|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Вот только одна цицата из найденного в сети по этим ключевым словам:
"...Когда кисть лежит на грызуне, она малоподвижна и напряжена, а когда мышь движется, ладонь постоянно оказывается вывернутой, то в одной, то в другой противоестественной позе. Мышь наносит двойной удар - растяжение и отек. В суставе появляется боль, ломота или покалывание, переходящая в эпикондилит локтевого сустава. А однообразные движения мыши образуют устойчивые очаги возбуждения центральной нервной системы с торможением других ее участков, что приводит к повышенной утомляемости и снижению работоспособности, а, следовательно, - падению производительности. В совокупности все это называется синдромом "укуса мыши" и считается серьезным профессиональным заболеванием..." http://www.insidepro.com/kk/055/055r.shtml Завтра мой товарищ, Автокадчик из другой конторы, идет в больничку на обследование по поводу болей в правой руке... У меня тоже бывают нехорошие ощущения в суставе... Купил коврик с гелевой подушечкой под сустав, - вроде получше стало... А как вы защищаетесь от "Укуса мыши"? Простите, - попутал, - тема конечно же в "Разное". Перекиньте плиз!
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * Последний раз редактировалось skif58, 27.01.2008 в 11:09. |
||||
![]() |
|
||||
Больше работать с клавиатурой надо. Командная строка, она и для здоровья полезней
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Необходима свобода перемещения руки с мышью. Никаких ограничений типа подставок под сустав. Вся рука должна без перелома в кисти лежать на столе, высота которого должна быть на уровне локтя, и опираться на стол ближе к локтю. Словом, необходимо достаточное пространство для перемещения руки...
В принципе небольшой валик под сустав не помешал бы, если бы он был на самой мыши, ведь коврики для современных оптических мышей практически не нужны, если только стол не стеклянный. Но тогда это уже будет не мышь, а некая платформа со сложным рельефом. Последний раз редактировалось Profan, 27.01.2008 в 11:40. |
|||
![]() |
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Да на кульмане работайте!!! Ни грызунов ни подушечек гелевых - сплошная физкультура - туда-сюда руками махать!!!
Кроме шуток: А чего вас только проблемы с кистью из-за мыши неудобной беспокоят? - а зрение от плохого монитора не портится? а геморой от сидения по 40 часов в неделю на жопе (прошу прощения *попе)? А голова не болит? А как у вас обстоят отношения с пульманологом? - наверняка ведь и к нему стоит заглянуть - все мы в офисах под кондиционерами сидим... А ещё у 99% работников проблемы с осанкой и сопутствующие боли в спине и пояснице... ДАВАЙТЕ ВСЁ ЭТО ОБСУДИМ?! Устроим тут врачебный консилиум ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Проектировщик свиноводство Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,291
|
Я в настройках мыши устанавливаю максимальную или почти максимальную скорость движения указателя. Это позволяет при минимальных движениях кисти руки перемещать мышиный курсор по всему экрану -> в результате никаких выворачиваний суставов.
Согласен, что при этом требуется более высокая точность движения кистью, но тут я проблем не испытываю. (Более того, если приходится сесть за чужой компьютер, то не могу работать, т.к. от привычных движений кисти курсор еле ползет.) Ну и конечно Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Для Серега-Bilder.
Все, что ты перечислил, может приключиться и без компьютера. Мышь - специфический инструмент, и заболевание - специфическое. Обсуждалось много раз. Интересно поэтому, как возникает это заболевание, что способствует его возникновению. У меня почему-то за 18 лет работы с мышью жалоб не было. |
|||
![]() |
|
||||
Серёга - Bilder,
Монитор у меня нормальный: LG Flatron L1940ВQ, экран на тахеометре Nikon NPL, - тоже неплохой. Сидеть по 40 часов в неделю на пятой точке, - геодезисту тоже не приходится... Бывает и по месяцу в поле..., ... а там ноутбук с мышкой... ![]() Голова не болит..., - тайга, воздух... ![]() А обмен личным опытом по профилактике возможных профзаболеваний, - никому и никогда не помешает. В вашем,- тяжелом случае, - тем более... ![]()
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
А у меня случай "не тяжёлый" - у меня всё прелестно! Занимаюсь спортом, и иногда для пользы дела работаю
![]() Чего жаловаться-то?! Сочуствия просить?! - если болит - иди к доктору!!! Если у тебя машина сломалась - не пойдёшь ведь на форум рыболовов-любителей за советом что делать чтоб не ломалась? - в автосервис поедешь... |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]()
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Цитата:
Цитата:
|
||||
![]() |
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
![]() ![]() ну сказааал!!! так ты деву отправь тоже на занятия какие-нибудь!!! Танец живота очень рекомендуют: она там напрыгается посильней чем ты, и требовать нежности уже не так настойчиво будет, и тебе выгода - мож станцует чаво ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Ммдя, вопросец, однако...
skif58, литературу по эргономике при работе на компе вы с товарисчем читать пробовали? Может не так рука на мыши лежит, аль посадка не та за столом? Да тут начинать, ИМХО, вообще надо с положения ног под столом, ибо в них тоже находятся нервные окончания, связанные с центральной нервной системой. Если сделать все по науке, может тогда никто никого кусать не будет? ![]() |
||||
![]() |
|
||||
Конструктор Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536
|
Цитата:
Раз даже было, на другом предприятии, выходи на улицу, типа, покурить, но я ведь не курю. Директор из окошка меня увидел, потом у начальника КБ спрашует: "А что он там ходит? Ему что, делать нечего?" И премии лишил, паскуда. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
У нас был такой человек-конструктор. Ходил взад-вперед. Причем, для хождения выбрал площадку между этажами на центральной лестнице, где постоянно народ шлындает. Многие были озадачены его поведением, чего он циркулирует в ограниченном пространстве, как в камере 4.5x2 м? Впрочем, он вообще был странный, мог сесть в кресло в коридоре и поспать минут 15.
Однако, это проблема. Я решил окончательно бросить курить. Но привычка прерываться на перекур въелась намертво. И вот основная проблема - что делать во время перерыва? Пойти по привычке в курилку? И подпирать там стену, особенно, когда там никого нет? Нелепо. Заходит руководитель и спрашивает: "Где такой-то?". "Покурить вышел" - отвечают. Нормально. Теперь он не курит, допустим. "Где такой-то?" - "А хрен его знает". |
|||
![]() |
|
||||
Я обычно делал круг по цехам с заходом на склад, как раз минут 8-10 выходило. И спину разминал заодно и новости узнавал если кого встретил.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
![]() |
|
||||
Java/Kotlin/Go Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786
|
Программой ATNotes. Могу скинуть.
А насчет того, что в этот момент делать - да что угодно, главное быть в движении и ничего не напрягать мозги и глаза. Например, хожу до принтера и обратно - метров двадцать. Или с ребятами на улицу выхожу - они курят, а я мерзну ))) |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
У нас женское общество делает в 11:00 зарядку. Во, сейчас как раз пошли! Оставшиеся сидят и уссываются. Представьте себе с десяток взрослых теток, стоят в рядочек в коридоре и клешнями машут в разные стороны. Кто-то у них принес магнитофон кассетный древний и они теперь курсы упражнений при этом слушают. Маразм полный
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
![]() |
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
![]() Да, одна девчонка ходит. Когда ее спросили "зачем?", прямым текстом ответила - "ЖОПУ качаю!". А то от сидения в кресле расплываться начала. Надо отметить, там есть, что качать! |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
![]() |
Цитата:
Вот и ответ -она считает, что ей это нужно. А Вы по какому праву над ней смеетесь? Почему бы Вам не присоединиться к этим теткам? Не хочется показаться смешным? |
|||
![]() |
|
||||
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Цитата:
![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Убого у нас было это поставлено - производственная гимнастика. Равно как и утренняя зарядка по радио и телевидению. Придумали-то не дураки, да реализовали идиоты. Не с того начали. Одной рукой гробить людей, а другой волочить их на зарядку - грубый цинизм. Здоровье нельзя насаждать палочными методами, даже если от этого зависит национальная безопасность. (Помню, в П/Я, где я работал, даже распинали на профсоюзном собрании и снижали показатели в социалистическом соревновании при не поголовном выполнении производственной гимнастики. Кажется, при Андропове была такая временная инициатива.)
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
Солидворкер, ну что вы на меня накинулись прям! Я смеюсь не над самим фактом, а над тем, как это реализовано. Просто как-то проходил мимо, а там из магнитофона дядечка такие коры мочил! Такие упражнения для йогов скорее, чем для дам предпенсионного возраста. У меня зарядка каждый день 2 раза - по полтора часа с работы-на работу с двумя пересадками и в основном стоя. Вот машину починят (скорей бы!), наверное буду задумываться о зарядке. Я вечером в автобусе не сажусь, даже если места есть - за день насиделся! |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 28.08.2003
Мос. область
Сообщений: 119
|
И все-же к вопросу о мышах.
Уже появились манипуляторы (уже не мыши), управляемые пальцами без участия всей кисти. Например, устройство, называемое Figner Mouse, надевается на указательный палец. Есть и игровые манипуляторы с управлением пальцами. Они намного легче и точность позиционирования у них намного выше, чем у обычных мышей. Они, конечно, заточены под геймеров, но стоит попробовать их в деле. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
![]() |
Цитата:
По поводу точности позиционирования, и "без участия кисти" сильно неуверен. |
|||
![]() |
|
||||
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
Добавлю только, что кисть должна лежать на уровне локтя, а локоть на столе. PS А Фигнер Маус хорошо звучит ![]()
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Типа всё новое - хорошо забытое старое?
Да всё не так... Вы же слышали о супертонких мониторах? Можно будет прямо там от руки эскизик прикинуть, а АКАД 2010 там сам и выпрямит ваши каракули, и размеры автоматом поставит. Не устроил размер - ткнул на него два раза и вводи цифры. Главное - не проткнуть монитор! ![]()
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Монитор этот будет многослойный, с динамическим обновлением. Каждый слой - типа кальки, на которой и будут отрисовываться объекты. Вот тогда вполне законным станет сравнение слоев в AutoCAD'е с прозрачными кальками при ручном черчении. Рейсшина была в альфа версии. В релизе ее не будет.
|
|||
![]() |
|
||||
Конструктор Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536
|
В моём больном воображении иногда рисуются всякие картины "облегчения" труда конструктора: Представьте боольшооой монитор перед собой, а к вашим ногам и рукам пристёгнуты различные датчики движения. Каждому движению соответствуют определённые действия на экране. Вот вы целый день и двигаете руками, ногами, головой, плечами. А если ещё под музычку, так это вообще дискотека!
![]() |
|||
![]() |
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Классная штука! Уже хочу себе такую!!! Только цена кусается...
http://www.maczone.ru/index.php/cPath/34_60 |
|||
![]() |
|
||||
Administrator
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,463
|
Цитата:
Но все равно кусается ) Пооблизывался и заказал простой http://wacom.ru/products/intuos3/intuos3_a5.html |
|||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Это все хорошо для систем "Платежка" и для $$$-бонов. Но не для офисной работы. А для полевых удобней нечто более миниатюрное.
Не особенно представляю, как обойтись без клавы. Была и будет она и через 20 лет. Голосовой ввод - эффектно, но неудобно трепать языком без умолку. Да и софтов нет и не появятся они в ближайшие десятитилетия. Даже с глухой тещей проще разговаривать. Да и мышь тоже вряд ли умрет. Водить карандашом по большому монитору - неэргономично. Рука под конец дня отвалится. Никто не пользует даже тачпэд на ноутах - хотя там амплитуда движений меньше. Так уж человек устроен, что ему удобно развалиться в кресле в удобной позе и водить мышкой о столу. Это физиология - как 2х2=4. Всю эту хренотень Уильям Гатес проповедует уже лет 20, а воз и ныне там. Последний раз редактировалось Хворобьевъ, 29.01.2008 в 07:21. |
|||
|
||||
Цитата:
![]() ![]()
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405
|
Цитата:
А вообще не пожалейте 600 руб за мышь с настраевыми DPI и парой доп кнопок (у меня а-4тек х718 как продолжение руки. Хоть она и позиционируется как игровая, но для инжинеров тем более подойдёт). На эти кнопки поставил копи и паст ![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.07.2007
Беларусь
Сообщений: 101
|
Цитата:
Правда на одной кнопке esc а на другой ctrl+tab (ну это кому как) Цитата:
![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Одна педаль для движения мышью, другая для кликов.
![]() Но зато и тоннельного синдрома у вас точно не будет. Цена вопроса более трехсот долларов. http://www.livejournal.ru/gadgets/themes/id/4340 ![]()
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.07.2007
Беларусь
Сообщений: 101
|
Вы тут шутки шуткуете?
У меня действительно проблемы с правой кистью и позвоночником да и брюшко уже наметилось, лекарство конечно общеизвестно и оно здесь уже называлось Сдуру ведь чуть не пошел на "кефирную" работу каким-нибудь слесарем-сборщиком в эксперимент цех, но хорошо что эта дурная идея мне пришла в голову зимой. Пообщался с мужиками в цеху при рабочей температуре в лучшем случае -5..+5, а то и -15. Сразу вправило все не там выпирающие места (я имел ввиду нечто похожее на мозги) и отбило охоту от таких экспериментов надолго. Родился и вырос в Азии и к холодам долго не имел никакого отношения Что касаемо гимнастики, то у нас женщин вообще не водится, а то мне не впадлу было бы за компанию подергаться (неудобно бывает только в начале). У нас контингент в общем только руки качает стаканом вместо гантели. |
|||
![]() |
|
||||
Вот скольких я конструкторов знаю, всяко бывало.
И зрение снижалось, и спина разламывалась, и даже геморрой наживали. а вот с больной кистью вы первый живой пример. Что-же вы ей такое особенное делали?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
![]() |
|
||||
Конструктор Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Да нет..., - вопрос не шуточный. - пройдитесь по сети...
![]() Просто шутки в теме, отчасти, компенсируют в ней обструкцию... Проблема в картинках: ![]() ![]() http://www.roxolana.ru/information_other_15/
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.07.2007
Беларусь
Сообщений: 101
|
Во-во точно как на картинке, там и побаливает периодически
Рассказываю, не плачу, а чтобы люди не думали что это очередной трюк рекламщиков чтобы продавать свои гели-кремы-зубныепасты и заранее делали профилактику, еще кстати усугубляет отсутствие достаточных движений. Кровоток к кисти затруднен именно к той что с мышкой наверно поэтому и мерзнет рука, кстати прошлой зимой в кабинете было +8 недельки две так вообще труба спасался электроодеялом накинув на кресло но руки мерзли жутко да и вредно одеяло это для причиндал - перегрев аппаратуры Цитата:
>>>Цитата:Сообщение от T-Yoke >>>и даже геморрой наживали. >>>А вот это и от водочки могло быть... Точно!!! У моего шефа такая диллема в пятницу все время в терзаниях то ли выпить и мучаться, то ли не пить и мучаться, но зависимость абсолютная (в смысле как выпъеш так не только голова болит но и ...) и за что человеку такое наказание ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Насчет утренней зарядки, производственной гимнастики и норм ГТО.
В этом деле было много полезного и много дури. Дурь - это когда поголовно заставляли всех сдавать нормы ГТО (для галочки, без тренировок), когда принудительно, в порядке очередной кампании, заставляли делать всей толпой производственную гимнастику. А через месяц кампания кончалась. Теперь это всё "запретили". А запретный плод сладок. Люди-то о здоровье задумываются. Офисный планктон ломится в фитнес клубы, тренажерные залы. Ну и пусть, на здоровье. А кто-то сам организует производственную гимнастику, пусть под древний магнитофон. Им тоже на здоровье и тут нечего смеяться. Хуже дело с утренней зарядкой. Раньше её транслировали по радио кажды полчаса утром. Большинство не делали. Не до этого было. Но выбор был - кому зарядка, кому рассол, кому "выпить шампанского, чашечку кофе". А сейчас вместо гимнастики в то же время по 10 минут всякие шарлатаны рекламу про препараты для оздоровления гонят. И люди теперь действительно сами желают чтобы хоть раз утром транслировали "зарядку". Естественно, тоже не все. Но выбора нет. Конечно, кто-то может и без радио, и запись дома поставить - но где взять? Вот тут могут местные областные власти помочь. Они дотируют местные ТРК и вполне могут дать государственный заказ. Или пусть даже объявляют - "спонсором зарядки является .....", как это у нас делают с прогнозом погоды. В одной из областей это уже сделано. Ну, а у тех, кто над этим издевается - всё еще впереди. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.07.2007
Беларусь
Сообщений: 101
|
>>>Хуже дело с утренней зарядкой. Раньше её транслировали по радио кажды полчаса утром
>>>>Вот тут могут местные областные власти помочь. Они дотируют местные ТРК и Лучше ОНИ поставят с утра Zону X, Опасную зону, Чрезвычайное происшествие и так целый день Развелось этой хрени про ужасы больше чем новостных передач и веером по всем каналом Но что-то мы от мышки уже далеко поехали |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira | Simonoff | Расчетные программы | 318 | 29.03.2016 09:40 |
Как работать с дигитайзером в AutoCad? | Yusuf | AutoCAD | 21 | 11.09.2010 13:38 |
на злобу дня !! | zaza-noza | Разное | 63 | 22.05.2009 15:10 |
Как из EXCEL перенести таблицу в ACAD2008? | dextron3 | AutoCAD | 18 | 02.06.2008 09:40 |
Как упорядочить наложение штриховок,полилиний (Draworder)? | mmmx | Программирование | 7 | 13.07.2006 10:13 |