[ManS]

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, что необходимо для создания конструкторского бюро, которое занималось бы разработкой проектов и рабочей документации строительных объектов.

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://dwg.ru/f/showthread.php?t=5762

[lexsboss]

Лицензия, помещение, связи-реклама-заказы, ну и... кульманы

[Krieger]

Сообщение от lexsboss Лицензия, помещение, связи-реклама-заказы, ну и... кульманы

Инженеры необязательно.

[lexsboss]

ну инженеры не самая затратная и сложная составляющая проектного процесса

[art]

ну инженеры не самая затратная и сложная составляющая проектного процесса

не согласен... что не самая затратная, это раз, а два - попробуй их найди, нормальных инженеров то

[GWA18]

Сообщение от art не согласен... что не самая затратная, это раз, а два - попробуй их найди, нормальных инженеров то

Все "нормальные" инженеры или на базар ушли, или выехали на заработки. Остались как раз "ненормальные", которых не пугает, что

инженеры не самая затратная и сложная составляющая проектного процесса

И теперь найти для проектной работы хоть завалящего инженера (не говоря уже о грамотных и опытных) - большая проблема. Хотя, возможно, в столицах это и не проблема.

[lexsboss]

Сообщение от ManS Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, что необходимо для создания конструкторского бюро, которое занималось бы разработкой проектов и рабочей документации строительных объектов.

Согласен. Вопрос мне показался несерьезным. Как понял так и ответил, А Вы уважаемые коллеги прям завелись на мое высказывание.

[GWA18]

Сообщение от lexsboss ...А Вы уважаемые коллеги прям завелись на мое высказывание.

Дык... любимая мозоль!

Тов. Сталин говорил: "Кадры решают все". И был абсолютно прав. В первую очередь нужна команда профессионалов. Команда, а не отдельные специалисты. И не только инженеры. Инженеров, проектировщиков, конструкторов может не быть вообще. В конце концов различные разделы проекта можно отдать на субподряд специализированным организациям. Главное, что должно быть - это профессионализм и знание технологии проектирования.

[lexsboss]

Как то я имел небольшой опыт организации. Мой начальник был человеком довольно авантюрным, да и я еще совсем зеленый (хотя и щас еще таким являюсь). Получили лицензию под крылом крупного концерна и понеслось. Вспоминать об этом времени весело и страшно одновременно. Но тем не менее кое-что сделали. После разошлись. Он забрал одну половину сколоченного коллектива, я другую. Он продолжает работать в том же режиме, я стал поосторожнее. Но понял что все-равно нужна хотя бы первоначальная база заказчиков, а на первых порах придется со студентами работать, учить их. А что делать?- Кто матерых оплачивать будет, когда все в самом начале пути.

[ManS]

Я в начале пути создания конструкторского бюро. Есть заказы (весьма большие), которые могли бы проводиться через эту фирму. Есть небольшая рабочая квалифицированная группа. Помещение, "кульманы" и пр. найдутся. Хотелось бы получить лицензию и попытаться расширить рабочую группу до требуемых мощностей. Посоветуйте, как поступить в данной ситуации.

[lexsboss]

Я не очень вдавался в подробности оформления и методики, так как я инженер и мои задачи были в основном создание отдела, но ингда ездил в лецинзионную палату. Дело это не очень сложное, но довольно долговременное (до года). Там все делается по прайсу. Возьмите у них перечень разделов и выбирете из них приоритетные для себя (список очень большой, и тут надо подойти серьезно). По сути это прайс, цена вылезет из заказанных вами разделов. Далее Вам еще необходим состав специалистов, отвечающих разделам и необходимой квалификации. Так как у Вас их почти не будет придется заводить "мертвые души". В этом они вам помогут за определенную плату. Естественно юрлицо, хотя конечно можно получить и частную лицензию, но это все липа - большие проблемы у заказчиков при согласованиях и знающие с ней связываться не будут, хотя может быть, как вариант. Для зданий 2-го уровня ответственности (склады, ангары, что для начала оптимально - несложно и востребованно) с инженеркой где-то 8-10 т дол. Конечно нужен сайт. Без инета никуда. Не силен в расценках, но думаю тысячи выше крыши. В сентябре открываете газету и пытаетесь поймать толковых, быстрообучаемых студентов (хотя у них последнее время тоже нехилые запросы), сжимаете зубы и в бой (при условии наличия заказов.)

[lexsboss]

А еще как вариант. Нужна ли Вам эта головная боль? Постарайтесь найти кого-нибудь,пристройтесь (за 10-20%) они прикроют вас своей лицензией. Попробуете, если дело пойдет стабильно то тогда и свою лицензию делайте. Я лично пошел по этому пути. Пока так, а потом видно будет. Сразу говорю, что содействовать не смогу, так как доверяю эти тонкости более сведущим людям. Мое дело - техническое.

[Denbad]

1. Надо либо купить нормального ГИПа (у него будет "волшебная" записная книжка со списком кто, что и как может сделать + люди из этого списка д/б хорошего мнения о этом ГИПе), либо самому быть таковым.
2. Для начала нормально как в посте #14.
3. В подтверждении п.2: лицензии на проектирование в очередной раз планируют отменить, сейчас это лето 2008г.

[lexsboss]

Ну об отмене уже давно говорят. Но думаю рано или поздно грянет.

[Zombie]

Сообщение от lexsboss Конечно нужен сайт. Без инета никуда.

Насколько понимаю этот вопрос, главная цель сайта - реклама.
Просто повесить сайт в интернете дело не особо продуктивное, единственное где упоминается этот сайт - визитка директора.
КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ САЙТ? Вот вопрос который не могу пока разрешить.

Сообщение от lexsboss Ну об отмене уже давно говорят. Но думаю рано или поздно грянет.

Отмена грянет, скорее всего, только взамен лицензии придет что-то равноценное, анархии не будет это точно.

[lexsboss]

Ну сайт безусловно надо продвигать, а не просто повесить. Хотя согласен проектирование через сайты в отличие от материальных товаров двигается туго. Вернее звонят много толка не очень. Но случается... Но он все равно нужен (хотя бы чтобы фотки с корпоративных вечеринок где размещать будет)

[lexsboss]

Да я не анархии боюсь. Опасаюсь что множество мелких фирм вымрет. Как бы это не был путь к монополизации в общих чертах.

[Zombie]

Сообщение от lexsboss Ну сайт безусловно надо продвигать, а не просто повесить. )

Как ПРОДВИГАТЬ?

[AIK]

Надо на сайте разместить калькулятор расчетов стоимости проектирования. Элементарно делается в ёкселе. Туда впердолить поболе несмываемых логотипов и реквизитов. В поисковиках эта хрень должна четко опознаваться запросом "сколько стоит проект".

[lexsboss]

Ну и надо платить за его положение в иерархии

[мозголом из Самары]

А немалое количество фирм делают так: получают лицензию и не держат никого в штате, а когда получают заказ отдают делать как «левак» за нормальные деньги , потом ставят свои печати и сдают в экспертизу. Со мной часто так работают.

[ManS]

Лицензии действительно заменят на что-то равноценное. И тут встает вопрос: "А кому это надо?" Хотелось бы узнать когда отменят и на что заменят.
lexsboss, мне тоже приходила мысль войти в одну компанию отдельной единицей, расширив их лицензию. Но в этом у меня большие сомнения. И в таком случае немного размытая получается структура отдела.

[dextron3]

Совет:
Приходишь в крупную проектную контору, походишь к директору и говоришь есть фирма могу делать проекты в пять раз дешевле, и так же качественно, если не понравиться, то авансом останусь доволен, он клюет на эту красивую заманку,
а ты пока делаешь эту работу выходишь уже на крупненькую рыбку напрямую,
и так постепенно находишь основного инвестора, а дальше уже сам думай

[lexsboss]

Ну я не совсем имел ввиду вход в фирму и расширения их лицензии, тут действительно может возникнуть структурные непонятки и честно говоря неочень представляю как это качественно сделать. Я о том, что если у вас есть заказы, зачем вам сразу делать лицензию, вы просто платите им за их печать и перевод денег от стоимости заказа. А вход в фирму в качестве просто рабочего подразделения, а точнее так называемого творческого коллектива возможно, и руководители это приветствуют, но как я понимаю не это ваша цель.

[lexsboss]

Немного везения конечно не помешает

[Zombie]

Сообщение от lexsboss Ну и надо платить за его положение в иерархии

Кому платить? Приходите вон деньги в столе лежат. КОМУ?

20% - это хорошо.

Насчет заказа с чьей-то лицензией и пр. скажу одно. Когда покупаешь продукты, обычно это делаешь в магазине, а не в подъезде у предприимчивого соседа.
На ремонт можно подписать договор с фирмой, а можно нанять Джамшуда и этого второго. Обычно заказчики предпочитают первый вариант.

[ManS]

lexsboss, вот я и думаю, как лучше сделать: войти в фирму структурным подразделением или организовать свою. В первом случае меньше волокиты, менее выгодные позиции у меня.

[Zombie]

Сообщение от dextron3 Совет: Приходишь в крупную проектную контору, походишь к директору и говоришь есть фирма могу делать проекты в пять раз дешевле, и так же качественно, если не понравиться, то авансом останусь доволен, он клюет на эту красивую заманку, а ты пока делаешь эту работу выходишь уже на крупненькую рыбку напрямую

Ржу нимагу. Так и представляю такого хитреца. Заходите ко мне, ребята.
Как говорил один персонаж "Нельзя недооценивать предсказуемость тупизны."

[DEM]

Ребят то что вы пишете в основном глупости.
Гемороя оберетесь по самое не хочу.
Иногда проще сидеть в солидной кампании и делать для неё не напрягаясь работу, ну а по вечеам калымить по тихой.
Если уж влезаете в такое дело то надо иметь связи и заказчиков.
Которые должны были быть наработаны в во время работы в крупной кампании.
Если же вы работали в мелкой кампанмм то уж лучше пойти в крупную и набраться опыту.

[ManS]

Благодарю всех участвовавших в беседе!
Что-то прояснилось. И мне искренне жаль людей, кто не хочет расти и развиваться!

[Perezz!!]

Сообщение от Zombie Ржу нимагу. Так и представляю такого хитреца. Заходите ко мне, ребята. Как говорил один персонаж "Нельзя недооценивать предсказуемость тупизны."

Это сказал Альберт Эйнштейн.

[FONT=Arial]Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая; при этом относительно бесконечности первой из них у меня имеются сомнения.[/FONT]

[MMV]

Эйнштейн
+1

[DEM]

Сообщение от ManS Благодарю всех участвовавших в беседе! Что-то прояснилось. И мне искренне жаль людей, кто не хочет расти и развиваться!

А готов ли ты к той ответствености которую придется на себя взять.
А хватит ли у тебя знаний для принятия решений.
Ох поверьте молодой человек не все так просто как вам кажется.
Готовы ли вы к крупным проектам, а если будете по мелочи работать то и не подниметесь, даже в маленькой конторе должен быть человек с большим опытом 15-20 лет в проектировании (главспец) ну и желательно ГИП хороший, иначе можете дров наломать.

[str02]

писать лень.
-конструкторов приличных вы не найдете. только если у вас есть готовые варианты (работа/халтура)
-заказчиков приличных вы ненайдете. только если у вас есть реальные варианты цена+сроки
и по обоим вариантам вам придется отвечать за качество в деньгах несоизмеримых выполненой работе

а из этого следует что выв должны быть железно уверены в своих конструкторах. почти единственный вариант-развал сущ конструкторского ГИПоми перетягиванием людей на пост или врем основе