть более продвинутые плоттеры.

На самом деле вопрос для меня вполне серьезный и ваш сарказ ув.Перец здесь не уместен.

Во-первых, я печатаю не на принтере а на плоттере (HP750), бумага в плоттере рулонная. Часто мне нужно напечатать лишь небольшой фрагмент чертежа, скажем 15х30 см. В 14-м Acad-е я не думаю о том какой формат мне задавать (у меня по умолчанию стоит 600х2000) я просто обвожу рамкой нужный фрагмент и располагаю его большей стороной в направлении 600. Затем при выводе плоттер отрезает сразу за напечатанной областью и в итоге на руки я получаю листок примерно 200х600 мм. Надеюсь все понятно.
В 2000-м такой трюк не проходит, плоттер отрезает конкретный формат. Т.е получается перерасход бумаги, к тому же постоянно стоит проблема выбора нужного формата.
Зы Сейчас работаю в 2004м Асад-е , в 14-м последний раз работал 2,5 года назад, а вывожу на печать до сих пор. Был бы рад научиться выводить на печать в 2004-м по той же схеме как и в 14-м.

[DayEl]

Гость - это я

[Андрей С.]

>DayEl
Сарказм ув. Перца вполне уместен. Кто Вам мешает печатать из 200* так же, как и из 14? У меня все, что Вы описали, прекрасно получилось и в 2002, и 2004 (причем как из модели, так и из листа). Дело либо в драйвере плоттера, либо в настройках печати. А версия Акада тут ни при чем. Плоттер HP DesignJet 1050c.

[DayEl]

>Андрей С
Я поэтому и прошу помощи как это сделать, а не просто ответов "Это возможно"
Возможно действительно проблемы с драйвером для плоттера.

[Андрей С.]

1. Цитирую Вас самого
В 14-м Acad-е я не думаю о том какой формат мне задавать (у меня по умолчанию стоит 600х2000) я просто обвожу рамкой нужный фрагмент и располагаю его большей стороной в направлении 600. Затем при выводе плоттер отрезает сразу за напечатанной областью и в итоге на руки я получаю листок примерно 200х600 мм.
Делаете все то же самое.
Потом в настройках драйвера плоттера (кнопка в диалоге Plot на закладке Plot Device Properties-->Custom Properties - получаете окно настроек Вашего плоттера - такое же, как в 14 версиии, разница 200* в том, что можно сохранить настройки драйвера плоттера в файл и больше туда не лазить) указываете на закладке Advanced Save Paper-->Inked Area (это в моем случае, в Вашем поищите, где это настраивается)

[Pilot]

2 Андрей С.
Но при использовании настроек драйвера плоттера на каждый чих (в смысле на каждый размер листа бымаги) приходится залезать в настройки плоттера и устанавливать там этот размер и/или сохранять или восстанавливать эти настройки из файла. А при использовании большого количества различных нестандартных форматов эта процедура уже утомляет.
В Акад-14 все было в одном диалоге - и задание новых размеров бумаги было и быстрее и безошибочнее.
То, что мы имеем в Акад-200Х - классический случай, когда лучшее враг хорошего.
Все это ИМХО, ессно.

[Андрей С.]

2 Pilot
Возможно, и так.
Но у меня, например, 10 форматов в файле настроек перекрывают 98% моих потребностей. А поскольку больше всего печатается именно стандартных листов, то вот мне, например, способ печати в версиях 200* СИЛЬНО облегчил жизнь. Один раз сделал компоновку - и печатаешь потом хоть сто раз, нажав одну кнопку...
Все зависит от конкретных задач...

[Pilot]

Сообщение от Андрей С. Все зависит от конкретных задач...

Именно!

[Perezz!!]

Оставим мой сарказм в покое - он достиг цели: Вы подумали в правильном направлении...

Я так и не понял, каким образом Вы печатаете на плоттере (извините, что назвал принтером :roll: ) в ситуации, когда надо отпечатать на формат БЕЗ рамки.

Но при использовании настроек драйвера плоттера на каждый чих (в смысле на каждый размер листа бымаги) приходится залезать в настройки плоттера и устанавливать там этот размер и/или сохранять или восстанавливать эти настройки из файла. А при использовании большого количества различных нестандартных форматов эта процедура уже утомляет.

Очевидно, что Вы делаете что-то не так. Любой принтер/плоттер поддерживает несколько форматов бумаги, которые отображаются в соответствующем выпадающем списке в окне печати, на прокладке plot settings. Список этот можно редактировать по Вашему желанию, уже в самих настройках плоттера на прокладке plot девайс. Таким образом, чтобы сменить формат бумаги необходимо только выбрать строку в менюшке. (Подозреваю, что Вы для этого постоянно открываете окно свойств принтера, изменяете там настройки, создаёте "одноразовые установки", печатаете, после чего они обнуляются.)
Если это так, то, во-первых, можно создать сколько угодно профилей с расширением .pc3. Во-вторых, можно сделать туеву хучу лэйаутов. В третьих, в Вашем плотере отключается и включается такая опция как экономия бумаги (это прямо на нём). Как раз то о чём Вы говорите. К сожалению, не помню точный перевод этого пункта и настройки софта под это дело. Я работал точно с таким же комбайном. Если не ошибаюсь, там нужно указывать тип бумаги - A1 roll и на самом плоттере в setupe батонами выбирать режим экономичной обрезки.

А вообще, по моим впечатлениям - hp750с довольно капризный старый плоттер. Ватманом не питается, в настройках морочит голову, зарядка бумаги - без литра пива не обойтись, дисплей как на калькуляторе Электроника-МК61 и прочие прелести.

Андрей правильно все сказал. Просто создается один формат максимального используемого размера (в моем случае 594х1682) ставится Inked Area и печатается все на нем, и чертеж хоть 1 см длинной обрезается сразу за границей отпечатанной области. А разные форматы я так понимаю, нужны как раз тогда, когда надо маленькое изображение вывести на большой лист. Хотя мне легче поставить 4 точки по углам. У меня ,правда,НР500. И если с 750 это не так, то видимо причина в нем и его драйверах, а не в версии акада.

[Pilot]

gap правильно понял ситуацию.

Немного о дровах и о чем говорил Перчик:
Настройка драйвера плоттера (у меня HP DesignJet 450C и похожий был на старой работе) на экономию бумаги почему-то дает результат при печати из-под чего угодно (Фотошоп, Акробат, Ворд) кроме Акада.
В Акаде же он с завидным упрямством печатает формат А1 на рулоне А0 вдоль а не поперек. Как исходный формат ни крути. На старой работе мы почти все печатали из Акад-14 чарез HPGL и горя не знали.
Но ныне с HPGL ничего не выходит (см. мой постинг выше).

Полностью согласен с тем, что система печати в 14 акаде была намного удобнее. Наши тетеньки просто взвыли, увидев систему печати в 2000 акаде. А еще в 14 можно было подгрузить ADI драйверы и в командной строке ввести, например, для hp 430c команду hpconfig, где следовало указать нужные параметры и в том числе как располагать бумагу:вдоль или поперек. А в новых версиях ничего подобного нет.

[Perezz!!]

Cоглашусь со сказанным о hp750c.

Однако, Господа! Все Вы говорите одно и тоже: раньше из старого када удобнее было печатать на старых (сейчас) принтерах. А возникают ли подобные проблемы с 2004 кадом на современых новеньких плоттерах? Что-то я не видел такой темы... Давайте, наконец, осознаем это. (Видимо сарказм всё-таки немного не попал )

[Pilot]

2 Perezz!!
Современные новенькие плоттеры - енто очень хорошо.
Но даже весьма не бедная фирма где я работаю не может себе позволить новейший и крутейший аппарат. Под него просто нет задач. Плакаты мы не печатаем, а только чертежи. Посему наш старенький плоттер всех устраивает (ну, может, мозгов ему немного добавим).

[Perezz!!]

Pilot ->
Поскольку, Вы уже давно на нашем форуме, Вы знаете моё отношение к таким высказываниям и мою щепетильность. Поэтому не обижайтесь. Очень и очень сомневаюсь в том, что Ваша фирма ВЕСЬМА не бедная. Скажу даже, что она именно бедная, если не может потратить каких-то 2500-5000 зелёных негритят. Это что же, какая же у Вас прибыль? Всё уходит на зарплату? Сказка про белого бычка... Либо Вы хитрый перец из начальства, или приближены к нему, либо Вы не представляете себе, сколько на самом деле зарабатывает Ваша фирма.
Да, покупка не дешёвая, но, извините, Вы ведь этими чертежами и зарабатываете! А потом, как же качество, а как же скорость работы? Я уже не говорю, про элементарное чувство "корпоративного собственного достоинства". А какой престиж у фирмы, которая не может купить себе современное удобное рабочее оборудование? Да, и, в конце концов, ведь и дешевле будет! Сколько дорогой бумаги идёт в обрез? Сколько листов непропечатывают, смазывают и зажёвывают древние монстры? А Вам не бывает жаль своего рабочего времени, потраченного на многочасовую "возню" со старой техникой? А как нервы натягиваются, когда за стенкой сидит заказчик, приехавший за комплектом документов, а у Вас с утра плоттер глючит, опять слетели дрова и т. п.?

Под него просто нет задач. Плакаты мы не печатаем, а только чертежи.

А плоттер вообще-то в первую очередь задуман для вывода чертежей, а не графики, хотя и с ней современные агрегаты прекрасно справляются.

Посему наш старенький плоттер всех устраивает (ну, может, мозгов ему немного добавим).

Что же. Я рад за Вас. Трудитесь помаленьку. Сам пойду выбивать из начальства новенький комбайн. :wink:

[Pilot]

2 Perezz!!

Очень и очень сомневаюсь в том, что Ваша фирма ВЕСЬМА не бедная.

Мне бы не хотелось приводить сдесь баланс компании - и до него мне не добраться. Тем более что головной офис находится в Германии. Так что верьте на слово.8)

...как же качество, а как же скорость работы?

Для наших задач качество приемлемое. Выводим цветные чертежи максимального формата А0. Проекты выполняем на уровне ПП, так что листаж небольшой и скорость печати особого значения не имеет.

Сколько дорогой бумаги идёт в обрез?

А вот это нередко бывает.

А Вам не бывает жаль своего рабочего времени, потраченного на многочасовую "возню" со старой техникой?

Не-а. С дровами и сетью админ возится. А его рабочего времени мне не жалко.

Я наверно неточно выразился. Фирма не "не может себе позволить" супер-плоттер, а считает это излишним.
И конечно я не обижаюсь.

[Perezz!!]

Ну и, походу, новый Кад Ваша фирма "считает излишним". :wink:
... Как минимум странно. Но раз устраивает, значит устраивает. Тогда и нет смысла обсуждать новую технику, и говорить что "со старой удобнее", поскольку новой у Вас нет! Однако...

[OGI]

Осмелюсь доложить, что наша очень небогатая кмпния, как-то решившись разориться на Ось ТДС400 ничуть теперь об этом не жалеет (иначе бы точно разорилась), а все вышеперечисленные проблемы исчерпаны давно и соотношение - цена расходников/цена листа - ничтожна.
Ну а для DOS'а - это конечно перьевой HP со скоростью 1 л/час.
А нам приходится отдавать заказчику проекты в десятки листов и min в 5экз.
Не хочу никого обидеть - но проблемы печати чаще - либо их-за чьей-то жадности, либо - бедности, либо - "душежабности"....либо лени...либо селзтупости
А по сей день умиляться акад14, лишь потому-что там милее...ну уж извините!!!

[Pilot]

Сообщение от OGI ...это конечно перьевой HP со скоростью 1 л/час. .. ...А по сей день умиляться акад14, лишь потому-что там милее...

Е-мое! :evil: Ну народ, вы читать умеете? Или видите в чужом тексте только то что самим хочется видеть?
Я где-нибудь говорил, что у нас перьевой плоттер?
Единственное, что я утверждал про Акад-14 - то что там удобнее диалог настройки на печать. Все! И это мое ИМХО, на которое я имею право.

И вообще интересный топик превращается в банальный флейм. :x :evil: :twisted:

[Pilot]

Ps. Предлагаю в этом топике высказываться по сабжу. 8)
Желающим попрепираться о целесообразности срочного приобретения последних моделей плоттеров и софта лучше открыть топик в отстойнике.

[Procenko555]

недель работаю в автокаде 2002. Необходимо распечатать чертеж. Не могу разобраться. Помогите, пожалуйста!!!!!

[Vildar]

Procenko555, ты на десятилетие отстал от жизни. Бери 2012 акад, он печатает сразу в 3D. Чертежи отменяются.

[Хмурый]

Vildar, ерунда, эта ваша 3D-печать. Рекламный трюк и ничего, пока, боле.

[AlexV]

Сообщение от Хмурый Vildar, ерунда, эта ваша 3D-печать. Рекламный трюк и ничего, пока, боле.

А чего, они обещают распечатывать 3d модели на обычном принтере?

[Дмитрий063]

Offtop: такой некропостинг первый раз встретил... надо бы в архиве что ль покопаться....