[gumel]

Делаю динамический блок плана кирпичной кладки. На данный момент сделал три варианта этого блока, а хотелось бы сделать один.

Из скриншота всё должно быть понятно:



Блок 1 - выполняется растяжение с шагом 260 мм, есть возможность регулировки видимости половинок
Блок 2 (похож на 1) - выполняется растяжение с шагом 260 мм, есть возможность регулировки видимости половинок
Блок 3 - выполняется растяжение с шагом 130 мм, но нет возможности регулировки видимости половинок (сымитировал рисование кирпичей заливкой)

Хотелось бы сделать блок с шагом растяжения 130 мм и с возможностью регулировки видимости половинок.

Функционала 1 и 2 блока достаточно для того чтобы нарисовать любую кладку (ну или почти любую). Но их неудобно применять, так например, при длине стены 640 мм нужен первый блок, при длине стены 770 - второй и т.д.
Можно ли сделать такой блок в котором автоматически изменялась видимость элементов в зависимости от значения линейного параметра? Либо быть может возможно нужно использовать параметрические зависимости?

Процедура растяжения в третьем варианте этого блока выполняется корректно (с шагом 130 мм), но я не знаю как можно реализовать изменение видимости половинок..

Есть какие-нибудь идеи, как это изящно выполнить?

[Demonakor]

У меня вышло вот так

[gumel]

Сообщение от Demonakor У меня вышло вот так

Спасибо!
Очень интересно. Жалко что в таком блоке комбинации растягивания объектов и их размножения неизбежно образуют наложение линий.

[Demonakor]

Наверное не "неизбежно", можно придумать и другие варианты.
Например сделать, чтобы короткий конечный блок был только один, а положение сверху или снизу ему задавать операцией отражения вручную.
Можно это отражение менять, в зависимости от длины растягивающего параметра (0-250 - сверху, 250-380 - снизу, 380-510 - сверху, 510-640 - снизу... и т.д.), но тогда надо будет сделать ограничение по длине.
Можно операцией массива размножать только длинные блоки (250 мм), выполненные с заливкой или маскировкой, а короткие в конце перемещать на заднем плане (наложение будет всего одно).
Можно в исходном варианте со штриховкой сделать дополнительные видимости, где передний и/или задний блок отсутствуют, просто из-за формы внешней полилинии (переключаться между видимостями, где короткий блок сверху и снизу придётся вручную).

[gumel]

Сообщение от Demonakor Можно это отражение менять, в зависимости от длины растягивающего параметра (0-250 - сверху, 250-380 - снизу, 380-510 - сверху, 510-640 - снизу... и т.д.)

Идея понятна. Только почему "отражение"?
Я почему-то думаю, что нужно менять видимость... только я в любом случае, не могу допетрить как это можно связать в блоке.

Сделал два варианта видимостей, с именами "1" и "2". Они отвечают за количество видимых кирпичей справа. Дальше заполнил таблицу в таком виде:


И дальше тупик.. Как связать таблицу с параметром видимости?

[Demonakor]

Сообщение от gumel Идея понятна. Только почему "отражение"?

Можно видимостью, тогда надо 2 разных кирпича, можно отражением или перемещением вверх-вниз одного.
Чтобы сделать зависимость одних параметров от других нужно использовать двойной выбор. В первой таблице указываются условия (в моём примере длина менее 260 и более 260, а так же включение/отключение коротких кирпичей). Во второй таблице те параметры, которые в соответствии с этим должны переключаться (в моём примере видимости). Для этого названия строчек выбора должны совпадать в 1 и 2 таблицах (причём если надо - несколько строчек может быть с одинаковым названием, и количество строк может быть разным).

[gumel]

Сообщение от Demonakor Чтобы сделать зависимость одних параметров от других нужно использовать двойной выбор

даа, это точно не для средних умов.

Первый функционал с изменением видимости от длины стенки получилось реализовать:

Wall new.dwg

Открыл для себя новые возможности. Спасибо!


Осталось придумать как управлять видимостью половинок в таком продвинутом блоке

[Demonakor]

Сообщение от gumel Осталось придумать как управлять видимостью половинок в таком продвинутом блоке

Так же, как у меня в первом примере. Создать все возможные варианты видимости и переключаться между ними.

[gumel]

Сообщение от Demonakor Так же, как у меня в первом примере. Создать все возможные варианты видимости и переключаться между ними.

Кирпичи справа реализовал всё-таки через отражение, а через видимость реализовал отображение половинок. Стенка работает вполне неплохо.
К минусам реализации подобного блока наверное можно отнести ввод огромной таблицы (хотелось бы функционал с формулами)
Ну и один кирпичик дублируется через раз

[Demonakor]

Ну да, тут уж либо ручной ввод и предельная длина, либо наложение и бесконечность.
От оставшегося наложения легко избавится созданием двух независимых массивов для верхних и нижних кирпичей (отзеркаливаться справа будет только короткий).

[gumel]

Итак, раскусил прелесть использования "зеркальных ручек", которые можно использовать много для чего, в том числе и для управления видимости.

Усложнил свой блок, преследуя две цели:
- хотел убрать наложение полилиний внутри блока;
- хотел сделать более удобным включение и выключение половинок.

В итоге блок "сломался" , не могу теперь понять как собрать всё в одну кучу... Делать тройной выбор что-ли?

[Demonakor]

Какая-то мешанина выходит. Не надо убирать длинный правый блок видимостью - просто добавить новый линейный параметр для управления вторым массивом (не забыть включить цепочку операций, чтобы он управлялся основным размером), иначе слишком уж много условий надо вводить.

[gumel]

Сообщение от Demonakor Не надо убирать длинный правый блок видимостью - просто добавить новый линейный параметр для управления вторым массивом

Ну ок, сделал так. Видимостей стало меньше. Только всё равно что-то делаю не так...

[Demonakor]

Так нет - не надо во второй таблице прописывать условия (включения/выключения) коротких кирпичей - только их видимости и отзеркаливание правого (плюс правильно назвать строки, чтобы при нужном наборе условий из 1 таблицы активировалась только одна строка из 2 таблицы).

Кстати, если не нужно делать минимальное расстояние 250, а начинать 380, то можно не мучиться увязкой нескольких условий. Сделать отдельно выбор положения правого блока от длины и отдельно выбор видимости от включения/выключения крайних блоков.

[gumel]

Demonakor, спасибо, что помогаешь!

Сообщение от Demonakor Так нет - не надо во второй таблице прописывать условия (включения/выключения) коротких кирпичей - только их видимости и отзеркаливание правого (плюс правильно назвать строки, чтобы при нужном наборе условий из 1 таблицы активировалась только одна строка из 2 таблицы).

Так, ну тогда же первая таблица будет огромной? Размерность таблицы получится как количество вариантов длин * на количество видимостей. Верно?

Я пытаюсь пойти другим, оптимальным путем.

Я сделал два двойных параметра (!)
В первом я регулирую зеркалирование правого кирпичика, а во втором видимость половинок.

При этом, всё работает.
Ну почти. Не могу понять почему, но при изменении длины стенки, видимость половинок сбрасывается, и они становятся вилимыми

-------

и еще, подскажи пожалуйста: что означает запись "[260,)" и "(,260)" в твоей таблице с длинами?

[Demonakor]

Сообщение от gumel Я сделал два двойных параметра (!) В первом я регулирую зеркалирование правого кирпичика, а во втором видимость половинок.

Да, после я про это и писал. Если не нужно расстояние 250 (при котором видимостью надо скрывать верхний длинный кирпич), то в 1 таблице первого параметра выбора задаётся набор расстояний, а во 2 таблице - 2 варианта положения правого кирпича (прямо и зеркально). Последнюю версию блока не смотрел - может там остался столбец с видимостью, поэтому она сбрасывается при изменении длины?
В 1 таблице второго параметра указываются все возможные комбинации положения ручек для скрытия коротких кирпичей (главное не перепутать с параметром, отзеркаливающим правый кирпич), а во второй соответствующие видимости.

Сообщение от gumel и еще, подскажи пожалуйста: что означает запись "[260,)" и "(,260)" в твоей таблице с длинами?

"Больше или равно 260" и "меньше 260". По сути это диапазон между двумя значениями с разделением в виде запятой. Ноль можно не указывать, если не указывать второе значение - значит до бесконечности. Квадратные и круглые скобки - включая и не включая само значение.

[gumel]

Сообщение от gumel Не могу понять почему, но при изменении длины стенки, видимость половинок сбрасывается, и они становятся видимыми

О, это я сам накосячил. Всё исправил. Оказывается всё очень просто:

[Demonakor]

Ещё поэкспериментировал - можно в таблице перечислить через запятую без скобок все нужные значения длины, тогда останется всего 2 строки.

PS: Сделал бесконечный вариант с зависимостями.

[gumel]

Demonakor, ты суперпилот. Мегакруто!

Очень полезный пример с формулами, спасибо!

Прям так и напрашивается внутри блоков чтобы была возможность писать мини код, с доступом к свойствам примитивов в зависимости от внешних параметров. Это сильно упростит создание блоков и заметно расширит их функционал

[elovkov]

Надо еще шовчик учесть, чтобы друг на друга складывать)

[gumel]

Сообщение от elovkov Надо еще шовчик учесть, чтобы друг на друга складывать)

С геометрией тут всё чётко!

Сообщение от Demonakor Ещё поэкспериментировал - можно в таблице перечислить через запятую без скобок все нужные значения длины, тогда останется всего 2 строки

Насчёт этой фишки. Судя по всему, есть какое-то ограничение по длине строки.

Не получается забить в таблицу такие длинные строки (пришлось привлечь excel для их составления ):

380,640,900,1160,1420,1680,1940,2200,2460,2720,2980,3240,3500,3760,4020,4280,4540,4800,5060,5320,5580,5840,6100,6360,6620,6880,7140,7400,7660,7920,8180,8440,8700,8960,9220,9480,9740,10000
510,770,1030,1290,1550,1810,2070,2330,2590,2850,3110,3370,3630,3890,4150,4410,4670,4930,5190,5450,5710,5970,6230,6490,6750,7010,7270,7530,7790,8050,8310,8570,8830,9090,9350,9610,9870

Но сделать конечно можно (я сделал не 2, а 4 строчки). Эх, вот если бы была возможность в таблице (!) писать формулы, было очень круто!

[Demonakor]

Сообщение от gumel Очень полезный пример с формулами

Да, только я делал проверку на чётные/нечетные значения, но такая формула совсем уж неправильно себя ведёт с дробными значениями (если отключить шаг у расстояния).
Сделал вариант с косинусоидой для высоты H - формула даже проще вышла.

Код:

[Выделить все]

120+(cos((L-250)*180/130)+1)*65

Можно её усложнить, если добавить проверку на положительные/отрицательные значения (в данном блоке с шагом в размере это всё не важно, но для понимания его работы было полезно).

Код:

[Выделить все]

trunc(atan(COS)/90+1)*120+(1-trunc(atan(COS)/90+1))*250

где COS - переменная

Код:

[Выделить все]

cos((L-380)*90/65)

[gumel]

Сообщение от Demonakor Сделал вариант с косинусоидой для высоты H - формула даже проще вышла.

Да, забавно выходит. Очень наглядна работа формулы ))

К сожалению, не знаю с какими функциями работают формулы автокада. Я бы использовал что-то такое:

Код:

[Выделить все]

  V := (L div 130) mod 2;

, где:
L - длина кладки;
V - на выходе выдает либо 0 либо 1.

То есть, для 380 будет 0, для 510 - 1 и т.д.

[Demonakor]

Вроде вот всё, что работает в формулах:

sin(угол)
Синус угла

cos(угол)
Косинус угла

tang(угол)
Тангенс угла

asin(веществ)
Арксинус числа; значение аргумента должно быть в пределах от -1 до 1

acos(веществ)
Арккосинус числа; значение аргумента должно быть в пределах от -1 до 1

atan(веществ)
Арктангенс числа

ln(веществ)
Натуральный логарифм числа

log(веществ)
Десятичный логарифм числа

exp(веществ)
Натуральная экспонента числа

exp10(веществ)
Десятичная экспонента числа

sqr(веществ)
Квадрат числа

sqrt(веществ)
Квадратный корень числа (неотрицательного)

abs(веществ)
Абсолютная величина числа (модуль)

round(веществ)
Число, округленное до ближайшего целого

trunc(веществ)
Целая часть числа

r2d(угол)
Преобразование угла из радиан в градусы. Например, r2d(pi) преобразует pi радиан в 180 градусов

d2r(угол)
Преобразование угла из градусов в радианы. Например, d2r(180) преобразует угол 180 градусов в радианы и возвращает значение, равное константе pi

pi
Константа "пи"

Table(XXX).A1
Ссылка на ячейку A1 в таблице с номером XXX (узнать через "поле")

Плюс формулы для имитации условий (это те, которые я придумал - может есть варианты и проще):

Функция ЕСЛИ
A*a+B*b
где A - первое условие, a - значение при его выполнении; B - второе условие, b - значение при его выполнении

Функция И
trunc((A+B+...+N)/n)*z
где A...N - условия; n - количество условий; z - значение при выполнении всех условий

Функция ИЛИ
1-trunc(abs((A+B+...+N)/n-1))*z
где A...N - условия; n - количество условий; z - значение при выполнении хоть одного условия

Условия:

1 - если X=Y, 0 - если X>Y или X<Y
-trunc(abs(atan(X-Y)/90)-1)

1 - если X>Y или X=Y, 0 - если X<Y
trunc(atan(X-Y)/90+1)

1 - если X<Y или X=Y, 0 - если X>Y
1-trunc(atan(X-Y)/90+1)-trunc(abs(atan(X-Y)/90)-1)

1 - если X<Y, 0 - если X>Y или X=Y
1-trunc(atan(X-Y)/90+1)

1 - если X>Y, 0 - если X<Y или X=Y
trunc(atan(X-Y)/90+1)+trunc(abs(atan(X-Y)/90)-1)

Причём trunc() оказывается работает не так, как ЦЕЛОЕ() в Excel, так как он симметричен относительно 0. То есть ЦЕЛОЕ(0.9)=0; ЦЕЛОЕ(-0.9)=-1; trunc(0.9)=trunc(-0.9)=0

[gumel]

TRUNC вроде просто отбрасывает дробную часть

[Demonakor]

Оказывается в диспетчере параметров функции отличаются от тех, что работают в таблицах (те, что я описал выше)... А ведь достаточно было просто нажать на строку правой кнопкой мыши.

Тригонометрические функции
cos()
sin()
tan()
acos()
asin()
atan()

Гиперболические тригонометрические функции
cosh()
sinh()
tanh()
acosh()
asinh()
atanh()

Знаковая функция (для отрицательных -1; для нуля 0; для положительных 1)
sign()

Натуральная/десятичная экспонента числа
exp()
exp10()

Число, округленное до меньшего
floor()

Число, округленное до большего
ceil()

Число, округленное до ближайшего целого
round()

Целая часть числа (положительные округляет до меньшего; отрицательные округляет до большего)
trunc()

Абсолютная величина числа (модуль)
abs()

Максимальное/минимальное значение X или Y
max(X;Y)
min(X;Y)

Натуральный/десятичный логарифм
ln()
log()

Квадратный корень
sqrt()

X в степени Y (аналог X^Y)
pow(X;Y)

r2d()
d2r()

Константы "Пи" и "е"
pi
e

С новыми операциями формулы для условий вышли проще.

Функция ЕСЛИ
A*a
где A - условие, a - значение при его выполнении

Функция И
floor((A+B+...+N)/n)*z
где A...N - условия; n - количество условий; z - значение при выполнении всех условий

Функция ИЛИ
sign(A+B+...+N)*z
где A...N - условия; z - значение при выполнении хоть одного условия

Условия для параметров:

1 - если X=Y, 0 - если X>Y или X<Y
1-abs(sign(X-Y))

1 - если X>Y или X=Y, 0 - если X<Y
sign(sign(X-Y)+1)

1 - если X<Y или X=Y, 0 - если X>Y
-sign(sign(X-Y)-1)

1 - если X>Y, 0 - если X<Y или X=Y
max(0;sign(X-Y))

1 - если X<Y, 0 - если X>Y или X=Y
-min(0;sign(X-Y))

[gumel]

Сообщение от Demonakor С новыми операциями формулы для условий вышли проще.

Ну да. Но всё равно их маловато и приходится чудить..

Простая "паскалевская" запись V := (L div 130) mod 2;
превратится в что-то такое V = ceil(floor(L/130)/2) - floor(floor(L/130)/2)