[Palgen32]

Здравствуйте, форумчане!
Необходимо перекрыть гараж по односкатным деревянным фермам.
Кровля – волнистые листы (шифер) по деревянной обрешетке. Уклон – от 5 градусов.
Пиломатериал естественной влажности, нестроганый, 6 метров, 50*100 или 50*150 мм.
Размер пролета в свету – 5,75 м. Длина помещения 13,7 м.
Снеговой район – 3. Ветровой район – 1.
Шаг ферм желательно не чаще 1м.
Стена справа – ГБ с армопоясом (в процессе строительства).
Стена слева – пескобетонный блок с опилкой (уже имеется).

Вопросы:
1. Какой тип решетки выбрать (треугольную, треугольную со стойками, раскосную)?
2. Закрепление элементов решетки?
- шпильками или болтами между двойными поясами (вар. 1)
- фанерными накладками или гвоздевыми пластинами (вар.2, 3)
3. Как выполнить узел опирания ферм на стену из пескобетонных блоков?
- гнезда с подбетонкой под концы фермы
- бетонировать гнезда и крепить через бетон опорные балки шпильками

[v.psk]

Я бы сдвоил пояса, и крепил шпильками, как было предложено.
Думаю подойдет любая решётка, на мой взгляд красивее или 2 или 3.
Стена уже есть? Крепление #3 какое-то сильно ненадежное.
Либо пояс, либо опорную подушку, можно сборную.

[Palgen32]

Сообщение от v.psk Стена уже есть? Крепление #3 какое-то сильно ненадежное. Либо пояс, либо опорную подушку, можно сборную.

В том и дело, что она есть и довольно высокая. А толщина всего в 1/2 блока. Пояс никак уже не сделать.

[Verloc]

Сварите из квадратной трубы, быстрее будет.

[Palgen32]

Сообщение от Verloc Сварите из квадратной трубы, быстрее будет.

И в 3 раза дороже(

[nick.klochkov]

Сообщение от Verloc Сварите из квадратной трубы, быстрее будет.

конечно, и так надежнее)
ну, а если из кд, поменять направление решетки и опереть на стене только за верхний пояс?
конечно все надо считать, усилие в нисходящем будет приличное, тем более похоже будет присутствовать снеговой мешок
только как вариант, не претендую, но посмотреть можно)

[Palgen32]

Сообщение от nick.klochkov опереть на стене только за верхний пояс?

Верхний пояс там вообще не на что опереть.

[Обормотя]

Вариант 3 по схеме самой фермы, т.к. вся решетка работает на сжатие, но только раскосов бы добавить, точнее увеличить угол относительно нижнего пояса до 45, чтобы они не просто на верхнем поясе висели без дела, а работать начали.

[Петр-и-Алекс]

В анналах покоится славная книжка по не нашему опыту и нормам проектирования деревянных строений.
https://dwg.ru/dnl/9140
Кстати, редкий случай, когда книга запощена именно автором, а не абы кем посторонним.
Там можно посмотреть, как решают те\иные узлы креплений авторы каркасного домостроения.

[Palgen32]

Сообщение от Петр-и-Алекс В анналах покоится славная книжка по не нашему опыту

Спасибо, за не наш опыт)

[eilukha]

3 вариант аварийный.

[Podpolie]

Ферма не проблема - на шпильках быстро собрать никуда не денется, а вот стена..., как то стремно - 200мм.
Похоже что на нее только крыша опирается и не раскреплена перекрытием. Уклон маленький - снег будет лежать и превращаться с оттепелями в бетон - скидывать готовы?
Прошлая зима хорошая была. У Би Лайна в Вашей области ж.бетонный столб связи СК-26 разорвало - вода попала внутрь и замерзла. На моей памяти уже 2-й случай и все по Брянску.

[Palgen32]

Сообщение от Podpolie а вот стена..., как то стремно - 200мм.

Именно, а что делать... Надо как то делать. Если развернуть крышу, вообще пролет 14 метров

[Podpolie]

Вы чертеж приложите общего масштаба бедствия, не только по ферме, ну полностью поперечник по зданию с гаражом, желательно с фундаментами, грубо. Может план какой. С вертикальными отметками и размерами. Если это конечно не секретный объект))).
Придумаем чего-нибудь...

[Palgen32]

Сообщение от Podpolie Если это конечно не секретный объект)))

не секретный)

[Старый Дилетант]

Варианты
1. Сделать из балок ~ 100*200 (уточнить рвсчетом)
2. Дощато-гвоздевые фермы. Тип решетки не важен. Может треугольная.

[yarrus77]

А ровный потолок очень важен? На таком пролете и малой высоте фермы я бы сделал шпренгельную ферму. Элементов минимум ВП, стойка и НП в виде раскосов, которые можно сделать из катанки.

[Palgen32]

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от yarrus77 шпренгельную ферму.

Так?

[Петр-и-Алекс]

есть еще "двутавры", собранные из досок и фанеры
и если что, супер клей "А66" - кажется называется. есть (в продаже) аналоги и других брендов
клей этой группы настоятельно рекомендую!

[yarrus77]

Сообщение от Palgen32 Так?

да

[nick.klochkov]

из предъявленных выбрал бы вариант №2
узлы на мзп
к нижнему поясу в месте опирания на левую стену для усиления(восприятия оп.реакции, срез, смятие) прибил бы накладки с двух сторон на гвоздях/шурупах
узлы считаются
вопрос - помещение "теплое" или "холодное", все ли из нагрузок св учтено?

[Palgen32]

Сообщение от nick.klochkov вопрос - помещение "теплое" или "холодное", все ли из нагрузок св учтено?

со временем будет тёплое
нагрузки вроде все - снег, ветер, фермы, обрешетка, покрытие, подвесной потолок, обслуживание

[глобус]

Глупейшая затея искать что-то на русском, вы бы ещё к монгольским источникам обратились. Искать решение надо там, где производится соответствующий контент. Типологию односкатных щас не найду, не помню где, но в целом исходная картина такая Далее по тегам и будет вам полный набор вариантов с узловыми решениями

[Verloc]

Сообщение от глобус Глупейшая затея искать что-то на русском

Оригато, глобус-сан. Но половина приведенных ферм и шпренгелей описана еще в книгах СССР по деревянным конструкция 30х годов.

[глобус]

Сообщение от Verloc половина приведенных ферм и шпренгелей описана еще в книгах СССР по деревянным конструкция

Рзмтся, Verloc, сам ими пользуюсь! до конца 50-х было не хуже, чем "за границей". Но многое сейчас изменилось, даже форму сегментов фермы можно задать. И узловые решения с напряжениями и минимизацией dowels? они тоже влияют на схемы.

[Palgen32]

Сообщение от yarrus77 На таком пролете и малой высоте фермы я бы сделал шпренгельную ферму. Элементов минимум ВП, стойка и НП в виде раскосов, которые можно сделать из катанки.

Из чего лучше сделать ВП - швеллер, двутавр?
Как крепить раскосы в начале и конце балки - внакладку к вертикальной полке сваркой, а если двутавр, то как? Подскажите исполнение узлов.
В СКАДе шпренгельную балку можно посчитать?

[глобус]

Сообщение от Palgen32 Из чего лучше сделать ВП - швеллер, двутавр? Как крепить раскосы в начале и конце балки - внакладку к вертикальной полке сваркой, а если двутавр, то как? Подскажите исполнение узлов. В СКАДе шпренгельную балку можно посчитать?

Это к сожалению, как всегда. Шпренгельная кажется простой - смотрим, к примеру у Александра Борисовича , но в ней, либо колхозить из дикого металла, либо кастомизировать узлы. Чистенькие решения есть у швейцарцев и японцев, но эстетика соединений завязана на специальном крепеже. Делал недавно наброски архитектурки, но уже с использованием сертифицированных, вписывающих в общий расчёт соединений.

[Palgen32]

Сообщение от глобус Это к сожалению, как всегда. Шпренгельная кажется простой - смотрим, к примеру у Александра Борисовича , но в ней, либо колхозить из дикого металла, либо кастомизировать узлы. Чистенькие решения есть у швейцарцев и японцев, но эстетика соединений завязана на специальном крепеже. Делал недавно наброски архитектурки, но уже с использованием сертифицированных, вписывающих в общий расчёт соединений.

Для частного самостройщика - это как космос)))

[глобус]

Сообщение от Palgen32 Для частного самостройщика - это как космос)))

Придут дизигнеры и спрячут вашу красивую ферму под гипсокартон

[Verloc]

Сообщение от Palgen32 Из чего лучше сделать ВП - швеллер, двутавр? Как крепить раскосы в начале и конце балки - внакладку к вертикальной полке сваркой, а если двутавр, то как? Подскажите исполнение узлов.

Придете в конце концов к шпренгелю: верхний пояс из квадратной трубы к приваренными раскосами из уголков с обоих сторон или вообще кругляков.

[Palgen32]

Сообщение от Verloc Придете в конце концов к шпренгелю:

Приду скорее всего к прокатному двутавру