[Aleks ManaeFF]

Вообщем проектируется реконструкция с расширением здания. Насыпной слой грунта более 3м из -за этого 2-х этажное здание посажено на свайный фундамет. Сейчас заказчик решил расширятся и для этого пристрой так же хочет посадить на свайные фундаменты. О чем написано в задании на проектирование. Но проектируя фундаменты и перебирая архивные рекомендации обнаружили что минимальное расстояние от существующих конструкций до забиваемых свай должно составлять около 20 метров.
Можно ли забивать сваи на расстоянии 900 мм. от здания при разработке каких либо дополнительных мероприятий? Просим так эе помочь ссылками на нормативные документы регламентирующие данную ситуацию. Возможно ли решение за счет лидерных скважин.
Грунты
0-3 м. -насыпной слой;
0,8м. - растительный слой;
2,0-2,8 м. суглинок;
далее галечниковый грунт с песчаным заполнением
Свая на 0,5 м заходит в галечниковый слой по результатам испытаний несущая способность одной сваи 45 т. Здание без подвала.

[GAS]

Задавливать можно. Или буроналивные сваи.
У нас дом строили, вплотную к 10эт. Мы заложили задавливание. А подрядчик колотил, растояние 1м, и ни че - стоит старое здание, пристраиваем 12эт.здание.
Хотя по совести, я бы задавливание рекомендовал.

[Фоса]

у нас в красноярске задавливание крайне редко применяется - установок нет.

Наиболее простой и экономичный вариант в вашей ситуации - буронаБивные сваи.

А про буроНаЛивные - я вообще первый раз слышу .. это что ??

[Гоша]

ВСН 490-87

[GAS]

Буронабивные - с пятой и бетон под давлением, так в учебниках.
Буроналивные - пробурили (можно и с обсадной трубой), поставили каркаы и залили без тромбавания, так в жизни.
Несущая способность - в разы.

[Aleks ManaeFF]

А для задавливания что за установки нужны. Нельзя отделатся какой-нибудь насадкой на копр или нужен очен сложный агрегат?

[GAS]

С виду как копер, только чистый и весит 120тс. Виснет на сваю и задавливает.

[topos2]

Сообщение от Aleks ManaeFF А для задавливания что за установки нужны. Нельзя отделатся какой-нибудь насадкой на копр или нужен очен сложный агрегат?

Агрегат несложный. Домкрат и пригруз (или анкер), например вот заводского изготовления http://uvt200.com/index.html. Но из-за сложности перестановки всего 2 ваши сваи в смену
По машинам вот неплохая http://www.taizerpsk.ru/ или вот даже нашел почти все такие машины http://www.sm-stroy.ru/newtech/piledrv/table.html
Но у вас объем маленький, поэтому возьмите какую нибудь буровую машинку типа ЛБУ и делайте обычные буровые свайки диаметром 300-350 мм, это для ваших условий будет самое экономичное решение

[VNKTOP]

Если сущ. здание принадлежит тому же заказчику, то можно попробовать такой вариант отписки в экспертизу...в СП есть пункт по которому безопасное расстояние можно расчитать по методике ВСН 490-87 ... при погружении пробных свай и одновременном измерении параметров колебания грунта и существующего фундамента , динамики осадки и деформаций существующего здания в соответствии ВСН 490-87 «Проектирование и устройство свайных фундаментов и шпунтовых ограждений в условиях реконструкции промышленных предприятий и городской застройки» ... ну, типа, здание наше, вот мы на нем, путем пробной забивки будем определять в соответствии...ну и лидерные не помешают
у нас прокатило, првда до забивки дело так и не дошло.

[Aleks ManaeFF]

Если сущ. здание принадлежит тому же заказчику, то можно попробовать такой вариант отписки в экспертизу...в СП есть пункт по которому безопасное расстояние можно расчитать по методике ВСН 490-87 ... при погружении пробных свай и одновременном измерении параметров колебания грунта и существующего фундамента , динамики осадки и деформаций существующего здания в соответствии ВСН 490-87 «Проектирование и устройство свайных фундаментов и шпунтовых ограждений в условиях реконструкции промышленных предприятий и городской застройки» ... ну, типа, здание наше, вот мы на нем, путем пробной забивки будем определять в соответствии...ну и лидерные не помешают у нас прокатило, првда до забивки дело так и не дошло.

Да существующее и новое здания принадлежит одному хозяину

[FOCUS]

... ну, типа, здание наше, вот мы на нем, путем пробной забивки будем определять в соответствии...ну и лидерные не помешают у нас прокатило, првда до забивки дело так и не дошло.

Тут еще дописать бы надо ПОД НАШУ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, тогда экспертиза с легкой рукой даст согласие.

Задавливаемые или буронабивные - присоединяюсь. Где то валялся один источник (не нормативного характера, а больше практического как раз по теме с близким примыканием). Надо поискать.

Вопрос конечно такой ( да простит меня хозяин темы)
Например под существующим зданием у вас обычные ж.б. сваи квадратного сечения, а новые сваи вы выполняете буронабивными. Вопрос: какое допустимое расстояние между осями свай соблюдать?
если квадратного сечения 3d, если буронабивные то 1000мм в свету. А как в этом случае быть? Наша экспертиза ( в Ижевске) порою не знает уже какие вопросы задавать и начинает чисто цепляться. Взяли по максимуму (а вы догожите). Может есть у кого предположения?

[Const-r]

Был такой случай совсем недавно. Нужно было сделать пристрой к существующему зданию. Фундаменты только свайные (другие геология не позволяет).
Ближе 20м можно сваи бить, но надо определить минимальное расстояние до сущ. здания по расчету ВСН 490-87. У меня получилось 8м.
Все что ближе делали на буронабивных сваях.
Насчет расстояния в свету между буронабивными сваями -можно делать хоть вплотную, но указать при этом очередность их изготовления.

[Ssg]

Буронабивные сваи вплотную неделают, минимальное растояние в свету 1м. Минимальное растояние при котором забивают сваи без расчета 25 метров, ближе определяют расчетом (зависит от грунта, длины сваи и условий их работы). Если существующие здание на сваях, а рядом выполняют буронабивные то делается "расчет влияния буронабивных свай на существующие забивные сваи". Делается "расчет осадки сваи с учетом влияния соседнего здания".

[Aleks ManaeFF]

А на какую глубину можно загонять буронабивные сваи в обсадных трубах у нас это порядка 7...9 м

[Const-r]

Сообщение от Ssg Буронабивные сваи вплотную неделают, минимальное растояние в свету 1м. Минимальное растояние при котором забивают сваи без расчета 25 метров, ближе определяют расчетом (зависит от грунта, длины сваи и условий их работы). Если существующие здание на сваях, а рядом выполняют буронабивные то делается "расчет влияния буронабивных свай на существующие забивные сваи". Делается "расчет осадки сваи с учетом влияния соседнего здания".

Почему вы считаете что нельзя делать буронабивные сваи с расстоянием в свету менее 1м? Если бетон сваи набрал прочтость, то почему нельзя рядом бурить скважину?
А что за расчет: "расчет влияния буронабивных свай на существующие забивные сваи"? В какой литературе можно это посмотреть??

[Ssg]

В моем случаи были приняты буронабивные сваи 1000мм в диаметре, в обсадных извлекаемых трубах длиной 6 м. По факту выполнили сваи диаметром 1300мм, глубиной 5,1м. Видел такие сваи длиной 8-9метров. Но конечная длина зависит от принятой технологии, наличии вод, в том числе и напорных. Такие сваи поставили по периметру вдоль существующих зданий, а далее били обыкновенные 5 метровые сваи.

[_Oleg_]

http://dwg.ru/f/showthread.php?p=156937?post156937
Похожая тема только про трубопровод. Со строениями таже ситуация.

[Ssg]

Насчет литературы сейчас и неподскажу, а смысл расчета сводится к определению влияния условной площади давления от сваи (у меня свая стойка) на такую же условную площадь существующей сваи, с учетом характеристик грунта (угла внутренего трения). Целью расчета в конечном значении - определение минимального растояния от бурок на существующие сваи, и определения длины новой сваи.

[Ssg]

Буронабивные сваи в плотную, это уже не сваи, а шпунтовая стенка. Условно (может я и не прав) принимается растояния в свету не менее диаметра сваи

[nevada]

По-моему, в СНиПе четко сказано, что расстояние для буронабивных не менее 1м. в свету.
А вообще у нас в Красноярске не разрешают бить на расстоянии менее 30 м. от существующиего здания, вызывает огромные проблемы с разрешением и согласованиями, сталкивались. Прокатило только с лидерами 3-х метровыми для 6 -ти метровых забивных свай.

[ander]

если проделать пробную забивку и определить динамические составляющие при забивке (как указано в СП или в ВСН), то может быть получено обоснование о допустимости забивки свай на конкретном расстоянии.

[Aleks ManaeFF]

Спасибо всем за ответы. Подчерпнул много нового. Вследствии отсутствия определенных технологии и рассказа хозяина про насыпной слой от свай придется отказатся сделав ленточный фундамент с заменой грунт на шлак металургического предприятия.

Теперь расскажу про насыпной грунт. Тут вообще было бы смешно если бы не было так грустно. Насыпной грунт представляет собой некондицию с карьера то есть, это щебень с валунами до 300 мм. в диаметре с расчетным сопротивлением 500кПа или 5 кгс/см2. Если бы те кто выполнял такую 3м. засыпку сняли растительный слой это была бы сказка. А так задница

[B@tman]

Сообщение от Const-r Почему вы считаете что нельзя делать буронабивные сваи с расстоянием в свету менее 1м? Если бетон сваи набрал прочтость, то почему нельзя рядом бурить скважину?

Скважину рядом бурить можно, однако если сваи будут стоять впритык друг к другу, то зоны вертикальных напряжений под нижними концами соседних свай будут накладываться друг на друга, тем самым увеличивая вертикальные напряжения под каждой отдельной сваей.
При этом снизится несущая способность сваи по грунту под "острием" сваи и (или) увеличится осадка сваи.

[Рамиль 17]

Добрый день!
В приложении 2 ВСН 490-87 есть п.4 "Значения A0 и f0 соответствуют значениям вертикального колебания грунта на расстоянии 0,5 м от забиваемой сваи молотом массой 5,5 т с высоты падения 1,6-1,8 м. Для молотов массой не менее 1,8 т значение A0 следует уменьшить пропорционально отношению их масс до 25%, а для молотов массой не более 7 т - увеличить до 20%."
Поясните, пожалуйста, при массе молота менее 5,5 т значение вертикальных смещений А0 нужно уменьшать (максимально) на 25 % или до величины 0,25*А0?
Хотя отношение 1,8/5,5=0,33 и логичнее первое.

[AlexGg]

Всем доброго дня! Опишу свой случай в этой теме.
Запроектирован фундамент из забивных свай длиной 9 м сечением 0,3х0,3 м.
Сваи проходят торф среднеразложившийся средней степени водонасыщения мощностью от 5,5 до 4,8 м, опираются на глину тугопластичную IL=0,34 E=22 МПа.
Уровень грунтовых вод на глубине 1,1 м.
Расчетная нагрузка на сваю 165 кН.
Рядом с фундаментом находится кирпичное одноэтажное нежилое здание на расстоянии 6 м и малоэтажный жилой деревянный дом на расстоянии 13 м.
Можете подсказать по опыту:
1. Если при забивке свай сделать лидерные скважины глубиной 5,5 м - допустимо ли будет расстояние до соседних зданий? Можно ли уменьшить глубину лидерной скважины?
2. Можете дать какие-либо рекомендации по выбору сваебойного оборудования.
3. Например, в обводненных мелкопесчаных грунтах "плывун" лидерная скважина легко затягиваются грунтом. Насколько устойчива лидерная скважина в торфах?

[ltnchik1405]

Сообщение от Рамиль 17 Добрый день! В приложении 2 ВСН 490-87 есть п.4 "Значения A0 и f0 соответствуют значениям вертикального колебания грунта на расстоянии 0,5 м от забиваемой сваи молотом массой 5,5 т с высоты падения 1,6-1,8 м. Для молотов массой не менее 1,8 т значение A0 следует уменьшить пропорционально отношению их масс до 25%, а для молотов массой не более 7 т - увеличить до 20%." Поясните, пожалуйста, при массе молота менее 5,5 т значение вертикальных смещений А0 нужно уменьшать (максимально) на 25 % или до величины 0,25*А0? Хотя отношение 1,8/5,5=0,33 и логичнее первое.

А если молот меньше 1,8 т: 1,5 т например, принимать как для молота 1,8 т?

[Podpolie]

Сообщение от ltnchik1405 1,5 т например, принимать как для молота 1,8 т?

Цифрами поиграйте. Меньше 1.8тн это молот не для нормального стр-ва. Хотя я бил и молотом в 1.25тн на КРАЗе 8-и метровые, но как это долго.
Геологию надо смотреть. Молот легкий на плотных грунтах будет чаще скакать и создавать хорошую такую динамику. Лучше ударить болванкой в 5тн один раз, чем колотить >20раз на одном месте.
А на слабых он хорошо сработает см. п.5.2 ВСН 490. Он в тот грунт легко без динамики задавит. Но про пески не верьте. В песках, да еще с водой, лучше вообще свай не бить рядом с существующими сооружениями.

[ltnchik1405]

Сообщение от Podpolie Геологию надо смотреть.

В геологии странно: в таблице физико-механических характеристк грунтов пески мелкие и пылеватые средней плотности, влажные и супесь пластичная. В гидрогеологических условиях написано, что грунтовые воды не вскрыты, а на колонках с выработкаи скважин уровень грунтовых вод на 0,7 м от поверхности грунта. А пески могут быть просто влажными, а не насыщенными водой, если они находятся в воде?

Сообщение от Podpolie Меньше 1.8тн это молот не для нормального стр-ва.

В частном секторе забили. Сосед говорит, что из-за забивки треснуло его здание. Судятся.

[Podpolie]

Сообщение от ltnchik1405 А пески могут быть просто влажными, а не насыщенными водой, если они находятся в воде?

Нет конечно. Уровень грунтовых вод сразу насыщает песок. Но у Вас там еще и супеси. В зависимости от их состава в пропорции с пылевато-глинистыми частицами и залегания по разрезу могут подтормаживать обводнение песков А так пески практически всегда влажные при вскрытии. Бывают конечно и сухие, но это сезонное явление. Может напутали когда отчет писали. Тем кому не лень обычно пишут: выше УГВ влажные, ниже водонасыщенные.

Сообщение от ltnchik1405 В частном секторе забили.

Там фундаменты скорей всего очень экономичные))). В такие стесненные условия со сваями без обследования лезть - риск 100%.