[dextron3]

Со штаба поступило задание пробросить трубы с горячей водой в нуждающуюся зону,

пролет 18 метров, явно много, нужны доп фермы,
задание на расчет, так как буду считать самостоятельно на Лире.

Хотел улсышать напуствия, про фундаменты, про саму конструктивную схему, про скользящие опоры и т.п.

Геологии нет, сейсмика 9-10 баллов, как обычно...

Советы конструкторов приветствуются...

Вот скриншоты:

PS посыл к сериям не приветствуется, а вот скриншоты из серии в цене...

[dextron3]

пока делаю расчетную схему в лире...

[Ильнур]

А не хотите ферму и суммирующую нагрузку сцентровать? Т.е. сместить ферму влево или трубы вправо. А опоры труб у Вас какие - не хотите ли пружинные?

[Forrest_Gump]

кому чего - а коли похоже на мост, отчего его не сделать аркой с подвеской труб. классика.

[FOCUS]

Со штаба поступило задание пробросить трубы с горячей водой в нуждающуюся зону,

Я скоро без названия темы буду узнавать автора темы
СОВЕТЫ ПРОФИ
Это наш профи javascript:insname('dextron3')

Советы так советы. Поищите серию для технологических трубопроводов, книг множество, в том числе и на данном форуме. Почитай и станешь профи. Это совет, а на память серия 3.016, выпуск не помню.
Успехов с обеспечением горячей водой нуждающейся зоны

[AIK]

Сообщение от dextron3 Советы конструкторов приветствуются...

Совет флудера: поинтересоваться паводковым уровнем воды, сезонным колебанием границы уреза воды и прочими гидрологическим нюансами.
Может оно и не 18 м окажется, а может и не ферма...

[dextron3]

AIK, а вода тут не причем трубо то изолированные и металлические, нас интересует прогиб

[dextron3]

Ильнур, как нагрузку сцентрировать?

[Post]

Ильнур, как нагрузку сцентрировать?

Т.е. сместить ферму влево или трубы вправо

Чтобы нагрузка на фермы приходила без эксцентриситета.

[Ратмир]

эх помню в молодости проектировал переход через реку пролетом 33 м, очень живо тема напомнила, тьфу тьфу, этим летом в тех местах был - стоит, зараза

[dextron3]

а что если трубу над трубой бросить чтобы нагрузку сконцентрировать?

[Ильнур]

А вот этого не надо. Вообще надо с труб начать -опоры, шаг, тип, анкерная где - это тема трубопроводная. Затем уже быстренько фермочку или балочку под этот трубопровод это тема строительная. Разделим зерна от плевел...

[Чувак]

Мне что то не нравиться как ферма лежит на фундаменте, да и фундаменты какие то странные. Сделайте нормальные устои под ферму а устои поставте на фундаменты. Хотя бы сделайте пару шурфов и посмотрите визуально, что у вас там за грунты если жалко платить геологам. А вообще задача простая если нет конфликта разума и интелекта
Р.S Внимательнее посмотрел Вашу схему не годиться она на мой взгляд. Топай в поиск и ищи курс мостов. На лекбез времени нету.

[Чувак]

Сообщение от AIK Совет флудера: поинтересоваться паводковым уровнем воды, сезонным колебанием границы уреза воды и прочими гидрологическим нюансами. Может оно и не 18 м окажется, а может и не ферма...

Совершенно с вами согласен. Может смыть.

[Чувак]

Извините за корявость но примерно конструктивно на мой взгляд должно выглядеть так

[dextron3]

Чувак, вы случаем с фундаментами не погорячились?
однако большой очень, под такую ферму мне кажется, обычно фермы на тоненькие колонны опирают а тут...

вы сделали жесткую заделку или шарнинрую?

[Чувак]

Сообщение от dextron3 Чувак, вы случаем с фундаментами не погорячились? однако большой очень, под такую ферму мне кажется, обычно фермы на тоненькие колонны опирают а тут... вы сделали жесткую заделку или шарнинрую?

Так посчитайте устои и фундаменты, я просто схематично вам накидал. Ферму бы я сделал большим пролетом чем у вас, это однозначно. Трубопроводы Ваши можно проложить по нижнему поясу фермы. Заделку жесткую чего? Фермы? Хм ...зачем. опирание фермы на устои шарнирное.
Устои можно сделать в кладке из кирпича. Фундаменты однозначно ж/б. Ферму вашего пролета возмите типовую.

[Ильнур]

Фундаменты на чертеже с поста 15 просто в масштабе 4:1, так ведь, Чувак?

[Чувак]

Сообщение от Ильнур Фундаменты на чертеже с поста 15 просто в масштабе 4:1, так ведь, Чувак?

Да вообще они без масштаба. В Поинде накидал схемкой. Просто это великолепие похоже на небольшой мост но все же пролетом 18 м. Ну так и законструировать надо на мой взгляд соответственно. Расчет устоев и фундаментов пусть сделает сам...На мой взгляд это не проблема.

[dextron3]

Чувак, для чего трубы делать у нижнего пояса объясните приимущества?

[Чувак]

Сообщение от dextron3 Чувак, для чего трубы делать у нижнего пояса объясните приимущества?

При необходимости в зависимостиот сезонного колебания уровня воды в реке, возможно ферму придется приподнять.

[dextron3]

Чувак, на колебание воды не смотри, мне кажется что обслуживать легче трубы будет когда они сверху, а вода ничего ферме не сделает, ферму то покрасим

[dextron3]

вот трехмеры для лиры подготовил, может что то забыл

[shnn]

Сообщение от dextron3 AIK, а вода тут не причем трубо то изолированные и металлические, нас интересует прогиб

Сообщение от dextron3 Чувак, на колебание воды не смотри, мне кажется что обслуживать легче трубы будет когда они сверху, а вода ничего ферме не сделает, ферму то покрасим

2 человека предупредили откуда ждать засады, а ты от них отмахиваешься, поплывут твои трубы. Если не заденет саму ферму, заденет опоры, а на ледовую нагруку наврядли ты их считать будешь...

[dextron3]

shnn, так если уровень воды поднимется фермы тогда не нужны будут, так как трубы в воде будут принимать на себя выталкивающую силу архимеда, что компенисруте прогиб, так мысли с вслух, хотя ферму будет жалко,

ЗЫ речка то городская, а не сельская, и вней воды практически не бывает...

[Чувак]

Сообщение от dextron3 shnn, так если уровень воды поднимется фермы тогда не нужны будут, так как трубы в воде будут принимать на себя выталкивающую силу архимеда, что компенисруте прогиб, так мысли с вслух, хотя ферму будет жалко, ЗЫ речка то городская, а не сельская, и вней воды практически не бывает...

Да смоет твою ферму вместе с трубами на фуй. И не парся ты прогибом фермы... Раздвинь опоры это вопервых , второе выясни колебание уровня воды в реке. Ферму саму как конструктивный элемент повторяю еще раз можно взять типовую из серии. Не то расчитываеш что надо.

[Чувак]

Это что то новое...городская речка, сельская

[Чувак]

Хотя делай как знаешь...если смоет трубопровод не страшно...жертв не будет. А тебе по голове может кто то и настучит...смотришь и на пользу пойдет

[AMS]

Сообщение от Чувак Хотя делай как знаешь...если смоет трубопровод не страшно...жертв не будет. А тебе по голове может кто то и настучит...смотришь и на пользу пойдет

Сообщение от Чувак Это что то новое...городская речка, сельская

Оффтоп - пока dexstron3 что там счтает постараюсь ответить....

Разница большая, если речь идет о г. Алмате. В черте города протекают горные речки, но все они зарегулированы каскадами селезащитных плотин, расположеных в горах. Следит за их состоянием, регулирует сток ГУ "Казселезащита". Организация была создана после того, как ровно 35 лет назад, 15 июля 1973 г. прорвав т.н. габионную плотину на р. Малой Алматинке селевой поток объемом 15 млн. м3, преодолев за 12 секунд 8 км, попутно "обогатился" материалом, в т.ч. двумя малыми плотинами, дачными строениями, палатками с отдыхающими, путепроводами, мостами ...
Так что если прорвет, то снесет пол города - о путепроводе тогда и не вспомнят - форс мажор одним словом. Потому так думаю и не особенно переживает за "снесет - не снесет".
А весеннего половодья, ледохода, как это бывает на равнинных реках России и сопутствующих им особых сочетаний нагрузок в горных речках Заилийского Алатау не наблюдается. Да и лишнего куба воды селезащитники по руслу реки никогда не сбросят.

[Diman111]

вообщето 18 метров - есть серийные пролетки - рекомендую глянуть перечень серий. Трубы опирать надо на траверсы обычно а не на пояса ферм - либо пояса надо сделать по типу траверс. - все зависит от опор под трубы

[Чувак]

Сообщение от AMS Оффтоп - пока dexstron3 что там счтает постараюсь ответить.... Разница большая, если речь идет о г. Алмате. В черте города протекают горные речки, но все они зарегулированы каскадами селезащитных плотин, расположеных в горах. Следит за их состоянием, регулирует сток ГУ "Казселезащита". Организация была создана после того, как ровно 35 лет назад, 15 июля 1973 г. прорвав т.н. габионную плотину на р. Малой Алматинке селевой поток объемом 15 млн. м3, преодолев за 12 секунд 8 км, попутно "обогатился" материалом, в т.ч. двумя малыми плотинами, дачными строениями, палатками с отдыхающими, путепроводами, мостами ... Так что если прорвет, то снесет пол города - о путепроводе тогда и не вспомнят - форс мажор одним словом. Потому так думаю и не особенно переживает за "снесет - не снесет". А весеннего половодья, ледохода, как это бывает на равнинных реках России и сопутствующих им особых сочетаний нагрузок в горных речках Заилийского Алатау не наблюдается. Да и лишнего куба воды селезащитники по руслу реки никогда не сбросят.

Ну так ответил бы он сразу по человечески.

[AMS]

Чувак - так ему не когда отвлекаться на пустяки, человек делом занят...
Из схемы, приведенной им в 1-м посте следует, что расстояние от отметки верха реки до низа фермы около 4-х метров. Вполне достаточно, если учесть, что на селезащитных дамбах предусмотрены селепропускные каналы, служщие для отвода, изменения направления движения, локализации сверхнормативных притоков воды, т.е. "лишнюю" воду перенаправляют в другие, менее безопасные места и направления.

[dextron3]

AMS, я сам много интересного от вас узнаю, хотя в разных городах,

Вопрос: сгодится ли безкосыночная ферма в данном случае..?

[Чувак]

Сообщение от AMS Чувак - так ему не когда отвлекаться на пустяки, человек делом занят...

А зачем тогда спрашивает?!

[Ильнур]

Предлагаю бронерезиновый рукав на дно и готово

[Чувак]

Сообщение от Ильнур Предлагаю бронерезиновый рукав на дно и готово

прокол под рекой еще можно сделать

[пст]

Offtop: Каждый раз в новой теме dextron3 находит себе советчиков (AMS и AIK не в счет), в этот раз - Чувак и Ильнур...

[TK]

Устои на картинке стремно смотрятся - так и норовят сползти в речку. Если у тебя там скала, то может и так сойдет, а если нет - то надо либо закапываться глубже, либо сваи бить.

[GeraKol]

Сообщение от dextron3 Чувак, для чего трубы делать у нижнего пояса объясните приимущества?

преимущества в том что что при опирании на нижний пояс устойчивость больше будет так как в стойках будут возникать растягивающие усилия а не сжимающие...

Сообщение от dextron3 shnn, так если уровень воды поднимется фермы тогда не нужны будут, так как трубы в воде будут принимать на себя выталкивающую силу архимеда, что компенисруте прогиб, так мысли с вслух, хотя ферму будет жалко, ЗЫ речка то городская, а не сельская, и вней воды практически не бывает...

а у вас чтоли по трубам газ будет течь?? или чистый кислород что вы так на архимедову силу так расчитываете?? у вас же там вода тоже будет)))

[мозголом из Самары]

Сообщение от GeraKol а у вас чтоли по трубам газ будет течь?? или чистый кислород что вы так на архимедову силу так расчитываете??

Архимедова сила не зависит от того что в трубе, а зависит только от объема погруженного в воду!

[Sergo]

Архимедова сила не зависит от того что в трубе, а зависит только от объема погруженного в воду!

Дык никто и не говорил что зависит от содержимого трубы. А вот хватит ли ее для того чтобы уравнять вес трубы с содержимым. . А горизонтальнуя силу от течения чем воспринимать?

[Ильнур]

Посту 37: и где Ильнур советы здесь давал? Чувства юмора у Вас нет...

[JanJak]

хм ? а разве архимедова сила расчитывается не по формуле ро жэ вэ-а ро-это плотность тела ,так что господа инженеры с "эврикой" спорим ))))-наверно все-таки от содержимого зависит

[Forrest_Gump]

там вообще-то участвует плотноть жидкости, а не плотность погруженного тела

[Post]

Точно-точно на bash.org-е это прекрасно разъясненно:

ya_frosia: Связка ломов, как правило, тонет. alexei: ya_frosia: Но в ртути прекрасно плавает. zoogenic: alexei: Но если ломы урановые, то и во ртути тонут. alexei: zoogenic: сам топи урановые ломы в ртути.

[JanJak]

точно,подзабыл уже)

[Ильнур]

Так о чем мы тут говорили?

[Чувак]

Интерестно какой из моих советов был не правильным...за исключение прокала под рекой ...юмор понимать надо. Эту хрень я за один день запроектирую особо не напрягаясь и без Архимеда

[Ильнур]

Безпредметный разговор-то... Геологии нет, трубопровод отвлеченно преподнесен, конкретики никакой ни по одному параметру - и что тут обсуждать? Разве что помечтать, повоображать и пошутковать
18 м при ГВС 325 не есть особая проблема.

[dextron3]

Ильнур, ферму увеличили до 22 метров

[I.Van]

Я тут заметил, что у dextronа очень широкий круг интересов)
http://dwg.ru/f/search.php?searchid=1120255
[Поиск: Темы, созданные: dextron3]
Всегда интересно, чем закончится)))

[Чувак]

Сообщение от dextron3 Ильнур, ферму увеличили до 22 метров

Друг, извини за фамильярность не знаю как тебя звать, может покажешь людям рабочие чертежи этого великолепия? Очень интерестно посмотреть...да и тебе думаю пойдет на пользу.

[dextron3]

Чувак, я прям уж и не знаю естли смеяцо не будете... конешно, пошел посплю до завтра, может что еще с утрица доделаю...

Offtop: PS собака Lira dxf файлы не считает, пишет что повреждены, чуть понитор не раздолбал, буду надеятся опять на конструкторское чутье

[Чувак]

Сообщение от dextron3 Чувак, я прям уж и не знаю естли смеяцо не будете... конешно, пошел посплю до завтра, может что еще с утрица доделаю... Offtop: PS собака Lira dxf файлы не считает, пишет что повреждены, чуть понитор не раздолбал, буду надеятся опять на конструкторское чутье

Смеяться не будем....а ты может что нибудь подправишь.

[Ильнур]

Кстати (к посту 50), я просто застеснялся пст, а хотел предложить 30м и не лезть в воду...

[dextron3]

вот проек:

жду лестных отзывов...

[Ильнур]

Прекрасный проект, замечательный как по содержанию, так и по составу. Безупречное оформление ... ну и т.д. Достаточно?
Тогда по делу: идея верна, сечение поясов проверьте в последний 7-й раз, добавьте диафрагм (как на торце) еще 3..4 шт по длине, не понял поз.11 (предназн). И где все-таки опоры под трубы?

[Romanich]

dextron3, а что за такие размеры интересные у Мн-1 ? Прямо представил работягу меряющего 81 и 69 мм
Фундамент на опрокидывание проверял? Или интуиция ? Для фундамента клас бетона маловат, и вообще мне он не нравится.

[dextron3]

Ильнур, спасибо за похвалу, теперь стимул появился и дальше проектировать

Поз.11, это два уголка в виде желоба для скользящих опор под трубы, их даст архитектор.

На фундамент ферма шарнирно опирается, никудан он не опрокинется, так как в центр тяжести нагрузку приложил

Зачем класс бетона то увеличивать, все равно закопается, а так съекономленные деньги может на благотворительность пойдут, пользы будет больше

[dextron3]

Ильнур, а про диафрагмы обрати внимание на сечения почему их так много, так как через каждые четыре платформы по одному кресту и того пять корестов...

[Ильнур]

"обрати внимание на сечения" действительно есть 1-1 и 2-2 - не увидел - бледно как-то. Дык ну все тогда - отмашку на КМД

[Romanich]

dextron3, не вижу шаг арматуры в фундаменте. И тем более не вижу логики - арматура фундамента ф12, а анкера для закладной ф16

[TK]

Сообщение от dextron3 На фундамент ферма шарнирно опирается, никудан он не опрокинется, так как в центр тяжести нагрузку приложил

Шарнирно - это хорошо, только силу трения на опоре (пусть даже шарнирной) никто не отменял. Так что горизонтальная сила у вас там будет присутствовать, причем немаленькая.
Кстати, если не секрет, а хотя бы на пальцах расчет прикидывали? Опорная реакция какая получилась?

[Romanich]

TK,

а хотя бы на пальцах расчет прикидывали?

, зачем, там же инженерная интуиция

[dextron3]

Romanich, сетко конструктивно, закинул, а то бетон без железа не железобетон

[Чувак]

Сообщение от Ильнур Прекрасный проект, замечательный как по содержанию, так и по составу. Безупречное оформление ... ну и т.д. Достаточно?

А я посмотрел мне плакать захотелось а не смеяться

[TK]

Сообщение от dextron3 сетко конструктивно, закинул, а то бетон без железа не железобетон

Не всяк "бетон с железом" является железобетоном. Так что не льсти себе - железобетон у тебя не получился. И почему интересно одинокая несчастная сетка именно внизу уложена? Ведь с таким же успехом ее можно поставить вверху, сбоку и даже по диагонали

[proekt]

Какая же отмашка КМД, если нет ни одного усилия в элементах фермы.
Уровень студента третьекурсника, причем, двоечника.

[Чувак]

dextron3 - друг может тебе годик, другой с каким то толковым наставником поработать, найди какого то дедушку с опытом работыы конструктора лет 30...смотришь лет через пару из тебя толк будет. если конечно дедушка тебя раньше не убьет

[Солидворкер]

Сообщение от Чувак dextron3 - друг может тебе годик, другой с каким то толковым наставником поработать, найди какого то дедушку с опытом работыы конструктора лет 30...смотришь лет через пару из тебя толк будет. если конечно дедушка тебя раньше не убьет

Offtop: Все хуже -dextron3 и есть тот самый дедушка

[Чувак]

Сообщение от Солидворкер Offtop: Все хуже -dextron3 и есть тот самый дедушка

Такие дедушки столько не живут, на кокой то момент их подводит инженерная интуиция и они оказываются закатанными в бетон

[vv_77]

Сообщение от dextron3 вот проек: жду лестных отзывов...

Offtop: Спасибо, поржал.

[DEM]

dextron3
Ты ошибся тебе чертежи надо ВОТ ТУТ ВЫКЛАДЫВАТЬ

[Ильнур]

пост 68: 1. "Прекрасный проект, замечательный как по содержанию, так и по составу. Безупречное оформление ... " - это шутка.
2. "отмашку на КМД" - это серьезно, потому что лучше уже не будет - грамотный КМД-шник сам все доделает.
3. Ниже пояса отмашки не было: геологию нам так и не предоставили.
Кому еще что расшифровать?

[Чувак]

Сообщение от Ильнур пост 68: 1. "Прекрасный проект, замечательный как по содержанию, так и по составу. Безупречное оформление ... " - это шутка. 2. "отмашку на КМД" - это серьезно, потому что лучше уже не будет - грамотный КМД-шник сам все доделает. 3. Ниже пояса отмашки не было: геологию нам так и не предоставили. Кому еще что расшифровать?

Конечно доделает...грамотный КМД-шник это dextron3
Мне мое "инженерное чутье" подсказывает что ферму по месту изготовит какой то ВАСИЛИЙ

[dextron3]

Расчет это всеголишь информация к размышлению...

[Forrest_Gump]

вопрос - если опору трубопровода выдает архитектор, то что делает ВК-шник? фасады рисует?!

[Ильнур]

Ну что Вы, ВК-ник же делает электрику. А фасады рисует Малевич...

[Солидворкер]

Поприкалывались над dextron3ом и будя,
пора вернуть тему в конструктивное русло.

Сообщение от Солидворкер Поприкалывались над dextron3ом и будя, пора вернуть тему в конструктивное русло.

в русло уже не повернешь - оно перекрыто мостом под трубопровод...

[Ильнур]

Да, да продолжим. Предположим, что dextron3 просто обязан по службе подавать идеи, и более менее детальные. Тогда задача выполнена (по пояс детально, ниже - на уровне идеи). Если нужна рабочка, то нужно дальше копать - надо геологию, полный расчет и т.д. Если нужно идею до конца детализировать, то нужна геология. Чтоб крепко стоять на ногах, нужны 3 вещи - 1. Геология 2. Геология 3. Геология. Причем с учетом реки. Т.е. тема исчерпана.

[dextron3]

Ильнур, я еще перила добавил, если себе за образец возмешь, все отправил в производство, пусть теперь серии делают, сказал что можно по образцу и по аналогии делать фермы 22, 20, 18, 16, метров, хотя мне ученые советовали без касынок обойдись, да что то то я не воспринял совет...

[AMS]

Сообщение от Ильнур ..... Если нужно идею до конца детализировать, то нужна геология. Чтоб крепко стоять на ногах, нужны 3 вещи - 1. Геология 2. Геология 3. Геология. Причем с учетом реки. Т.е. тема исчерпана.

По поводу геологии – она косвенно следует из разреза в #1…
Судя по крутизне склонов это образованная линейной донной эрозией практически симметричная речная долина. Такие долины образуются в скальных, или в отложенных аллювиальных продуктах выветривания скальных пород, что так же подтверждается отсутствием на разрезе поймы и вложенных надпойменных террас.
Но на склонах возможно образование незначительных по мощности делювиальных отложений. Пройти их и по месту опереться на скальные или крупнообломочные породы.

При привязке проекта к конкретным условиям ( а их как понял возможно несколько – для разных пролетов) тогда и будет его (или не его) задача – от заказчика потребовать геологию и откорректировать под нее фундаменты.
Но согласен и с тем, что кроме мозаики усилий в стержнях необходима проверка сечений. Была она выполнена и каков результат – не совсем понятно.
По поводу основания под скользящие опоры – уголков. Расстояние между ними показано 300, но оно определяется с учетом толщины теплоизоляции - труба ГВС. Так что это то же предварительно.

[dextron3]

AMS, огого себе вам бы изыскания нужно выдавать, как экстрасенс

Вот опора:

[AMS]

Сообщение от dextron3 AMS, огого себе вам бы изыскания нужно выдавать, как экстрасенс Вот опора:

Приходилось в свое время работать с профилями и разрезами речных долин - у нас левый берег строится на надпойменных террасах и скажу, что эта наука не проще, чем минералогия с петрографией .....
А может быть все же лучше вот такую скользящую опору:

[dextron3]

Поз 5 что за материал?

[AMS]

Сообщение от dextron3 Поз 5 что за материал?

Подкладка для труб в ППУ-изоляции, уменьшающая трение и ее износ, чаще всего выполняется из ПВХ.

[dextron3]

AMS, а вам не кажется что дети могу скрутить эти хомуты, почему вам не понравился узел со сваркой на моем скриншоте,...

[AMS]

Сообщение от AMS Подкладка для труб в ППУ-изоляции, уменьшающая трение и ее износ, чаще всего выполняется из ПВХ.

Можно посмотреть здесь: http://www.top-bizness.ru/gost/gost_30732-2006.html

[AMS]

Сообщение от dextron3 AMS, а вам не кажется что дети могу скрутить эти хомуты, почему вам не понравился узел со сваркой на моем скриншоте,...

Ну так дяди с рельсов гайки откручивают - так это не значить, что железные дороги строить не надо

[Михась]

А почему никто не задал вопрос для чего расстояние 500мм между трубами, по-моему достаточно 250мм. А детки-переростки не будут наспор пролазить на другой берег? Думаете хватит расстояния по высоте? Может нужны стойки на траверсах с анкерами не менее d=36мм? Тогда трубопровод П-образно пойдет вверх, затем горизонтально над рекой, и вниз, а лишний карман не помешает...

[dextron3]

Михась, я б срадостью да уже строить начали....

[DEM]

dextron3
Сегодня Я, Romanich и Drulya c улыбкой обсуждали твои темы, после пары бокалов пива, подумалось, что такое можно проектировать только в кокаиновом бреду, ну а строить если курнуть пару килограммов анаши

[Lev_37]

Солидворкер, DEM, Drulya, Romanich!
Я с Вами солидарен в оценке "творчества" фотографа с поправкой: не мы над ним прикалываемся, он над нами, т.к. достаточно посмотреть (а вы их видели и читали) его темы.
С уважением
Lev-37

Что бы вы не говорили, Господа, но без dextron3а - скучно!
Тут на форуме очень многие несут бред с совершенно серьезным выражением лица!
А dextron3 он старается - может быть не все у него получается, а у кого получается сразу?

И что меня в нем, особенно, сильно поражает, так это его знания Автокада - они значительно превосходят мои - отсюда вывод - у него еще и поучиться кой- чему можно!

[Bel]

Кстати ( или не мовсем). Туттрубопровод, сейсмика 9 баллов.
У кого нибудь есть опыт рассчетов подземных линий трубопроводов на сейсмику?

[Forrest_Gump]

чей-то я сильно сомневаюсь в реальности выполнить трубопровод (подземный) сейсмостойким - порвет как нитку.

[GeraKol]

Сообщение от мозголом из Самары Архимедова сила не зависит от того что в трубе, а зависит только от объема погруженного в воду!

я тоже физику учил и этого и не отрицал, а своим постом хотел сказать, что не стоит уж так полагаться на архимедову силу, потому что она будет мала по сравнению с весом трубы с содержимым!!!!

[dextron3]

Forrest_Gump, а зря, может порвать, если будут трещены метровые поперечные, но такое бывает при 10 бальном землятресении, домов устоявших уже практически не будет, а сам трубопровод он расширяется и сужается, на 15-50 см, в зависимости от расстояния, для чего и ставят компенсаторы..., и выполняют на скользящих опорах...

[Bel]

Сообщение от Forrest_Gump чей-то я сильно сомневаюсь в реальности выполнить трубопровод (подземный) сейсмостойким - порвет как нитку.

Стальная труба достаточно большой протяженности- довольно гибкая конструкция.Опять же- в грунте, не на поверхности.
Вопрос , как считать эти самые перемещения.Есть ли что нибудь кроме ALA (American Lifelines Alliance)?

[Bel]

Сообщение от dextron3 Forrest_Gump, а зря, может порвать, если будут трещены метровые поперечные, но такое бывает при 10 бальном землятресении, домов устоявших уже практически не будет, а сам трубопровод он расширяется и сужается, на 15-50 см, в зависимости от расстояния, для чего и ставят компенсаторы..., и выполняют на скользящих опорах...

А 10-ти бальные землетрясения вообще были ?
Перемещения то не только продольные , но и поперечные.

[AMS]

Сообщение от Bel А 10-ти бальные землетрясения вообще были ?

Пока dexstron3 отошел не надолго, постараюсь ответить …
По 12 бальной шкале МSК-64, принятой в СНГ 10 балльного землетрясения в г. Алматы в исторически обозримое время зафиксировано не было.
В целом же г. Алматы находится в районе с сейсмичностью 9 баллов, но на отдельных участках по результатам микросейсморайонирования выявлены площадки, где возможно землетрясение магнитудой 7-7,5 по Рихтеру, что соответствует сейсмическому воздействию 10 и более баллов (для сведения dexstron3 - это выше улицы Сатпаева и вдоль р. Алматинки). Много это или мало - для сравнения, максимальная магнитуда произошедшего недавно в Китае землетрясения была в пределах 5,8- 6,4, т.е в 10 -12 раз меньше по амплитуде колебаний и в 30 - 35 раз меньше по выделяющейся энергии.
Наиболее сильное землетрясение , зафиксированное на Земле магнитудой около 9 по Рихтеру произошло в 1960 г. в Чили ( землетрясений более 9,5 по Рихтеру на Земле практически невозможно, поскольку даже самые прочные горные породы не могут накопить больше энергии без разрушения.)

[Forrest_Gump]

не хочу показаться занудой, но среди основных причин убытков от землетрясений фигурирует не столько сами разрушения, сколько пожары. А пожары вызваны как раз повреждениями газопроводов и пр.

[dextron3]

AMS, забыли сказать что у нас ниже ташкентсокой, везде 10 баллов это согласно Снипа, а это 2/3 города, у нас приходится даже кирпич в работу включать, иначе не проходит...

Offtop: Уважаемый AMS!

для сведения dexstron3 - это выше улицы Сатпаева и вдоль р. Алматинки

-жил на ул. Сатпаева- ностальгией повеело, а ж слеза проскочила - оттуда классный вид был на горы (отроки Тянь-Шаня).

[Ильнур]

Можно разъяснить, какая конкретная польза от разговоров начиная где-то с поста 82? Ну понятно, что вы все умные, а остальные тупые. Допустим. А с вас какая польза в составе проекта?

[dextron3]

Ильнур, на данном форуме не принято резко тему заканчивать, обычно сначало все деляться впечатлениями вспоминают пережитое, настольгируют по былым временам, приводят исторические даты, мы же всетаки люди... и очень даже творческие,

Offtop: dextron3! За это то мы тебя на форуме и любим - что ты творческая личность!

[Bel]

Сообщение от AMS Пока dexstron3 отошел не надолго, постараюсь ответить … По 12 бальной шкале МSК-64, принятой в СНГ 10 балльного землетрясения в г. Алматы в исторически обозримое время зафиксировано не было. В целом же г. Алматы находится в районе с сейсмичностью 9 баллов, но на отдельных участках по результатам микросейсморайонирования выявлены площадки, где возможно землетрясение магнитудой 7-7,5 по Рихтеру, что соответствует сейсмическому воздействию 10 и более баллов (для сведения dexstron3 - это выше улицы Сатпаева и вдоль р. Алматинки). Много это или мало - для сравнения, максимальная магнитуда произошедшего недавно в Китае землетрясения была в пределах 5,8- 6,4, т.е в 10 -12 раз меньше по амплитуде колебаний и в 30 - 35 раз меньше по выделяющейся энергии. Наиболее сильное землетрясение , зафиксированное на Земле магнитудой около 9 по Рихтеру произошло в 1960 г. в Чили ( землетрясений более 9,5 по Рихтеру на Земле практически невозможно, поскольку даже самые прочные горные породы не могут накопить больше энергии без разрушения.)

Это я просто не врубился ,что по MSK 64.
Вот только в Китае было почти 8 ( 7.9) по магнитуде.

[Ильнур]

Посту 107: я там просто уперся в отсутствие геологии.
И заодно хотел сказать - я в восторге от Вашего своеобразного чувства юмора и мудрой терпимости. Великолепно.... Нам бы так.

[DEM]

Мне бы стыдно было выкладывать такие почеркушки на форуме.

[Ильнур]

При отсутствии исходных иначе и не может быть.

dextron3! Что там с фермой? - я волнуюсь!