[eilukha]

В ГОСТах и ТУ указывается масса мостового крана. В эту массу входит масса тележки (тали) или это только масса моста крана?

[ZVV]

Сообщение от eilukha В эту массу входит масса тележки или это только масса моста крана?

Входит. Масса крана - полная масса крана, включая массы тележки.

[eilukha]

Это где-то написано? В описании расчётов масса тележки обычно выделяется.

[ZVV]

Это следует из здравого смысла. Если в стандарте приведена одна масса - это масса крана целиком (вместе с тележкой). Было бы странно привести в стандарте одну только массу моста крана. Кому она нужна?
Были стандарты в которых отдельно указывали массу тележки и общую массу крана, например ГОСТ 3332-54.

[crossing]

Сообщение от ZVV Это следует из здравого смысла.

Это следует из соответсвуюшего ГОСТа.

[ZVV]

Сообщение от crossing Это следует из соответсвуюшего ГОСТа.

Какого ГОСТа?

----- добавлено через ~16 мин. -----
В ГОСТ 27555-87 есть определения "Конструктивная масса крана" и "Общая масса крана".

[jtdesign]

Думаю ли я правильно - кран это минимум 3 части - тележка (не всегда нужна, краны они разные), башня (есть всегда) и стрела (тут по разному). Никак не спец по башенным кранам.

[eilukha]

Речь о мостовом кране.

----- добавлено через ~8 мин. -----
ГОСТ 27555-87:

Конструктивная масса - масса крана без балласта и противовеса в незаправленном состоянии, т.е. без топлива, масла, смазочных материалов и воды. Для стреловых кранов принимается в сборе с основной стрелой и противовесом в незаправленном состоянии

Общая масса - полная масса крана в заправленном состоянии с балластом и противовесом

[Serge Krasnikov]

Спор ни о чем, смотрите паспорт крана, обычно пишут массу крана, масссу тележки, давление колеса на рельс и пр. В гостах эти данные весьма приблизительные

[Dima888]

Сообщение от Serge Krasnikov Спор ни о чем, смотрите паспорт крана, обычно пишут массу крана, масссу тележки, давление колеса на рельс и пр. В гостах эти данные весьма приблизительные

…значит у меня нервы ”канатнее” (кстати, из ГПМ) чем у вас….Один в какой-то пыльный ГОСТ смотрит, у другого башня обязательная часть крана и т.д. .... Коллеги, так нельзя!!!!

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Dima888 …значит у меня нервы ”канатнее” (кстати, из ГПМ) чем у вас….Один в какой-то пыльный ГОСТ смотрит, у другого башня обязательная часть крана и т.д. .... Коллеги, так нельзя!!!!

Я сам произвожу краны, ну пусть не глобальные, но все таки, я знаю сколько весит металлоконструкция, сколько весит тележка и пр. в гостах это укрупненные данные, которые не выходят за данные гостов иначе кран произведет не по ГОСТу а например по ТУ. У производителей более крупных кранов примерно то же самое, но в еще более крупных цифрах...
ЗЫЖ Если хотите знать реальные цифры, берите их из паспортов кранов, я не настаиваю, но это дружеский совет и ничего более.

[eilukha]

В каком действующем ГОСТе или ТУ указано: вес крана с тележкой, вес тележки, давление на колесо для г/п более 5 тонн?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Serge Krasnikov Если хотите знать реальные цифры, берите их из паспортов кранов

- это понятно. Откуда брать параметры для проектирования, когда конкретики нет, есть только г/п?

[Dima888]

Сообщение от eilukha В каком действующем ГОСТе или ТУ указано: вес крана с тележкой, вес тележки, давление на колесо для г/п более 5 тонн?

Более Q=5т это Q=125т?
Давление на колесо зависит не только от г/п, а еще от количества колеса (принцип гусеницы), берите худший вариант 4 колеса.

Сообщение от eilukha В ГОСТах и ТУ указывается масса мостового крана. В эту массу входит масса тележки (тали) или это только масса моста крана?

Какой у вас кран (тип, режим, пролет, грузоподъемность)?

[eilukha]

Г/п10 т, режим 5К, пролёт моста 22,5 м мостовой (внутри здания).

[Dima888]

... теплее. Кран мостовой Q=10т, 5К. Пролет? Двухбалочный или однобалочный?

[eilukha]

Однобалочный.

[Dima888]

Опорный или подвесной?

[eilukha]

Опорный.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от eilukha - это понятно. Откуда брать параметры для проектирования, когда конкретики нет, есть только г/п?

Лучше запросить у производителей крана, мы например с удовольствием предоставляем эти данные и даже иногда работаем с проектировщиками, за частую предоставляем профили более оптимальные, чем это даёт ГОСТ.

[eilukha]

Я хочу решить проблему поиска параметров крана при отсутствии конкретного паспорта крана. Понятно, что эти параметры будут в запас. Надоело проходить каждый раз квест.
Вы говорили, что есть некий ГОСТ, ТУ. В сети для кранов больше 5 тонн есть только ГОСТ 3332-54, 25711-83 (масса кранов у них в 2 раза отличается). Если есть что-то новее, укажите.

----- добавлено через 36 сек. -----

Сообщение от Serge Krasnikov Лучше запросить

- см. #12.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от eilukha Я хочу решить проблему поиска параметров крана при отсутствии конкретного паспорта крана. Понятно, что эти параметры будут в запас. Надоело проходить каждый раз квест. Вы говорили, что есть некий ГОСТ, ТУ. В сети для кранов больше 5 тонн есть только ГОСТ 3332-54. Если есть что-то новее, укажите. ----- добавлено через 36 сек. ----- - см. #12.

На однобалочные ГОСТ обычно до 5т, да пролет на них, ели склероз не изменяет до 19м.
Делают ли такие краны? Да делают, например мы, в госте данных не найдете, по ГОСТу 10т они уже двухбалочные, а значит тяжелее.
Посему, ещё раз, свяжитесь с производителем крана, у которого собираетесь заказать, и возмите у них реальные цифры.

[Verloc]

Двухбалочные дороже, поэтому производители стараются по максимуму делать однобалочные краны. До 10т...12.5т однобалочные делаются легко. Если нужно веса талей для таких кранов - компания "Алтайтайль" на сайте выкладывает информацию.

[eilukha]

Сообщение от Verloc компания "Алтайтайль" на сайте выкладывает информацию.

- кстати, у них вес крана без тали дан.

[ingt]

У однобалочных кранов тележка - это просто таль, а у двухбалочного - целый агрегат? Поэтому тележка двухбалочного сильно тяжелее?

[Бам]

Сообщение от ingt У однобалочных кранов тележка - это просто таль, а у двухбалочного - целый агрегат? Поэтому тележка двухбалочного сильно тяжелее?

Да, так и есть. Двухбалочный кран тяжелее, как по массе без тележки, так и тележка там сама массивнее. Ну и цена больше. Но у двухбалочных кранов есть преимещство: больше колесная база(4м обычно), что сильно разгружает подкрановую балку, по сравнению с кранами с меньшей базой.

[ingt]

Однобалочные с режимом 5К и выше могут быть?

[Бам]

Сообщение от ingt Однобалочные с режимом 5К и выше могут быть?

Могут быть. 5К это довольно интенсивный режим работы, обычно, уже с кабиной. На рынке есть однобалочные краны с кабиной.

[Dima888]

Сообщение от ingt Однобалочные с режимом 5К и выше могут быть?

Нет.
Производитель может указать на своей продукции такое (понятно почему), но это не соответствует действительности.
По-простому – Обман.

[ingt]

С кабиной однобалочные бывают?

[Dima888]

Сообщение от ingt С кабиной однобалочные бывают?

Да.

[Бам]

Сообщение от Dima888 Нет. Производитель может указать на своей продукции такое (понятно почему), но это не соответствует действительности.

Производитель крана указывает группу режима работы с литерой К...? Которую в общем назначать должен проектировщик-технолог в зависимости от класса нагружения и класса использования по ГОСТ 25546. Я думал, производители кранов классифицируют краны по группе режима работы крана - литера А.... Как сейчас технологи из А... переводят в К...?