Помогите, pls.

При печати с layout границы рамок не выводятся на печать, т.к. находятся за границами печати, которые отображаются на layout пунктирной линией. как заставить акад печатать рамки полностью?

[Mikhail]

В окне печати выбор сделать Окном(Window) а чтобы в самом layout нормально было, то свойства самого Лэйаута там тоже есть выбрать окном и сделай масштаб уже Scale to Fit.
Может сумбрно немного если не очень понятно спрашивай.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Есть еще вариант: говоришь при печати "Scaled to fit", т.е. печатать Layout c масштабированием "до влезания".
Объяснять можно до бесконечности. Попробуй установку и нажми кнопку "Full Preview" (Полный предпросмотр)

[Apelsinov]

>interstate76
Все зависит от принтера, если принтер не может печатать без полей, то пунктирная рамка, ограничивающая область печати, будет внутри формата. Это не зависит от автокада, только от принтера.
Выход:
1. Вписать облать Вашего чертежа в существующую область печати. Что достигается выбором области печати окном, и установкой вписанного масштаба.(что и предлагают kpblc и Mikhail). Минус в том, что весь чертеж на бумаге будет в непонятном масштабе, рамка и осн. надпись будут несколько меньше нормативных.
2. Изменить рамку в соответствии с областью печати. Минус в том, что рамка не будет соответствовать госту.

большое спасибо всем ответившим.
будем теперь крутить начальство на нормальный принтер

[Vova]

Проверь поля, в окне Plot см Plot Offset

[виталич]

Сообщение от interstate76 большое спасибо всем ответившим. будем теперь крутить начальство на нормальный принтер

Нет смысла, поскольку ВСЕ принтеры у нас рассчитаны на буржуйский (дюрьмовый формат), который несколько меньше ГОСТовского.

получается, что у всех присутствующих физические размеры рамки на бумаге отличаются от ГОСТа?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Конечно! НО! попробуй ради прикола посмотри на разницу в масштабах! Если размер листа А3, и чертеж А3, то разница в масштабе - что то около 1-2%

[str02]

По размеру можно печатать на плоттере с сохранением гостовского формата. Но по скорости печати один лист формата А-1 на нашем HP 500 это 30-40 листов на лазерном А3, а если в проекте за 200 листов (КМД) то на плоттере я могу отпечатать только большие схемы 2-3 шт.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от str02 ...Но по скорости печати один лист формата А-1 на нашем HP 500 это 30-40 листов на лазерном А3...

А сколько памяти на плоттере? Мы тут думали, может такой плоттер купить, но когда узнали, что у него штатной памяти 16 метров, и дополнительно надо покупать JetDirect, послали эту идею далеко-далеко (общая сумма доводки плоттера до ума стоила больше штуки вечнозеленых).

[Apelsinov]

Сообщение от kpblc Сообщение от str02 ...Но по скорости печати один лист формата А-1 на нашем HP 500 это 30-40 листов на лазерном А3... А сколько памяти на плоттере? Мы тут думали, может такой плоттер купить, но когда узнали, что у него штатной памяти 16 метров, и дополнительно надо покупать JetDirect, послали эту идею далеко-далеко (общая сумма доводки плоттера до ума стоила больше штуки вечнозеленых).

А1 = 2A2 = 4A3. 40 / 4=10. Т.е лазерник печатает в 10 раз быстрее плоттера. Кстати скорость печати плоттера сильно зависит от его настроек. ИМХО для чертежей 16 мегов вполне хватает, поскольку узкое место сдесь не память а скорость самой печати (по опыту), для растра - явно мало, но не критично.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Не стоит путать струйные плоттеры и лазерные принтеры (начнем с того, что задачи у них все-таки разные)! Ради антиресу можно попробовать вывести чертеж А4 на лазерник и на плоттер. И замерить время.
Проблема по скорости именно в плоттере и его железе!
По поводу 16 метров: у нас 430-й хьюлет с 16 метрами - уже убить готовы этот палоттер! А выводят туда только чертежи, никакого растра... не хватает памяти! И вот еще - если 16 метров для чертежных контор хватает, то почему более серьезные железки (что от хьюлета, что от Canon) предлагают уже память за сотню? Kyosera, например, так та вообще ставит 256 метров....

[Don Pedro]

А мой завкафедрой печатал чертеж А3 на лист А4 лазерным принтером. Потом на ксероксе увеличивал до А3. Вот такая вот технология.
В принципе большие А3 лазерные принтеры поддерживают печать без полей: у меня стоит Xerox Docuprint N2025 и жизнь прекрасна. А в качестве предпросмотра иногда использую ПДФ. Помогает экономить нервы и бумагу.

[виталич]

Сообщение от Don Pedro А мой завкафедрой печатал чертеж А3 на лист А4 лазерным принтером. Потом на ксероксе увеличивал до А3. Вот такая вот технология.

Постоянно этим пользуюсь - отлично получается!

Сообщение от Don Pedro В принципе большие А3 лазерные принтеры поддерживают печать без полей: у меня стоит Xerox Docuprint N2025 и жизнь прекрасна. А в качестве предпросмотра иногда использую ПДФ. Помогает экономить нервы и бумагу.

Это конечно здорово, но А3-шник стоит до хрена уёв. Гораздо дороже, чем два А4.

[lee]

Сообщение от interstate76 получается, что у всех присутствующих физические размеры рамки на бумаге отличаются от ГОСТа?

.........
А у отсутствующих все нормально - 1 к 1.
Устройство вывода SHARP AR-163 (копир/плоттер формата А3)

[HORSY]

Можно сделать форматки МЕНЬШЕГО габарита.

Реальные размеры области печати выдаются
автокадом при распечатке в окне диалога.
Именно по этим "мм" выставьте рамку.

ОкнА печати можно запоминать в свойствах,
и в дальнейшем использовать не глядя.

Масштаб 1 : 1.000000 обеспечен.

Сообщение от kpblc Проблема по скорости именно в плоттере и его железе! По поводу 16 метров: у нас 430-й хьюлет с 16 метрами - уже убить готовы этот палоттер! А выводят туда только чертежи, никакого растра... не хватает памяти! И вот еще - если 16 метров для чертежных контор хватает, то почему более серьезные железки (что от хьюлета, что от Canon) предлагают уже память за сотню? Kyosera, например, так та вообще ставит 256 метров....

16 метров для плоттера - склероз. 450 хьюлет у меня стоял, так ему поставил прямое управление с компа, нефиг пользовать память плоттера и все проблемы с переполнением памяти исчезли. А в качестве отравления жизни скажу- у нас стоит 4! плоттера (3 А1 и инженерка от Оси А0) скорость печати приличная, но все равно не хватает!!! За пол года смотал 14 км чертежей только на инженерке. Задано жесткое разделение - А4, А3 (в один не самый веселый день, посчитал, с одного принтера вышло порядка 1000 А4, а он не единственый) на сетевые принтера, больше на плоттеры. Штука вечнозеленых для нормальной машины - не деньги. Наш обошелся _несколько_... дороже.
Что касаемо полей - есть такой хитрый формат бумаги А4, А3 оверсайз, как раз эти проблемы решаются на ней, она несколько больше стандартной (хотя для многих проблема ее приобрести), вариант два - люди, не берите внешнюю рамку, она и так есть, физические границы листочка!!! А тех 5 миллиметров что остаются вполне достаточно для нормальных принтеров чтобы масштаб был 1:1.
Проблема лени пользователей решается коротким лиспом - определение формата, ориентации и выбор нужного принтера. Поэтому народ нередко и не знает что их чертеж отличается от стандарта на 0,5% по размерам ))

[Serge Krasnikov]

Сообщение от виталич Сообщение от Don Pedro А мой завкафедрой печатал чертеж А3 на лист А4 лазерным принтером. Потом на ксероксе увеличивал до А3. Вот такая вот технология. Постоянно этим пользуюсь - отлично получается! Сообщение от Don Pedro В принципе большие А3 лазерные принтеры поддерживают печать без полей: у меня стоит Xerox Docuprint N2025 и жизнь прекрасна. А в качестве предпросмотра иногда использую ПДФ. Помогает экономить нервы и бумагу. Это конечно здорово, но А3-шник стоит до хрена уёв. Гораздо дороже, чем два А4.

Я тожА так делаю, есть одно маленькое НО, при вписывании фориата А3, А2... на формат лазерного принтера толшина линий, стрелок и т.д. остается остается как в настройках акада, т.е. если она бала 0,2..0,5 она и на лазернике такАже, а при увеличении на ксероксе до нужного-о формата толщина линий увеличивается в нужное количество раз .
ЗЫ. Оно бА ничего с простыми линиями, как-тА не бросается в глаза Усё в пропорцАи, а вот когда размерные стрелки смотришь

[Кулик Алексей aka kpblc]

Serge Krasnikov: если работать через лист, то устанавливать "Масштабирование весов линий"

Сообщение от kpblc Serge Krasnikov: если работать через лист, то устанавливать "Масштабирование весов линий"

Ага, ксерок это дело оценит Они вписывают уже после вывода... Я вот тут прикупил HP LJ3015, ничего агрегат, да только кажись НР с прошивкой облажалась... И как принтер и как копир класс, а вот как факс поганенько.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Fogel что значит "вписывают после вывода"? превью не делается? Попробовать-то никто не мешает... испоганить (в самом худшем варианте) 1 лист и рассказать, что получилось. И как.

[Mek]

Если у вас на каждом лайоте нарисовано по ОДНОМУ чертежу, то не надо париться со всякими милиметрами и рамками. Область печати нужно задавать не окном, а отмечать пункт "Extents", или в русифицированной версии - "Расширения". Ну и конечно при этом поставить масштабирование Scaled to Fit.
Все что у вас есть на этом листе, будет размещено с минимальными полями для данного принтера

[Кулик Алексей aka kpblc]

Mek: и тогда разница фактически выведенного размера и его значения будет как минимум 2-5% (для принтеров с полями).

[Serge Krasnikov]

Сообщение от kpblc Serge Krasnikov: если работать через лист, то устанавливать "Масштабирование весов линий"

Сенька , бум знать.

[HORSY]

Позвольте повториться:
Сделайте рамку МЕНЬШЕ размером - масштаб 1:1.00000 обеспечен.

[pyer]

Здравствуйте.
Столкнулись с аналогичной проблемой - организация-заказчик является госструктурой и трубуют полного соблюдения ЕСКД, в том числе и размеров штампа и рамок. Бились долго и упорно - не получается печатать без полей.
У нас все принтеры НР: струйник HP DeskJet 1220C, плоттер DesignJet 500C и лазерник LaserJet 2420. Только на лазернике получается поля свести к минимуму и получить размерный штамп, но только на А4 и только при печати из Ворда, где штапм в колонтитулах. А из КАДа (а мы работаем в ЗВКаде, т.к. перешли на лиценз.ПО, а на Акад денег не хватило) никак не получается. Приходится А4 печатать на А3 и обрезать (сами понимаем, что изврат, но что делать...). А3 пробовали на плоттере размеать по несколько листов, но скорость - не укладываемся в срок.
В итоге печатаем А3 на струйнике (а он А3), только штамп подогнали, чтобы при автомасштабировании на печать выводился штамп ГОСТовский. Естественно расстояние до края листа все равно не по ГОСТу.
Было подозрение, что вся байда из-за вистовских дров, но я смотрю у многих проблема именно с HP.
Может кто подскажет как решить или какой цветной принтер А3 посоветует, чтобы цена не была баснословной и поля не более 5 мм? Буду очень признателен.

[alex_AW]

Сообщение от pyer ... трубуют полного соблюдения ЕСКД, в том числе и размеров штампа и рамок...

Попытайтесь подойти к проблеме с другой стороны. Требуют соблюдать? Соблюдайте. В частности - ГОСТ 2.004-88 "ЕСКД. Общие требования к выполнению конструкторских и технологических документов на печатающих и графических устройствах вывода ЭВМ"

1.4. Размеры информационного поля документа определяются типом печатающего устройства с максимальным использованием поля формата. При этом края информационного поля по высоте должны отстоять от линии насечки на бумажной ленте на расстоянии не менее одного межстрочного интервала, а по ширине - не менее 20 мм от левого края формата. Примечания: 1. При выполнении документов на бумажной ленте с перфорацией и без перфорации вертикальными линиями внешней рамки следует считать края бумажной ленты. 2. Вертикальные линии внутренней рамки допускается не наносить.

[ShaggyDoc]

Ну, зачем же на столь древнее ссылаться? Имеются изменения 2006 года.

ГОСТ 2.301-68 Форматы (изменение №3)
Стандарт дополнен правилом о печати электронного документа:
При выводе документа в электронной форме на бумажный носитель с размерами сторон листа, совпадающими с указанными в таблице 1, внешнюю рамку формата допускается не выполнять.

Это означает, что чертеж можно вывести точно в масштабе. Именно внешняя тонкая рамка формата не позволяла это сделать из-за технических особенностей принтеров.

[pyer]

ОК. Спасибо. Завтра попробую и по результатам отпишусь.

[pyer]

Попробовали - не получается.
Принтер упорно не хочет делать нижнее поле меньше 12,5 мм, а левое меньше 8 мм.
Пробовали на форматке, вычерченой строго по размерам из ГОСТа.

[vasilyis]

Сообщение от pyer Попробовали - не получается. Принтер упорно не хочет делать нижнее поле меньше 12,5 мм, а левое меньше 8 мм. Пробовали на форматке, вычерченой строго по размерам из ГОСТа.

Значит вашей конторе надо прикупить нормальный принтер или плоттер. Иначе ни о каких ГОСТах и говорить нечего.

[Netlog]

Сообщение от pyer Попробовали - не получается. Принтер упорно не хочет делать нижнее поле меньше 12,5 мм, а левое меньше 8 мм. Пробовали на форматке, вычерченой строго по размерам из ГОСТа.

Что за принтер то? Посмотреть надо в его технические данные, если там стоят меньшие значения, то есть вероятность, что смена драйверов поможет расширить область печати. А так же у многих принтеров встречалась опция "печать без полей", или "максимальный размер"
. Скажем, HP 1280 на Ф3 формате даёт верхнее поле три миллиметра, боковые по 5,1, а нижнее - 12,7. Пускаешь лист с разворотом, и эти 12,7 уходят в подшивку.

[pyer]

Принтер HP DeskJet 1220C.
Сегодня попробовал обновить драйвера через онлайн службу на сайте НР - в итоге принтер стал печатать все в виде кодов внутренниз скриптов. Откатился - заработал. Но печатает также.

[Аshаs-ка]

У меня дома эта древность стоит. Приловчился печатать (если надо строго в масштабе) со специальными уменьшенными рамками, и без тонких. Ручками смещение при печати подбирал. Это ж надо извращенным умом обладать, чтобы при приемке чертежей рамки линейкой мерть...

[pyer]

Да, находятся такие извращенцы-пунктуалисты.
Мы тоже изменяли масштаб штампа, чтоб при печати был нормальным.
Просто хотелось бы найти решение, чтоб ТАК не подгонять, а уделять время работе, а не войне с форматами.

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://dwg.ru/dnl/1681 не поможет?