[Kalenka]

Есть КД квадратно колонны с фланцами на торцах укреплённых фасонками крепления балок и косынками. После сварки фланцы уводит то вниз то вверх. При сборке колонны не обеспечивается ее вертикальность. Фланцы толщиной 10 мм. Фланцы не фрезеруются. Изготавливаются без кондуктора , только на магнитах. Возможно ли обеспечить требования сп98-101 по плоскостности и перпендикулярности фланца при приварки фланцев без их последующей мех. Обработки? Как в жизни делается мехобработка фланцев для колонн высотой 3.5-4м?

[ZVV]

Есть такой способ приварки фланцев без последующей фрезеровки: https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...6&postcount=37
Эффективность не проверял.

[Старый Дилетант]

Сообщение от ZVV Есть такой способ приварки фланцев без последующей фрезеровки: https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...6&postcount=37 Эффективность не проверял.

Описанный способ наверное несколько уменьшит сварочные деформации, если фланец жесткий и болты поставлен как положено.
У ТС фланец тонкий и болты широко расставлены (И вообще фланцы неправильные). Думаю фокус не пройдет.
Если фланцы варить в сборе всей многоэтажной колонны , то колонна может получиться прямой.
Для снижения сварочных напряжений-деформаций швы лучше принять с разделкой кромок и полным проваром.

[Yuzer]

Сообщение от Kalenka Фланцы толщиной 10 мм. Фланцы не фрезеруются.

Болтами стянут и будет красиво.
Вы для начала почитайте про допустимые отклонения колонн на монтаже.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Yuzer Болтами стянут и будет красиво.

Скорее всего погнут фланцы, как часто гнутся тонкие опорные ребра балок. Колонны выровняют за счет связей.
Если это фахверк или какая-то ненагруженная конструкция, то нормы на точность изготовления проигнорировать. Где-то компенсировать прокладками.

[Yuzer]

Сообщение от Старый Дилетант Скорее всего погнут фланцы

Там перекос будет из-за неточности монтажа, деформаций транспортировки/складирования, поэтому погнут хоть так хоть так. На монтаже это будет змейка, если смотреть вдоль.

[Kalenka]

При усилии затяжки 130-159а нм фланцы не гнутся, даже кувалдой не особо получается править. Максимальное усилие сжатия в колонне 16-18тс момент 3.5 тсм. Меняем последовательность сварки, пробуем сварить пакетом фланцев

[Старый Дилетант]

А что за конструкция и почему так мелко членится?

[Kalenka]

Балочная клетка сборная

[Yuzer]

А какая последовательность сварки ?
Вы выставляете все детали на прихватки, а потом обвариваете ?

[Ильнур]

Сообщение от Kalenka ... Возможно ли обеспечить требования сп98-101 по плоскостности и перпендикулярности фланца...

1. Номер СП не такой.
2. Требования СП 53-101-98 пп.16.13,14 не распространяются на Ваши изделия - по фото отчетливо видно, что это не ФС. Просто некие порносоединения, отдаленно похожие на ФС.
"Фланцы" гибкие-гибкие, болты тонкие-тонкие, все растопырено вопреки канонам ФС - см. СП насчет КАК НАДО КОНСТРУИРОВАТЬ ФС.
3. У Вас не будет никаких зазоров в зоне болтов - все стянется в ноль.
Разве что под нагрузкой "фланцы" с растянутой стороны балок выгнутся в дугу...

[Kalenka]

Вопрос был в возможности изготовления изделий с необходимой параллельностью и плоскостностью без мехобработки И как делается мехобработка торцов фланцев в жизни для колонн высотой 3.5- 4 м? Как я понимаю это торцефрезерный станок. Любопытно понять какие поверхности выступают в качестве базировки, если сам ствол колонны имеет свою серповидность. Если у кого-то есть видео или литература на данный счет ( технология изготовления изделий с фланцевыми соединениями) - поделитесь, Я Вам буду благодарен.

[Yuzer]

Сообщение от Kalenka Любопытно понять какие поверхности выступают в качестве базировки, если сам ствол колонны имеет свою серповидность.

Стволы должны проходить правку на соответствующем станке. Отдайте стволы на правку.
Offtop: Но вопрос фрезеровки - это такой пережиток совка, который трудно выбить из головы. На площадке по сборке все равно будет зигзуг, тогда спрашивается относительно какой оси нужно фрезеровать?

[Ильнур]

Сообщение от Yuzer ... это такой пережиток совка, который трудно выбить из головы.

Не надо ЭТО базовое выбивать из головы. Из головы надо выбить вот этот зигзуг:

.. относительно какой оси нужно фрезеровать?

Согласно общим канонам машиностроения и в частности дисциплины "Обработка металлов резанием", задается перпендикулярность (0,0007 в обоих направлениях) рабочей плоскости фланца относительно общей оси колонны. Ось колонны - прямая от центра сечения у базы до центра сечения у оголовка. Так и будет отсчитано. Пофег - кривая колонна, скрюченная или еще как-нить зазигзугнута.
Колонна ложится в большой торцефрезеровочный станок, и вперед.
Так же еще надо задать плоскостность, но это обеспечивается машинно, т.е. будет всяко оченно плоско, ибо фрезерная головка не может ходит неплоско.
Плюс еще шероховатость должна быть указана, для пущей совковости.
Это вам не тут, здесь нужен машиностроительный подход, таковы требуемые точности ибо...
Вопрос "а нужны ли такая точности и зигзуги вообще" обсуждается в другой теме.

[Yuzer]

Сообщение от Ильнур Согласно общим канонам машиностроения и в частности дисциплины "Обработка металлов резанием", задается перпендикулярность (0,0007 в обоих направлениях) рабочей плоскости фланца относительно общей оси колонны. Ось колонны - прямая от центра сечения у базы до центра сечения у оголовка. Так и будет отсчитано. Пофег - кривая колонна, скрюченная или еще как-нить зазигзугнута. Колонна ложится в большой торцефрезеровочный станок, и вперед. Так же еще надо задать плоскостность, но это обеспечивается машинно, т.е. будет всяко оченно плоско, ибо фрезерная головка не может ходит неплоско. Плюс еще шероховатость должна быть указана, для пущей совковости. Это вам не тут, здесь нужен машиностроительный подход, таковы требуемые точности ибо... Вопрос "а нужны ли такая точности и зигзуги вообще" обсуждается в другой теме.

Offtop: И тут на монтаже работяга клинчиком сделал больший зазор на 2мм с одной стороны базы колонны. Спрашивается: как там фрезеровка верха колонны ? Ответ: нормально, только нахрена она здесь нужна ( тут как бы камушек в огород принятия решения )
С опорными столиками та же кухня.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Yuzer Но вопрос фрезеровки - это такой пережиток совка, который трудно выбить из головы. На площадке по сборке все равно будет зигзуг, тогда спрашивается относительно какой оси нужно фрезеровать?

Высокотехнологичным соединениям должно соответствовать высокотехнологичное изготовление. Для серьезных конструкций фрезеровка наверное нужна.
Немного не в тему. Был свидетелем внедрения безвыверочного монтажа в начале 80-х (плотно общался с людьми, которые внедряли и которые монтировали). Колонны вставали на место, монтажники были довольны.
Часто наблюдал в "жестких узлах" зазоры между фланцами от нескольких мм до - в палец толщиной.
Там, где культура производства на высоте, добиваются (наверное при помощи кондукторов термообработки, режимов сварки и пр.), что фланцы в изделии получаются довольно ровными.
Не можешь обеспечить нужную точность изготовления - применяй монтажную сварку с овальными отверстиями под монтажные болты.
...
Если полноценные фланцы не нужны, я бы в числе прочего убрал бестолковые ребра и (повторюсь) принял сварку с разделкой кромок.

[CIE-engineer]

Сообщение от Kalenka Как обеспечить плоскостность и параллельность фланцев колонн?

По возможности не применять их.

[Kalenka]

Сообщение от CIE-engineer По возможности не применять их.

Какие способы болтового соединения (кроме фланцевого) по высоте колонн квадратного сечения Вы знаете? Есть опыт их эксплуатации?

[Старый Дилетант]

Сообщение от Yuzer И тут на монтаже работяга клинчиком сделал больший зазор на 2мм с одной стороны базы колонны. Спрашивается: как там фрезеровка верха колонны

Работяга благодаря фрезерованным фланцам соберет ровную колонну выверяет и подклинит как надо.
Offtop: На практике на 1 курсе прораб распорядился смонтировать фасадную перемычку набок, ночью перемычка обрушилась. На таких чудаков не надо ориентироваться.

[Yuzer]

Сообщение от Старый Дилетант Работяга благодаря фрезерованным фланцам соберет ровную колонну выверяет и подклинит как надо.

Offtop: Я Вам могу сказать, что даже в Лондоне лебедками каркас натягивают. Да, базы не фрезеруют - все благополучно держится на подливке, но при этом удорожания производства нет.
Про эстакады в наших реалиях говорить не хочу: там до лампочки фрезеровка есть или нет. Это только в автокаде все ровненько и красиво.

[CIE-engineer]

Сообщение от Kalenka Какие способы болтового соединения (кроме фланцевого) по высоте колонн квадратного сечения Вы знаете? Есть опыт их эксплуатации?

Затрудняюсь сказать как принято в таких, видимо стеллажных конструкциях, в строительных - врезные кресты, накладки, монтажная сварка на подкладном кольце (см. Солодарь проектирование башен стр 33-35). Такое кол-во фланцев на одной стойке - это прямой путь к проблемам со стройконтролем.

Сообщение от Kalenka Есть опыт их эксплуатации?

Ну, опыт применения фланцев у Вас уже есть, можно попробовать другие решения и сравнить

[Старый Дилетант]

Сообщение от Yuzer Offtop: Я Вам могу сказать, что даже в Лондоне лебедками каркас натягивают.

Без этого никак не обойтись.

Сообщение от Yuzer Да, базы не фрезеруют - все благополучно держится на подливке

Вообще-то разговор был о фланцах. А так, какому чудаку придет в голову фрезеровать со стороны подливки.
Фрезеруют верх плиты под безвыверочный монтаж, под тяжелые колонны и большие объемы или при монтаже в сборе - для снижения уменьшения сварки для приварки стержня колонны.

Сообщение от Yuzer до лампочки фрезеровка есть или нет

Я уже не раз на форуме описывал случай, когда из-за неточности изгтовления во ремя натяжения болтов фланцевого примыкания балки верх колонны ушел вбок на 20 см.

[Yuzer]

Сообщение от Старый Дилетант Вообще-то разговор был о фланцах. А так, какому чудаку придет в голову фрезеровать со стороны подливки.

Я чет подумал автор хочет запаралелить оба конца ( судя по фото в первом посте ).

[Kalenka]

Сообщение от Yuzer Я чет подумал автор хочет запаралелить оба конца ( судя по фото в первом посте ).

Именно в этом и суть.

----- добавлено через ~6 мин. -----
В дефектных колоннах приходится подкладывать в одной четверти фланца 1мм в другой 3 мм в третей 5 мм, клином короче. Получается не красиво, да и плотности нет. И боязно конструкцию так оставлять работать. Поэтому часть изделий переделываем

[Ильнур]

Сообщение от Yuzer И тут на монтаже работяга клинчиком сделал больший зазор на 2мм с одной стороны базы колонны.

Спрашивается: зачем сделал зазор ТАКОЙ, что верх колонны ушел на 20 мм (в пересчете с ширины базы на высоту колонны)? НЕОБХОДИМО устранить нарушение требований норм (совкового содержания) по допустимым отклонений черха колонн - а это 5 мм, т.е. поставить колонну правильно. Нельзя "сделать больший зазор"...
На каждую операцию есть свой допуск, и их нужно соблюдать ВСЕ, для исключения накопления суммарных "коллизий". Так что перпендикулярность фланца должна быть 0,0007 априори. И так по каждому требованию. В итоге каркас соберется с минимумом постнапрягов и прочих "видимых зазоров". Как говорится, старайся делать хорошо, а плохо получится само собой.
Но в данном случае речь о монтажном сопряжении колонна/колонна, судя по первому посту:

Т.е. речь об укрупнительной сборке многоэтажной колонны. Тем более НУЖНА фрезеровка, раз выбрано ФС. Если честно, для такой партии "колен" с ФС нужно организовать одновременную фрезеровку обработку обоих торцов, например на длинном токарном станке - 4 м - это не проблема. Найти цех с таким станком, договориться, и оптом обточить. Установочные фичи токарь сам изготовит.
Как выход - пересчитать сооружение под шарнирные узлы, монтажные стыки колонн переделать под шарнирное неФС - вставить пятаки, или еще как-то...

Сообщение от Yuzer Я чет подумал автор хочет запаралелить оба конца

Неважно сколько концов - вроде отчетливо описано:

задается перпендикулярность (0,0007 в обоих направлениях) рабочей плоскости фланца относительно общей оси колонны

Вот как это изложено в норме:

[Yuzer]

Сообщение от Ильнур Неважно сколько концов - вроде отчетливо описано:

Сообщение от Kalenka Любопытно понять какие поверхности выступают в качестве базировки, если сам ствол колонны имеет свою серповидность.

Сообщение от Yuzer Стволы должны проходить правку на соответствующем станке. Отдайте стволы на правку.

= = = = = = = = =

Сообщение от Ильнур Спрашивается: зачем сделал зазор ТАКОЙ, что верх колонны ушел на 20 мм (в пересчете с ширины базы на высоту колонны)? НЕОБХОДИМО устранить нарушение требований норм (совкового содержания) по допустимым отклонений черха колонн - а это 5 мм, т.е. поставить колонну правильно. Нельзя "сделать больший зазор"...

Кто нефтянкой ( соломкой ) занимался, тот в цирке не смеется.
Работяги верх колонны зацепят краном и оттянут. Тут сами колонны пока полежат немного гнуться, так что в сумме и оттягивать сильно не нужно. И верх колонны будет в пределах нормы.
Так что клинышки как юзали, так и будут юзать.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Kalenka Поэтому часть изделий переделываем

Обрезаете по сварке с одной стороны и даете толще листик ?
А Вы не пробовали все-таки сделать один шаблон, чтобы по нему выставлять сами листы ?

[singelschucher]

Сообщение от ZVV Есть такой способ приварки фланцев без последующей фрезеровки: https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...6&postcount=37 Эффективность не проверял.

Т.е. вы используете стандартный лист? Не правите его, не фрезеруете, а сразу в сборку? Вы понимаете, что так технологически не обеспечиваются требования к фланцам?

Сообщение от Kalenka Возможно ли обеспечить требования сп98-101 по плоскостности и перпендикулярности фланца при приварки фланцев без их последующей мех. Обработки? Как в жизни делается мехобработка фланцев для колонн высотой 3.5-4м?

Голову не морочьте! Фрезеруйте в сборе!

[Старый Дилетант]

Сообщение от Yuzer Тут сами колонны пока полежат немного гнуться

Не думаю, что дело дойдет до пластики.

Сообщение от Yuzer так что в сумме и оттягивать сильно не нужно.

Дело усугубляется малой длиной монтажных элементов. При раскрытии фланца на 3 мм и длине колонны 4 м верх уйдет где-то на 5 см. 5 см на 4 м кажется многовато. Может получиться напряг большой и змейка некрасивая.
....
Думаю, в данном случае будет оптимальным сварка сболченных фланцев в сборе колонны на всю длину и с учетом того, о чем говорилось в предыдущих постах.
----
Если есть возможность - сократить количество монтажных элементов. В идеале - изготовить колонну одной отправочной маркой на всю высоту. Как-то 3 м - очень мало.

[Ильнур]

Сообщение от Yuzer Кто нефтянкой ( соломкой ) занимался, тот в цирке не смеется.

Не устраивай цирк. Все равно не смешно, в нефтянке такие гигантские"соломки" бывают...
При ВСЕЙ СЕРПОВИДНОСТИ отдельных ступеней ВСЯ колонна будет по узлам ПРЯМОЙ, только если соблюсти СОВКОВЕЙШЕЕ правило: фрезеруй буржуй торцы фланцев относительно теоретической ОСИ (а не серпа или что там у вас правится). Никакая правка-шмаправка не обеспечат общей прямоты, если торцы (рабочие плоскости фланцев) неперепндикулярны теоретическим осям. И наоборот. Теоретическая ось - это ПРЯМЕЙШАЯ ПРЯМАЯ меж центрами сечения в концах. К слову, на серповидности и прочие кривизны есть СВОИ допуски.

Работяги верх колонны зацепят краном и оттянут.

Это совсем другой вопрос, кто кого как насилует.

Тут сами колонны пока полежат немного гнуться

"Я свою лошадь только приучил не есть, а она померла". Или как-то один дядя мне говорил так: я движок своего Москвича (совдеповский, на Аи93) скоро переделаю на А76, а пока помалу заправляю А76 -пускай привыкает.
Сталь не дерево или бетон, чтобы "понемного гнуться" - или упругий гиб, или неупругий, третий вариант отсутствует. Как правило, просто лежачие МК не испытывают никаких неупругих деформаций - нет соответствующих нагрузок, если специально не создавать.
Короче:

Голову не морочьте! Фрезеруйте в сборе!

Прим: и после правок-шмаправок, если таковые делаются.
Или меняйте узлы. Третьего не дано.

[Yuzer]

Сообщение от Ильнур Не устраивай цирк. Все равно не смешно, в нефтянке такие гигантские"соломки" бывают...

Колонны по 12м под трубопроводы вполне себе, несколько уровней + сверху еще мелкие сопли всякие. Так что бывают - бывают.

Сообщение от Ильнур При ВСЕЙ СЕРПОВИДНОСТИ отдельных ступеней ВСЯ колонна будет по узлам ПРЯМОЙ, только если соблюсти СОВКОВЕЙШЕЕ правило: фрезеруй буржуй торцы фланцев относительно теоретической ОСИ (а не серпа или что там у вас правится). Никакая правка-шмаправка не обеспечат общей прямоты, если торцы (рабочие плоскости фланцев) неперепндикулярны теоретическим осям. И наоборот. Теоретическая ось - это ПРЯМЕЙШАЯ ПРЯМАЯ меж центрами сечения в концах. К слову, на серповидности и прочие кривизны есть СВОИ допуски.

Я тут пытаюсь донести, что смонтируют все равно криво и нет смысла вдаваться в мехобработку в погоне за мнимой точностью, а мне про теорию правки. Это в теории красиво. Мне хватало рисовать заполнение прокладками.
У нас на заводе фрезера нет, а все балки к колоннам стыкуются через "фланец". Стволы проходят только правку, торцуют на ЧПУ.
Технология производства одинакова что для колонны, что для балки. Я фотки в соседней теме скидываю: хоть кто-то заметил фрезерованный торец ?
Я бы понял еще фрезеровку по МК под металлургию, а под какие-то сопли фрезеровать каждую балку - чистый совок.

Сообщение от Ильнур Сталь не дерево или бетон, чтобы "понемного гнуться" - или упругий гиб, или неупругий, третий вариант отсутствует. Как правило, просто лежачие МК не испытывают никаких неупругих деформаций - нет соответствующих нагрузок, если специально не создавать

Это с завода фура приезжает уложенная по правилам. Дальше уже творческий подход прораба включается. То, что видел я говорит о том, что нижние явно догружены кучей сверху, просто из-за хаотичного складирования.

[Kalenka]

Выяснено следующее когда разница по фланцам в 4 крайних точках менее либо равно 1 мм колонна собирается в требуемых допусках без подкладко . Если около 2 мм - начинаются проблемы (с подкладкой 0.5-0,8мм). 3-4 мм совсем плохо ( подкладка 1,5-2). А когда 5-8 мм это чистый брак. Забракованные колонны изготавливаются заново, а бракованные переделываются в другой размер или другую конфигурацию или в металлоотход.

При транспортировке проблем с возникновением искривления нет, Упаковка проработана нормально, всё на паллетах, пачки по 800кг ( 16-18 колонн).

Основной вопрос это стабильное обеспечение выпуска продукции с заданными параметрами. А получется что одна колонна -ровная, а другая нет. В момент сварки всё четко все ровно. Положили, остыло, один фланец повело, другой нет. Режимы и последовательность сварки одинаковы. (Подозреваю что дело во внутренних напряжениях исходной заготовки)

Не было нормальной методики контроля - как проверить парралельность фланцев на длине 3.5 -4м? Лучше чем измерить перпендикулярность фланца к колонне (угольником) , плоскостность ( угольником), и расстояние по 4 точкам рулеткой (2 класса точности) предложено пока не было.

Мужики, есть литература на данный счет . Всю жизнь отработал конструктором , а тут чисто технологический вопрос. Либо мне плохо в универе преподавали ТИМК (технология изготовления металлоконструкций), либо это считается коммерческой тайной и в общем доступе об этом нет ничего.

[Бим]

Offtop:

Сообщение от Yuzer чистый совок

Сообщение от Ильнур СОВКОВЕЙШЕЕ правило

"Аргументируйте! - Аргументирую - Чем? - АргУментом..."

[Ильнур]

Сообщение от Бим Offtop: "Аргументируйте! - Аргументирую - Чем? - АргУментом..."

Ты как всегда морально тут как тут . Но прав на примерно на 0%.
Автору темы - сообщения этих товарищей (Бим и иже) Вам желательно не учитывать в своем анализе, это "немного совсем другие" товарищи.

Сообщение от Kalenka ...Подозреваю что дело во внутренних напряжениях исходной заготовки....

Почти так. Но много превносит и сам процес сварки - не бывает идеально ВОСПРОИЗВОДИМЫХ ручных сварочных процессов, режим сварки сильно колеблется, итог - разные постнапряжения при кажущихся внешних сходствах швов.

Не было нормальной методики контроля - как проверить параллельность фланцев на длине 3.5 -4м? Лучше чем измерить перпендикулярность фланца к колонне (угольником), плоскостность ( угольником), и расстояние по 4 точкам рулеткой (2 класса точности) предложено пока не было. .

Очень плохо. Какой угольник при требовании 0,0007???? Это тангенс. т.е. прямое соотношение ширины к длине. Речь о 0,3 мм отклонения при размере фланца например 400 мм (таких размеров 2). Как Вы хотите 0,3 и менее УВИДЕТЬ угольником? Причем угольником, прислоненным куда? Ось же НЕЗРИМАЯ.
Это нужно мерить как минимум индикаторами часового типа. И главное - правильно выбрать базу - т.е. линию оси элемента. Вот как раз и тут становится очевидным, что надо обратиться к МАШИНОСТРОЕНИЮ - технологи от машиностроения Вам предложат 100500 самых простых методов замера перпендикулярности фланца к оси элемента.
Например вал (ось) привода хвостового винта вертолета состоит из нескольких частей, соединенных жестко фланцами. Их же как-то КОНТРОЛИРУЮТ на авиазаводе...

[Yuzer]

Сообщение от Kalenka Мужики, есть литература на данный счет . Всю жизнь отработал конструктором , а тут чисто технологический вопрос. Либо мне плохо в универе преподавали ТИМК (технология изготовления металлоконструкций), либо это считается коммерческой тайной и в общем доступе об этом нет ничего.

Не встречал литературы, которая бы прямо говорила, как эту блямбу приварить к той блямбе. Тут я бы больше сказал зависит от опыта сварщиков/технолога.
Есть литература, в пределах каких отклонений можно работать.
А вот ставить дополнительные "связи" на прихватки - это распространенная практика. Я бы все-таки начинал с шаблона с упорами, от которого можно плясать.

[Kalenka]

Нашел литературу по кондукторам и тех процесам (которые придется более подробно расписать):

Справочник машиностроителя книга 5 том 2, под ред. Ачеркана и Пешковского ТИМК 1978год ( рис 83-86).

Может кто в курсе по поводу литературы на типовые техпроцессы для изготовления металлокоснтрукций ( башни на фланцах, распорки или колонны на фланцах и т.д и т.п) ?

[Ильнур]

Сборка в кондукторе и обварка там же конечно помогут сильно, но точно не обеспечат 0,0007 в итоге (после остывания и снятия с кондуктора).
Надо таки фрезеровать, т.е. обеспечить 0,0007 на обоих концах машинно. Думается, требование "фрезеровать" и подразумевает обеспечиваемость этих 0,0007 именно машинной мехобработкой, и только машинной мехобработкой. Даже можно потом и не замерять, один раз настроил станок и гонишь партию.
Никакие "описания техпроцессов" никак не помогут, пока нет станка.
Станок однако нужен...физику не обойти.
Или менять узлы.
Т.е. "нет ног, нет и мультиков". Как бы ни было жестоко. Селяви.

[v.psk]

Я не специалист, выскажу свое субьективное мнение.
1. Самый простой способ обеспечить параллельность фланцев - обеспечить перпендикулярность оси стойки и фланца у торца, дополнительно контролировать параллельность фланцев друг относительно друга не вижу смысла.
2. Как проще выполнить выверку? Думаю что самое простое для серии изделий - сборка в кондукторе (шаблоне) с прихватками.
3. Кстати говоря.... мало ли на заводе есть перфекционисты.... Не знаю, предусматривает ли такое технология ... если контролировать плоскостность фланцев, например группой ичт, то можно подобрать пары? Дать индексы к маркировке, нанести риски....

----- добавлено через ~12 мин. -----
А вообще хочется изменить решение и стык варить с накладками.....
Наверное есть вариант сразу варить стык - выставить стойки соосно, собрать пакет из флацнев, выполнить контроль перпендикулярнрсти, сварка на прихватках.

[Ильнур]

Сообщение от v.psk ... Как проще выполнить выверку? Думаю что самое простое для серии изделий - сборка в кондукторе (шаблоне) с прихватками...

Даже идеальная выверка не обеспечат итоговую перпендикулярность требуемой точности - поле обварки ВСЕ ПОВЕДЕТ. Очень выская точность требуется - 0,0007.

...если контролировать плоскостность фланцев, например группой ичт...

не плоскостность в первую очередь, а перпендикулярность (всей плоскости торца к оси стержня в пространстве). Даже идеально плоский фланец может быть неперпендикулярен к оси изделия.
И контроль - это всего лишь контроль, чем бы не мерить (ИЧТ, лазером и т.д.). Это просто замер (констатация) факта. А ОБЕСПЕЧИТЬ 0,0007 реально можно только машинно, то бишь на специальном станке.
Станок однако нужен...

[v.psk]

Сообщение от Ильнур И контроль - это всего лишь контроль, чем бы не мерить

Это я к тому, что наверное, в теории, возможно не фрезеровать, а подобрать кривенький торец к кривенькому.

[Ильнур]

Сообщение от v.psk Это я к тому, что наверное, в теории, возможно не фрезеровать, а подобрать кривенький торец к кривенькому.

Да, можно. 1 из 1000 пар подойдет.
Если в цеху нет торцефрезеровочного станка (универсального, специального, маленького, большого, брендового, дешманского, самодельного и т.д.), то цех априори не может изготовить фланцевые элементы. Т.е. договор на изготовление МК с ФС с этим цехом (ЗМК, гаражом и т.д.) - авантюра, фикция, бизнес по-русски, дилетанство, подстава, мухлеж, непофессионализм и т.д. и т.п.
Если есть станок, то ВСЕ вопросы отпадут автоматически.
Должен быть станок. Станок должен быть.
Иначе никаких 0,0007. Все будет обязательно криво. Откровенно криво. Работу не сдать будет...пойдет по цепочке шельмование...

[bigden]

а может проверить всю эту конструкцию с учетом несовершенств и жить спокойно. на монтаже натянут эти колонны (как всегда). а кривые фланцы узаконили ведь давно

[Ильнур]

Сообщение от bigden ... кривые фланцы узаконили ведь...

Да, кстати, что-то где-то было. А что там конкретно говорится?

[bigden]

В СП 16, но там только на зазоры между фланцами, про параллельность и перпендикулярность ничего