надстройка металлокаркаса над существующим зданием
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > надстройка металлокаркаса над существующим зданием

надстройка металлокаркаса над существующим зданием

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.02.2008, 00:26 #1
надстройка металлокаркаса над существующим зданием
Fool
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 136

необходимо запроектировать надстройку из металлокаркаса над существующим зданием. Металлические колонны планируется установить на существующие железобетонные ригели. Можно ли устанавливать анкеры в ригели для устройства монолитного железобетонного пояса, на который затем крепятся металлические стойки? Надстройка высотой 3м, однопролетная - 4,5м. установка стоек на железобетонные колонны невозможна (опирание только на ригели!).

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29.11 002.jpg
Просмотров: 704
Размер:	144.5 Кб
ID:	3210  

Просмотров: 14212
 
Непрочитано 10.02.2008, 00:37
#2
ЖЕСТЯНЩИК

конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Москва
Сообщений: 332


поднимите серию, в этом месте арматуры... очень много.
Я бы делал металлическую обойму, и уже к ней крепил бы все остальное
ЖЕСТЯНЩИК вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 11:01
#3
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Fool Посмотреть сообщение
необходимо запроектировать надстройку из металлокаркаса над существующим зданием. Металлические колонны планируется установить на существующие железобетонные ригели. Можно ли устанавливать анкеры в ригели для устройства монолитного железобетонного пояса, на который затем крепятся металлические стойки? Надстройка высотой 3м, однопролетная - 4,5м. установка стоек на железобетонные колонны невозможна (опирание только на ригели!).
А это кто сказал Архи наверное, так вот вы им и скажите, что пусть идут лесом.
НУ А РИГЕЛИ ПРОБИВАТЬ НЕСУЩИЕ ТАК ЭТО ВООБЩЕ МАРАЗМ.
Даже если делать опирание то его следует проектировать шарнирным, чтобы не создавать кручения ригеля.
Самое главное это надо проверить несущую способность ригеля на допнагрузку.
А вообще лучше конечно обратится к профессионалам, а не фантазировать.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 12:01
#4
Вячеслав А

проектировщик КМ
 
Регистрация: 15.12.2006
С.-Петербург
Сообщений: 359


Ригели надо проверить, и что чаще всего забывают сделать, проверить фундаменты на новые нагрузки, очень часто бывает критично
Вячеслав А вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 12:10
#5
5МПа


 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 13


Почему опирание возможно только на ригели?
5МПа вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 12:17
#6
DMI

конструктор
 
Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142


Если по каким-то неведомым причинам нельзя опирать стойки на колонны, то есть другой, более дорогой вариант. Выполняются надколонники минимальной высоты. На последнем этаже, на расстоянии около 1.5 м от покрытия огаляется арматура колонн, к которой через коротыши привариваются круглый прокат диаметром 24...30 мм с резьбой на концах. Пропускается все это ч/з покрытие и служит фундаментными болтами для надколонников. По всем этим "пенькам" укладываются распределительные балки, на которые уже и монтируются стойки с любым шагом, хоть 1 м. Помним о связях. Да и не звабываем расчеты делать и узлы примыкания разрабатывать.
DMI вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 13:30
#7
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


To Fool.
Советую принять конструктивную схему каркаса:
1. Жесткие верхние узлы сопряжения ригелей, стоек и распорок или установка связей в горизонтальной и вертикальной плоскости для обеспечения минимальной дефомативности каркаса.
2. Шарнирные узлы опор стоек.
3. Опорные пластины стоек закрепить самоанкерущимися болтами в швах сопряжения железобетонного ригеля и плит перекрытия (покрытия).
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 15:22
#8
DMI

конструктор
 
Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142


Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
...
3. Опорные пластины стоек закрепить самоанкерущимися болтами в швах сопряжения железобетонного ригеля и плит перекрытия (покрытия).
Насколько мне известно по серии швы заполняются ц/п раствором М100. На практике, в лучшем случае заполняют чем попало, а то и совсем забывают. И как они (анкера) раскрепятся в этом?
Например для распорных анкеров Hilti, рекомендуется бетон класса не ниже B20.
DMI вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 15:27
#9
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
для устройства монолитного железобетонного пояса, на который затем крепятся металлические стойки? Надстройка высотой 3м, однопролетная - 4,5м. установка стоек на железобетонные колонны невозможна (опирание только на ригели!
не понял - куда стойки ставятся - на жб пояс или на ригели??
В любом случае - лучше пояс из проката,ИМХО.
Vlamos вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2008, 18:53
#10
Fool


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 136


ригели, колонны и фундаменты на доп нагрузку проверены. На вопрос "почему опирание возможно только на ригели?" - прилагаю рисунок.
Почему должно происходить кручение ригеля, если он раскреплен плитами покрытия?
Весь вопрос в том, как организовать крепление металлических стоек к несущим конструкциям существующего здания (ригелям)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29.11 003.jpg
Просмотров: 672
Размер:	119.7 Кб
ID:	3220  
Fool вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 20:07
#11
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 414


см. ответ #8
svg вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 21:06
#12
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Fool Посмотреть сообщение
ригели, колонны и фундаменты на доп нагрузку проверены. На вопрос "почему опирание возможно только на ригели?" - прилагаю рисунок.
Почему должно происходить кручение ригеля, если он раскреплен плитами покрытия?
Весь вопрос в том, как организовать крепление металлических стоек к несущим конструкциям существующего здания (ригелям)?
Будет происходить от давления ветра.
Организовывать данный узел лучше шарнирно, как ранее и говорилось.
А вообще на фиг тогда такие площади даром упускать, сразу колонны делать над существующими колоннами и все будет ОК.
Иначе Архи и Вы столкнетесь со множеством проблем.
Например водоотвод.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 23:01
#13
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
3. Опорные пластины стоек закрепить самоанкерущимися болтами в швах сопряжения железобетонного ригеля и плит перекрытия (покрытия).
В швы распорные болты не влезут,придется или ребра пилить или выскочит нафик.
А если ПОЯС будет под стойками,то в чем проблема? Только
Цитата:
Я бы делал металлическую обойму, и уже к ней крепил бы все остальное
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 23:30
#14
ЖЕСТЯНЩИК

конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Москва
Сообщений: 332


я вот все равно не понял , почему нельзя опирать стойки на колонны?
ЖЕСТЯНЩИК вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 00:14
#15
Drulya

проектирование транспортных сооружений
 
Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 359
<phrase 1=


Вместо того, чтоб "долбить" 9-ти метровый ригель (может он быть преднапряженным?) рассмотрите вариант с устройством распределяющего металлического пояса-балки по длинной стороне, закрепленного через подливку к плитам перекрытия химическими анкерами. Затем вылизать конструкцию по материалу: нижний пояс (распред. балка) + стойки (колонны) + раскосы (связи) = ферма h=3,5м на упругом основании в узлах нижнего пояса.
ПС
Идея безумная, конечно, но мне нравица.
__________________
С уважением,
Drulya.
Drulya вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 05:16
#16
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


По посту 8 для DMI пост 9.
Опирание стоек шарнирное при жестких верхних узлах. Выдергивание болтов отсутствует. Смещение от ветровых нагрузок отсутствует. Болты устанавливаются конструктивно.
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 05:20
#17
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


To Drulya (пост 16).
Фантастика!!!
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 06:09
#18
DMI

конструктор
 
Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142


Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
По посту 8 для DMI пост 9.
Опирание стоек шарнирное при жестких верхних узлах. Выдергивание болтов отсутствует. Смещение от ветровых нагрузок отсутствует. Болты устанавливаются конструктивно.
Шарнир или жесткий узел внизу без разницы.Куда горизонтальную реакцию от ветра деваем?
Поясню более доходчиво. В качестве надстройки берем ТАБУРЕТ. В качестве ветра берем ногу и пинаем ТАБУРЕТ. Он почему-то отлетает в сторону, следовательно есть какие-то смещения от горизонтальных нагрузок.
Конечно можно посадить на ТАБУРЕТ тещу, тогда, в зависимости от ее веса, горизонтальные перемещания могут стремиться к нулю. Но где ж их столько взять, надстройка у нас легкая.
Если опять не дошло, можно включить в программу обучения конструкторов мультик про трех поросят и их домики. Послений абзац ШУТКА.
DMI вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 06:11
#19
DMI

конструктор
 
Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142


Цитата:
Сообщение от Drulya Посмотреть сообщение
Вместо того, чтоб "долбить" 9-ти метровый ригель (может он быть преднапряженным?) рассмотрите вариант с устройством распределяющего металлического пояса-балки по длинной стороне, закрепленного через подливку к плитам перекрытия химическими анкерами. Затем вылизать конструкцию по материалу: нижний пояс (распред. балка) + стойки (колонны) + раскосы (связи) = ферма h=3,5м на упругом основании в узлах нижнего пояса.
ПС
Идея безумная, конечно, но мне нравица.
Идея ОЧЕНЬ безумная цеплять, что-то к плитам перекрытия, тем более к ребристым.
DMI вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 07:08
#20
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от DMI Посмотреть сообщение
Шарнир или жесткий узел внизу без разницы.Куда горизонтальную реакцию от ветра деваем?
Поясню более доходчиво. В качестве надстройки берем ТАБУРЕТ. В качестве ветра берем ногу и пинаем ТАБУРЕТ. Он почему-то отлетает в сторону, следовательно есть какие-то смещения от горизонтальных нагрузок.
Конечно можно посадить на ТАБУРЕТ тещу, тогда, в зависимости от ее веса, горизонтальные перемещания могут стремиться к нулю. Но где ж их столько взять, надстройка у нас легкая.
Если опять не дошло, можно включить в программу обучения конструкторов мультик про трех поросят и их домики. Послений абзац ШУТКА.
при жестких верхних узлах и шарнирных нижних, ветер передаем со стального каркаса через горизонтальную силу на ж/б каркас и фундаменты
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 07:17
#21
DMI

конструктор
 
Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142


Да, согласен. Только чтобы ее передать нужно предусмотреть анкера, которые нельзя тупо втыкать в швы между плитами или ригелем и плитами, т.к. они там держаться не будут (без разницы химические или распорные).
DMI вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 07:48
#22
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


FOOL!
Сообщите, пожалуйста, нагрузку на опорную пластину стойки, в том числе и ветер.
Это необходимо для ограничения фантазий DMI.
Lev_37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2008, 09:54
#23
Fool


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 136


пока приняли крепление следующее - разбираем раствор в швах между плитами и ригелем, ставим арматурные каркасы, бетонируем, получаем жб опору под ме стойку, в нее же(опору) устанавливаем болты (2шт), стеновые панели опираем на жб пояс по периметру надстройки.
Какие мнения поповоду такого решения?

Последний раз редактировалось Fool, 12.02.2008 в 10:15.
Fool вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 10:23
#24
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
А вообще лучше конечно обратится к профессионалам, а не фантазировать.
вот пусть он всю жизнь обращается к профессионалам, по всем вопросам, да? и кем он станет тогда с такимим советами?

Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 10:48
#25
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


Fool.
По посту 24.
Такое решение имеет право на исполнение, но при устроойстве монолитного пояса с закладными деталями по периметру здания можно отказатьзя от разборки швов с последующим армированием и бетонированием. Достаточно монолитный пояс свободно выполнить по плитам перекрытия и ригелям.
Lev_37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2008, 11:34
#26
Fool


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 136


Так и подразумевается, а разборка швов только для устройства опры ме колонны, монолитный пояс по периметру(для стеновых панелей) - прямо по плитам...
Картинку попозже приложу....
Fool вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2008, 11:35
#27
Fool


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от Sid Barret Посмотреть сообщение
вот пусть он всю жизнь обращается к профессионалам, по всем вопросам, да? и кем он станет тогда с такимим советами?

спасибо
Fool вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2008, 14:15
#28
Fool


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 136


каритинки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ригель1.jpg
Просмотров: 373
Размер:	70.4 Кб
ID:	3287  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ригель2.jpg
Просмотров: 329
Размер:	87.3 Кб
ID:	3288  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ригель 3.jpg
Просмотров: 298
Размер:	12.5 Кб
ID:	3290  
Fool вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 17:04
#29
RomansFather

Инженерконструктор
 
Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 362


Нормальное решение, остается грамотно решить каркас надстройки (не забыть про связи т.к. узел опирания стоек шарнирный).
А если вас впечатлил пример с табуреткой, то можно арматурные стержни нормального диаметра с пластиной на торцах завести снизу через швы между плитами в ваши монолитные подколонники и, соответственно, каким-нибудь образом их там заанкерить. Получаем зацеп за ребра плит который несомненно понадобится в случае нашествия торнадо. Правда для этого потребуется поиграть с размерами подколонников (шириной) и найти человека-паука который возмется за эту работу.
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно.
RomansFather вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2008, 04:57
#30
DMI

конструктор
 
Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142


to Fool
Уже лучше. Одно место только не доработано. По миниатюре 1 расстояние м/у плитой и ригелем составляет 55мм (теоретически). После установки каркаса будет сложно подать в это место бетонную смесь и провибрировать.
Присоединяюсь к п.30, но необходим "пидермен".
А если его нету, то достаточно стремянки, рабочего и перфоратора с буром 600...700 мм.
DMI вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2008, 22:05
#31
ЛИС


 
Сообщений: n/a


В схожей ситуации на одном здании мы поступили таким образом:
на колонны опираются короткие стойки(все тчательно герметизируется) - на них опираются балки, таким образом, чтобы под нагрузкой не прогибаться до поверхности существующей кровли на 200мм(для возможности ее ремонта). на балки уже опирайте что хотите и как хотите(по расчету). Расход металла больше, но зато надежнее и ригели 9м боязно трогать, даже в обойму забирать - вы меняете расчетную схему существующих конструкций.
 
 
Непрочитано 14.02.2008, 00:37
#32
Drulya

проектирование транспортных сооружений
 
Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 359
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
В схожей ситуации на одном здании мы поступили таким образом:
на колонны опираются короткие стойки(все тчательно герметизируется) - на них опираются балки, таким образом, чтобы под нагрузкой не прогибаться до поверхности существующей кровли на 200мм(для возможности ее ремонта). на балки уже опирайте что хотите и как хотите(по расчету). Расход металла больше, но зато надежнее и ригели 9м боязно трогать, даже в обойму забирать - вы меняете расчетную схему существующих конструкций.
В похожей же ситуации (я для себя назвал проект "зафигачить паука") эксплуатационщик прибил меня вопросом "Как же нам ремонтировать кровлю в этой щели?". Благо помещение было технологическим, так я пол сделал разборным . А как у Вас?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.jpg
Просмотров: 333
Размер:	37.2 Кб
ID:	3360  
__________________
С уважением,
Drulya.

Последний раз редактировалось Drulya, 14.02.2008 в 00:42.
Drulya вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2008, 10:09
#33
Fool


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 136


ЛИС, ой чей-то сложно.... но я подумаю над таким предложением...
спасибо...

Drulya, у вас домик маленький такой.... а у меня надстройка 48 м в длину(((.....

Последний раз редактировалось Fool, 14.02.2008 в 10:48.
Fool вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2008, 10:40
#34
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Drulya Посмотреть сообщение
А как у Вас?
У нас в этом случае пд балками достаточно места, чтобы выполнить новую гидроизоляцию - при нас на следующий год меняли кровлю.
А там где помещение, просто выполнили качественное примыкание существующего ковра к стенам надстройки.
 
 
Непрочитано 14.02.2008, 23:24
#35
Drulya

проектирование транспортных сооружений
 
Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 359
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Fool Посмотреть сообщение
Drulya, у вас домик маленький такой.... а у меня надстройка 48 м в длину(((.....
Не расстраивайтесь! Одинаковых проектов быть не может... Вы свой будете называть "зафигачить сороконожку"
__________________
С уважением,
Drulya.
Drulya вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2008, 00:25
#36
ksan

Строитьные конструкци
 
Регистрация: 08.12.2007
Москва
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Fool Посмотреть сообщение
каритинки
К слову о нарисованных узлах...
Ни в коем случае нельзя трогать сжатуб зону бетона ригелей!!!
Интересно,каким образом набетонка держится сверху на ригеле?? на трении??
Думаю необходимо поверх ригеля установить распределительную металлическую балку, закрепить ее на колоннах обоймами и далее плясать от нее.
ksan вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2008, 00:29
#37
ksan

Строитьные конструкци
 
Регистрация: 08.12.2007
Москва
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от RomansFather Посмотреть сообщение
Нормальное решение, остается грамотно решить каркас надстройки (не забыть про связи т.к. узел опирания стоек шарнирный).
.
Друг, шарнирный он ли нет зависит от характера приложенной нагрузки. Если большая продольная сила и малый или нулевой момент - смело считай жесткой
ksan вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2008, 13:07
#38
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


ksan
ГЫЫЫЫ
Молодец научи меня
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2008, 14:04
#39
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ksan Посмотреть сообщение
Друг, шарнирный он ли нет зависит от характера приложенной нагрузки. Если большая продольная сила и малый или нулевой момент - смело считай жесткой
Точно! Мягкий шарнир или жесткое щемление атас ))
Sid Barret вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2008, 10:49
#40
Fool


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 136


ksan, что-то вы переборщили, или это стеб???


DEM, так какое ваше мнение поповоду решения узла этого???
Fool вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2008, 11:43
#41
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Fool Посмотреть сообщение
ksan, что-то вы переборщили, или это стеб???


DEM, так какое ваше мнение поповоду решения узла этого???
Не прокатит этот узел, не всунете вы туда каркас.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2008, 23:41
#42
Fool


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 136


Допустим не всунем... а как тогда??
Fool вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2008, 15:49
#43
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


Fool!
Напрягли Вы всех! Но пост 23 остался без ответа.
Ваш вариант решения узла по посту 29 не пригоден.
Предлагаю опубликовать поперечник надстройки с габаритными размерами, район строительства, конструкции наружных стен и перегородок. Или расчетную схему поперечника с нагруками.
Это помогло бы всем участникам темы принять более-менее вразумительное решение или подсказку.
Для сведения: в серии многоэтажных промзданий зазор между плитой и ригелем зазор в уровне верха ригеля - 75мм заполняется не раствором, а мелкозернистым бетоном марки не ниже В15. Глубина щели - 400мм. Вполне можно устанавливать распорные болты, кторые способны нести как горизонтальную так и выдергивающую нагрузку.
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2008, 16:08
#44
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


DEM. По посту 38.
Ksan прав, если равнодействующая вертикальных сил с учетом момента проходит в зоне ядра сечения. Смотрите строительную механику, сопромат и др.
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2008, 00:53
#45
Drulya

проектирование транспортных сооружений
 
Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 359
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
DEM. По посту 38.
Ksan прав, если равнодействующая вертикальных сил с учетом момента проходит в зоне ядра сечения. Смотрите строительную механику, сопромат и др.
Цитата:
Сообщение от ksan Посмотреть сообщение
Друг, шарнирный он ли нет зависит от характера приложенной нагрузки. Если большая продольная сила и малый или нулевой момент - смело считай жесткой
Почему-то первым делом в голову пришла формула Эйлера... Может я и недопонимаю... Если большая продольная сила и малый или нулевой момент, а узел шарнирный, но мы "смело приняли его жестким" - как правильно определить свободную длину? Смеха под рукой нет...может студенты подскажут - есть ли там оговорка на этот счет?
__________________
С уважением,
Drulya.
Drulya вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2008, 21:09
#46
ksan

Строитьные конструкци
 
Регистрация: 08.12.2007
Москва
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Drulya Посмотреть сообщение
Почему-то первым делом в голову пришла формула Эйлера... Может я и недопонимаю... Если большая продольная сила и малый или нулевой момент, а узел шарнирный, но мы "смело приняли его жестким" - как правильно определить свободную длину? Смеха под рукой нет...может студенты подскажут - есть ли там оговорка на этот счет?
а причем тут товарищ Эйлер?? про устойчивость стержня пока речи не идет... а если про расчетную длину, то тут сверху шарнир, снизу - жестко... а ваще можно практически во всех случаях при проектировании сараев и прочй лабуды можно принимать мю=1... в запас, блин все равно
ksan вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2008, 02:40
#47
Drulya

проектирование транспортных сооружений
 
Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 359
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ksan Посмотреть сообщение
а причем тут товарищ Эйлер?? про устойчивость стержня пока речи не идет... а если про расчетную длину, то тут сверху шарнир, снизу - жестко... а ваще можно практически во всех случаях при проектировании сараев и прочй лабуды можно принимать мю=1... в запас, блин все равно
Спасибо
__________________
С уважением,
Drulya.
Drulya вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > надстройка металлокаркаса над существующим зданием