[Builder's Maker]

Здравствуйте!
Хотел бы спросить. Ситуация такая: выполнен монолитный жб фундамент производственного здания(длина 50м): фундаментная плита и по ней по контуру жб стена(300мм) с пилонами(выступами) под ст.колонны(шаг 6м). Высота жб стены - 3м. При осмотре были обнаружены трещины в стене (ширина на вид меньше 1мм). 1-2 трещины на пролет (6м), по одной через 2-3м. Трещины вертикальные примерно от низа до верха, есть сквозные. Стена, кроме своего веса ничем не нагружена, ни грунтом, ни конструкциями, просто стоит.Стена проармирована и горизонтально и вертикально. Вот в чем может быть причина? предполагаю от усадки бетона, или не могу понять (

[Grim]

Самонарезающийся деформационный шов в действии! А как это бетонировалось?

[Builder's Maker]

стена бетонировалось вроде частями по 15-25м примерно

[Forrest_Gump]

есил есть трещины и они не технологические (в чем я сильно сомневаюсь), то делаем вывод, что сыграла фундаментная плита неизвестной толщины.

[Builder's Maker]

плита 300мм, на фунд плите трещин нет, трещины наблюдались ни в одном пролете(если бы осадку дала плита то думаю ,это было бы местно а не регулярно в пролетах)

[Forrest_Gump]

несколько спорно, насколько жесткая плита толщиной 300 мм.
у меня тоже в фундаментах трещин не было (рандбалки 400х400 мм), а вот заполнение стен из пенобетонных блоков дали локально волосяные трещины на высоту первого этажа.

[Builder's Maker]

Извините,а от чего могут быть технологические трещины?

[Forrest_Gump]

за бетоном не ухаживали
испытания бетона не заказывали?

[Builder's Maker]

Вы хотите сказать, что плита сыграла в длинну? дело в том , что трещины регулярно повторяются в пролетах. Но стены бетонировались недели через3-4 после плиты

[Builder's Maker]

испытание было только по прочности

[Forrest_Gump]

опять же, месторасположение трещин совпадает с расположением технологических швов бетонирования? наверное не совпадает. фундамент нагружен только монолитными стенами? покрытие еще не смонтировано?

[Builder's Maker]

месторасположение не совпадает со швами, фунаментная плита нагружена только этой жб стеной высотой 3м и все, покрытия соответственно нет

[FRANC]

Builder's Maker:
На одном из объектов была аналогичная ситуация,только стенка была подпорной высотой 2,0м, толщиной 300мм по ростверку высотой 800мм,
после засыпки грунта с одной стороны и нагрузки плиты пола,ничего с ней не произошло,это трещины от усадки бетона- вывод нужно закладывать в проект деформационные швы.

[MasterZim]

Сообщение от Builder's Maker длина 50м

Для сплошных монолитных конструкций размер температурного блока вроде как меньше, вот и трещины. Трещины скорее всего температурного характера.

[Builder's Maker]

Но трещины обнаружены и на торцевых стенах они длиной всего 15м

[Pek]

2Builder's Maker
Расскажите про армирование этой конструкции и про основание.
Может есть фото трещин и всей коснтрукции? Иногда тоже помогает.
Какие-нибудь измерения (осадки, отклонения) проводились?

[Armin]

По поводу трещин (практика не моя).

При заливке фундаментоной плиты (на днях) появились трещины. Раскрытие не скажу (не видел).

Тема - не правильный уход за бетоном.

Жара у нас стоит (сейчас) до 30 градусов. Вода из бетонной смеси испаряется "влёт". Строители говорили, что вроде как, накрывали сиё изделие плёнкой.

Рекомендовали строителями засыпать по верху опилками с проливкой водой (не на раз естественно). За счет опилок, легче контролируется наличие влаги.

PS: скорее всего технология. ИМХО.

[Builder's Maker]

армирование: сетка: вертикальные - 16АIII шаг 250, горизонтальные 12AIII шаг300 , 2 сети, фото нет,
измерения не знаю провододились или нет

[Pek]

2Builder's Maker

Сообщение от Builder's Maker ... на фунд плите трещин нет

А подходя к фундаментной плите трещины расширяются или сужаются??
И еще, какое продольное (вдоль стены) армирование у фундаментной плиты??
При испытании кубиков какие прочности получены для стены и фунд. плиты??

PS Жаль, что нет фотографий.

[Builder's Maker]

Да непонятно... у плиты сужаются, но не сказать, что к верху расширяются, как-то равномерно идут, даже иногда к верху уже
У плиты продольная арм-ра 16AIII шаг 250, 2 сетки

[Pek]

2Builder's Maker
Я не буду спрашивать зачем в этом направлении такое армирование, замечу только, что налицо неравномерность армирования, а в купе с разрывом бетонирования во времени (3-4 недели) усадка стены действительно могла проявиться в виде таких трещин.

[Ron]

Если трещины по всей длинне равномерно раскрыты и ориентированы по направлению близкому к вертикали, то это не связано с просадкой или выпучиванием плиты. Скорее всего усадка из-за неправильного ухода за твердеющим бетоном (здесь уже тогда куча причин: недостаток воды, резкий перепад температуры, рано сняли опалубку и т.д.)
Заливали скорее всего захватками целиком на пролет (6 м) и на всю высоту?
В этих местах может быть перехлест горизонтальных арматурных стержней?

[Builder's Maker]

2Pek: я имел в виду В плите продольная 16AIII шаг 250. Поясните пожайлуйста подробнее про неравномерность армирования

[Lev_37]

Pek, Ron!
Присоединяюсь к Вашему мнению о причинах появления вертикальных трещин:
- высокое водоцементное отношение (В/Ц) бетонной смеси;
- кратковременное (около суток) выдерживание бетона в опалубке (скоростое строительство при дефиците опалубки);
- быстрая потеря влаги бетоном, потеря прочности при отсутствии влажностной обработки на жарком солнце.
Рекомендую, для подтверждения изложенных причин, любым способом определить прочность и пористость бетона и сравнить с нормативными и проектными показателями.

[Vlamos]

прочность и пористость бетона

С прочностью ясно,а вот пористость - какие тут критерии оценки?

[VIK777]

Подскажите!!!Стены-длина 44м.,ширина 24,5м,высота 4,3м.Армирование-Верт-16,20,гориз-12,16,шаг 200*200.С каким шагом по длине стены прерывать бетонирование?

[badiaga]

Уважаемые Форумчане прошу Вашего совета по аналогичной теме.
Вкратце объясню ситуацию:
Идет строительство производственного комплекса, конструкция монолитная - железобетонная, здание в плане ~60x60 м. Фундамент монолитная ж/б плита 1 м толщиной. Реально за год построено 2 этажа, сейчас идет строительство стен 3 этажа.
И столкнулись с такой проблемой, пока было холодно каждую захватку закрывали навесом (относительно герметичным) и прогревали воздух до +10...+15 градусов. После бетонирования в течении 5-6 дней стены стояли под навесом, по достижению 70% проектной прочности навес в течении дня разбирали и в течении следующего снимали опалубку. После снятия стены оставались на открытом воздухе (окружающая температура от -5 до +5). Через день другой начали появляться трещины, максимальная до 0.7 мм, практический вертикальные. Причем в стенах с обеих сторон, есть подозрение что сквозные. Захватки не более 20 м.
Толщина стен от 400 до 600 мм, бетон С30/37 (~Б30), армирование S500, горизонтальная д14, вертикальная д12, шаг 200х200 мм.
В связи с чем может быть связано появление трещин, стоит ли после снятия опалубки закрывать стены полностью полиэтиленовой пленкой и сколько времени выдерживать?
Два нижних этажа бетонировали весной-летом-осенью, уход длился ~14дней, стены закрывали белой геотекстилью и периодический поливали водой. Трещины были, но крайне маленькие (до 0.2 мм).
Прикладываю план всего здания для ориентации. Очень надеюсь на ваши квалифицированные и дельные советы.

[valenok@yandex.ru]

Сообщение от badiaga Через день другой начали появляться трещины, максимальная до 0.7 мм, практический вертикальные. Причем в стенах с обеих сторон, есть подозрение что сквозные. Захватки не более 20 м.Толщина стен от 400 до 600 мм, бетон С30/37 (~Б30)

А технологические карты на бетонирование были? И на остывание бетона. Бетон С30/37 Это где? Не менялись ли поставщики бетона для детонирования 3-го этажа?

[badiaga]

Сообщение от valenok@yandex.ru А технологические карты на бетонирование были? И на остывание бетона. Бетон С30/37 Это где? Не менялись ли поставщики бетона для детонирования 3-го этажа?

Да, конечно есть карты, по карте уход за бетоном должен быть до 70%(с использованием навеса и закрытием забетонированной стены сверху пленкой и каменной ватой, прогрев ведется только когда температура окр. среды отрицательная). Были места где калориферы были направлены непосредственно на стену, но после получения замечания калориферы направлялись параллельно стене. С30/37 это в европе по ЕС2, полностью все конструкции здания из этого бетона, поставщик не менялся.

[SergeyKonstr]

Сообщение от badiaga Причем в стенах с обеих сторон, есть подозрение что сквозные.

Это не подозрение, оно так и есть.
Вертикальные трещины, идущие практически от верха стены до низа стены (причем не достигают ни вверху, ни внизу горизонтальных элементов) есть причина температурно-влажностных деформаций. При этом Offtop: бей кувалдой по бетону, звенит по всей округе стена расчленяется на ряд мелких "столбиков", у оконечностей стены возможны горизонтальные трещины в середине высоты стены. Держатся столбики за счет горизонтальной арматуры, если она правильно на концах заанкерена.
По внешнему слою "организуется" очень "прочная рубашка", внутри бетон "сырой".
Причина - качество бетона.
Offtop: На плохое исполнение работ можно ссылаться с осторожностью. В недавнем случае нечто подобное возникло в трех секциях 6-ти секционного дома, причем на этажах 7, 2 и 1-ом (в порядке нумерации секций), причем на этих этажах применялся бетон, отличный от бетона, применяемого для 6-ти этажного секционного дома, и что же на этих этажах одна и та же организация делала все по другому, не верю

[valenok@yandex.ru]

Сообщение от badiaga Да, конечно есть карты,

Сообщение от badiaga После бетонирования в течении 5-6 дней стены стояли под навесом, по достижению 70% проектной прочности навес в течении дня разбирали и в течении следующего снимали опалубку. После снятия стены оставались на открытом воздухе

Я на предмет:
1. размера бетонируемой захватки-20 м кажется великовато.
2. Толщина стен 400-600 мм, контролировалась ли скорость падения температуры бетона.Может была превышена.