[kostik]

Контора моя решила расширяться в связи с чем выдали мне задание спроектировать еще один этаж к уже существующему корпусу. Проблема в том, что здание панельное а дополнительный этаж собираются делать из металлоконструкций и обшивать с/панелями. Если у кого-нибудь есть подобный опыт, с радостью приму помощь советом или эскизом, а лучше чертежом.
Заранее спасибо!

[Lexa_MK]

По периметру здания устраивается монолитный армопояс. В нем замоноличиваются закладные под стойки. По расчету устанавливаются несущие конструкции. Все обшивается и т.д.
Строительные организации требуют, чтобы проект делать для себя самостоятельно. Вообще, это удобнее всем - снимают с нас головную боль.
Имей ввиду:
1.При вентилируемой кровле перепад температуры между чердаком и улицей - 4градуса (может в расчетах пригодится?).
2.По требованиям пожарников - для обеспечения огнестойкости 0.75ч необходимо несущие МК обшить 2-мя слоями ГКЛ (можно не огнестойкими) и проложить утеплитель не менее 150мм.
3.Если в обшивке будут присутствовать деревянные элементы - всю электрику придется прятать в мет. трубы.
4.Предусмотри пожарную лестницу.
Вроде все, с чем мы столкнулись, остальное мелочевка.

[Гоша]

У Вас разрешают такое делаь без обследования и проверки существующих конструкций?..удачи...

[kostik]

Сообщение от Гоша У Вас разрешают такое делаь без обследования и проверки существующих конструкций?..удачи...

Сейчас проект в стадии обсуждения, а проверку несущих конструкций будем делать обязательно. Меня интересует больше конструктив, сопряжения м/к с бетоном.

[Villy-Churak]

[quote=Lexa_MK;205351]
3.Если в обшивке будут присутствовать деревянные элементы - всю электрику придется прятать в мет. трубы.
QUOTE]
Могу ошибаться, но есть кабель ("чёрненький такой") - "негорючий" - не требует прокладки в металлорукавах или трубах!

[RomansFather]

Могу помочь советом: "Ничего нет невозможного"
Недалеко от моего дома стояло скромное типовое двухэтажное панельное здание ЖЭСа. Сейчас на нем надстроили еще два этажа со стенами из ячеистобетонных блокв (толщиной скорее всего 400 мм), а поверху сооружают скатную крышу из металлоконструкций. Конструкция перекрытий не просматривается, но скорее всего по металлическим балкам.
Уважаю таких проектировщиков и обследователей

[Гоша]

Сообщение от kostik Сейчас проект в стадии обсуждения, а проверку несущих конструкций будем делать обязательно. Меня интересует больше конструктив, сопряжения м/к с бетоном.

дык от ентого и зависит конструктив..сначала обследовать нуно!!)))..закладные в панелях смотрели?..не боитесь что вырвет при доп нагрузе..а панели покрытия- выдержат доп этаж...???...

[kostik]

Сообщение от Гоша дык от ентого и зависит конструктив..сначала обследовать нуно!!)))..закладные в панелях смотрели?..не боитесь что вырвет при доп нагрузе..а панели покрытия- выдержат доп этаж...???...

Я сомневаюсь что 50-70 тонн надстройка сыграет большую роль на 1000тонном остове здания. Закладные можно реставрировать, путем разборки колонны до арматуры и бетонирования новых закладных, эта проблема решаема.

[Гоша]

Сомнения многих довели до правильных решений....или до неправильных))))

[Denbad]

Плиты покрытия и наружные стены в панельках анкерами соединены, перед устройсвом монолитного пояса ревизию анкеров нужно провести и восстановить, на покрытие они часто сгнившими бывают.

[Villy-Churak]

Сообщение от RomansFather Могу помочь советом: "Ничего нет невозможного" Недалеко от моего дома стояло скромное типовое двухэтажное панельное здание ЖЭСа. Сейчас на нем надстроили еще два этажа со стенами из ячеистобетонных блокв (толщиной скорее всего 400 мм), а поверху сооружают скатную крышу из металлоконструкций. Конструкция перекрытий не просматривается, но скорее всего по металлическим балкам. Уважаю таких проектировщиков и обследователей

Зря из ячеистого бетона. И зря 400 мм.
Надо было из противорадиационного бетона со свинцовой дробью. И не менее метра толщиной стен.
Запомните!
Как говорят у нас на слободке: "Чем изба тяжельше, тем она устойчивее!"


А если серьёзно, то лучший вариант надстроек - каркасные.
Был бы я заказчиком - давно бы уже так сделал себе.

[FOCUS]

Где-то была у меня фотография с таким узлом (крепление рамы металлокаркаса к конструкции дома) на память помню без монолитного пояса делали там (панельный дом). Поищу позже, может сгодится

[kostik]

Сообщение от FOCUS Где-то была у меня фотография с таким узлом (крепление рамы металлокаркаса к конструкции дома) на память помню без монолитного пояса делали там (панельный дом). Поищу позже, может сгодится

Я только за. Приветствуются также чертежи и модели:-)

[FOCUS]

Вот ссылочка хорошая: http://dwg.ru/dnl/3021 все уже давно придумано... Главное придумать как это применить к вашему объекту. Качните не пожалеете.

Приветствуются также чертежи и модели:-)

может на субподряде
сделаю не вопрос могу и цену сказать.

[FOCUS]

Пристройка к панельному зданию дополнительного этажа

тему лучше было назвать НАДСТРОЙКА ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ЭТАЖА НА ПАНЕЛЬНОЕ ЗДАНИЕ (так точнее было бы). В первом приближении не о мансардном этаже думаешь, вот и посетил я вашу тему. Фото, ну и можете по яндексу полазить, например мансарды в ЛЫТКАРИНО г.Москва

[Litvin]

Как говорил когда-то мой старшина :"Учите матчасть?" В том смысле, что тщателнЕЕ изучайте данный сайт.
http://dwg.ru/dnl/3021 "Унифицированные АС-системы мансард."

[Pete]

kostik
У Вас нулевая информация для предложений по надстройке доп. этажей.
Не жадничайте!!!

[kostik]

Сообщение от Pete kostik У Вас нулевая информация для предложений по надстройке доп. этажей. Не жадничайте!!!

Первоначально я планировал этаж надстраивать из металлокаркаса и сендвич панелей. Сегодня когда меня просветили во все хотелки шефа теперь нужно проектировать мансарду. Во вложении мои наброски, не судите строго.

[Lelikson22]

Если есть интерес соорудить мансарду из лекгих металлоконструкций, милости просим.

[FOCUS]

Ну, что продольные несущие рамы и поперечные стропила (через 6м -металлопрокат и Липецкие профиля через 1,2м (оцинкованные)

[kostik]

Сообщение от FOCUS может на субподряде сделаю не вопрос могу и цену сказать.

Цена интересует, но сразу скажу, что наше начальство любит браться за все дела, даже если ничего в той области не шарим. Например мой коллега проектирует козловой кран)

[Lexa_MK]

А может не терять площадь помещения за счет наклонных стен?
Поставьте к вертикальным колоннам (ваш рис. слева) наклонные элементы. Выглядит довольно красиво.
Да и расчет попроще.
В качестве покрытия - фермы. В межферменном пространстве - комуникации.
Я думал, что здание панельное, а оно каркасное, тогда крепление стоек мансарды можно произвести к оголовку колонн (сколько приходилось ковырять оголовки, на них всегда была закладная деталь - стальной лист).

[kostik]

Сообщение от Lexa_MK А может не терять площадь помещения за счет наклонных стен? Поставьте к вертикальным колоннам (ваш рис. слева) наклонные элементы. Выглядит довольно красиво. Да и расчет попроще. В качестве покрытия - фермы. В межферменном пространстве - комуникации. Я думал, что здание панельное, а оно каркасное, тогда крепление стоек мансарды можно произвести к оголовку колонн (сколько приходилось ковырять оголовки, на них всегда была закладная деталь - стальной лист).

Я вот тоже так считаю. Но вот мой шеф, со словами "так модно и круто" отклонил все мои доводы...

[Alex T]

Господа! Всё не то... У нас в Питере вопросы с надстройкой так не решаются! Если выясняется что здание можно надстроить - его надстраивают на весь имеющийся резерв. А если денюг не хватает - ищут дополнительных спонсоров и инвесторов. В ходе обследования возникает 2 вопроса:
1) понесёт ли грунт?
2) понесут ли существующие конструкции...
Ваапще, приходилось заниматься обследованием таких случаев... Трафику не хватит...

[Pete]

1. Без обследования не обойтись (ст. 47 и п. 15 статьи 1 ФЗ №190 от 29.12.2004г.)
2. Понесут ли грунты? Если панели и швы между ними не трещат, то понесут... Геологию все равно заказывать (см. выше).
3. Предварительную оценку несещей способности СК можно выполнить по проектным данным существующей постройки...
4. Каркас мансарды - стальной. Стойки совместить со существующими колоннами и приваркой к закладным колонн или ригелей.
5. Самому разработать несущий каркас из черного металла, Обшивку из панелей отдать на сторону - поставщику (но не диллеру) (проектные работы в счет стоимости поставки и монтажа)...

[Зяблик]

Вопрос к теме: Проектирую мансарду из деревянных ферм пролётом 12м на МЗП-пластинах на двухэтажном кирпичном жилом доме. Надо пристроить металлоконструкции каркасов для устройства балконов (3,6х1,5) на все три этажа. На что их опереть? Я хочу в основании вместо отмостки положить под балконами дорожные плиты 1,8х6 (нагрузки от балконов не ахти какие большие), а заказчик артачится. Как Ваше мнение?

[Fool]

Сообщение от Lexa_MK По периметру здания устраивается монолитный армопояс. В нем замоноличиваются закладные под стойки.

Подскажите, пожалуйста как связать этот армопояс с существующими жб конструкциями?