[loje4ka]

Друзья, помогите пожалуйста!

Объясните разницу между податливой и жесткой заделкой. Желательно на примерах из жб!

Заранее спб!

loje4ka!
Разница между податливой и жесткой заделкой приблизительно такая же как между шарнирным и жестким узлом.

[AF9999]

Сообщение от loje4ka Друзья, помогите пожалуйста! Объясните разницу между податливой и жесткой заделкой. Желательно на примерах из жб! Заранее спб!

Вы хотите не провалить последнюю пересдачу?

[Sergo]

Во как бывает-то. Два года не лез в общение, все терпел. И ведь подписано "Инженер-Конструктор" Лучше сотрите. Немцы увидят, российских специалистов насмех поднимут. На втором курсе института на сопромате и термехе рассказывают про жесткие заделки и податливые. Рисуют как шарнирчик со спиральной пружинкой1

[Armin]

Поддатливая опора - это, когда поддал.

А теперь по существу. Если в принципе интересно (для практики), то можно посмотреть "Пособие по проектированию жилых зданий. Вып. 3 (к СНиП 2.08.01-85) ПРИЛОЖЕНИЕ 4".

PS: А напутствием Sergo брезговать не стоит. Книг по сопромату не мало.

[Ильнур]

Не ругайте так сильно - это же наше будущее. Лелеять и разъяснять... Между шарнирностью и податливостью, согласитесь, большая разница. При шарнире все 0 - проще некуда. А податливость подразумевает момент и перемещение - тут уже нужны доп. навыки.
Вот примерно в таком духе... Есть тут кто с педагогическими способностями?

[Ник_Ник]

Дорогая loje4ka!
Ваш «детский» вопрос не такой простой, как может показаться на первый взгляд.
Кроме понятия «шарнир» и «жесткая заделка» (защемление или еще как моно встретить в литературе) вынужденно введено понятие «упруго-податливые опоры». Одной из разновидностей таких опор и является Ваша упруго-податливая заделка.
Зачем это сделано и насколько она упруго-податливая.
Самое простое представление – это просто добавить в шарнир упругий элемент, препятствующий повороту (например спиральную пружинку). При этом с увеличением угла поворота в такой опоре будет увеличиваться реактивный момент.Соответствует ли это реальности ?
Посмотрим, как это выглядит на самом деле. Возьмем для простого примера туго открывающуюся дверь. В начальный момент приложения вращающего усилия , когда усилие невелико, дверь повернуть невозможно, т.к. момент трения покоя больше прикладываемого вращающего момента. Поэтому в этой стадии – заделка жесткая. После страгивания двери коэффициент трения уменьшается – трение покоя всегда больше трения скольжения и на вращение двери требуется меньший момент, но он не будет зависеть от угла поворота двери. Таким образом упруго-податливая опора не отражает реальной работы такой системы.
Так же и в конструкциях – заделка может быть жесткой до определенного момента, а потом появляется «упруго-пластичный шарнир». Такой способ уменьшения изгибающего момента в центре пролета ригеля применен в конструкциях серии ИИ-04.
Верх ригеля приварен к колонне накладкой, имеющей форму с галтелями, отсюда она получила название «рыбка». Так как она изготовляется из Ст3, имеющей площадку текучести, при достижении ригелем определенных прогибов, рыбка пластично течет- пластично (то есть безвозвратно) удлиняется. Сечение рыбки подобрано так,что усилия в рыбке соответствуют моменту на опоре 5,5 тм.
Поэтому пользуясь понятием «упруго-податливая опора» нужно четко представлять себе , как она на самом деле себя ведет.
Николай.

Ильнур!
Это при чистом шарнире - момент ноль, а в нашей практике шарнир он условный - в большинстве случаев.
С.2.440-2 в.1, где там момент будет равен 0 в шарнирной опоре - нигде, но условно все таки считается, что там показаны "шарнирные узлы".

[loje4ka]

Ильнур, спасибо за участие!

Всем остальным: Да, я JUNIOR (некоторые товарищи из мухосранска могут и не знать значения этого слова, но, я думаю, им простительно!) инженер и не стесьняюсь этого! Да, я учусь и много спрашиваю, и опять же нисколечко не стесьняюсь этого! Если Ваши комплексы мешают Вам делиться опытом и помогать другим, то лучше вообще ничего не отвечать, а то, знаете, дешевые понты, которыми некоторые здесь раскидываются перед студентами смотрятся смешно!
П.С.: мой начальник немец и судя по всему ценит меня как работника (пусть не мудреного опытом, но с большими перспективами), и уж от ваших ответов он бы точно пребывал в шоке! А насмех немцы никого не поднимают, не нужно судить всех по своей невоспитанности!

Еще раз спасибо за "помощь"!

[loje4ka]

Николай, большое спасибо!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Тема почищена уже второй раз. Может, хватит?

[Armin]

Всем остальным: Да, я JUNIOR (некоторые товарищи из мухосранска могут и не знать значения этого слова, но, я думаю, им простительно!) инженер и не стесьняюсь этого! Да, я учусь и много спрашиваю, и опять же нисколечко не стесьняюсь этого! Если Ваши комплексы мешают Вам делиться опытом и помогать другим, то лучше вообще ничего не отвечать, а то, знаете, дешевые понты, которыми некоторые здесь раскидываются перед студентами смотрятся смешно! П.С.: мой начальник немец и судя по всему ценит меня как работника (пусть не мудреного опытом, но с большими перспективами), и уж от ваших ответов он бы точно пребывал в шоке! А насмех немцы никого не поднимают, не нужно судить всех по своей невоспитанности!

Чего то я не допонял.
Про мухосранск и про закомплексованного понтовщика не знающего английский язык, это к кому относилось?

PS: Извини Алексей (тут опус отписал, что про выяснение отношений уже было), но просто глупо как-то, настраивать участников форума против себя.

Armin!
Сказано же - не выяснять отношения!
Тута "молодолетний" провокатор(ша) завелась(ся) - сам (сама) литературу не читает - зато всех строить!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ша! Ну что, тему прикрыть, чтоб подуспокоились?

[loje4ka]

Алексей, прикрывайте!
Николай, в принципе, все объяснил!
Спасибо!

[Armin]

А теперь почитайте свой ответ и ответы других "инженеров"....Ну не знаешь или не хочешь объяснять - пройди мимо!

Перечитал свой ответ. В пособие, которое рекомендовал, так и не заглядывали.

Коэффициентом податливости соединения называется величина, численно равная деформации соединения, вызванной единичной сосредоточенной или распределенной силой.

и еще много интересного там написано (выводы сделать можно про то, что такое податливость). Даже формулки некоторые приведены.

Нет данного Пособия, попроси, выложил бы.

PS: Если лень заморачиваться чтением литературы (которую не поленился указал, каким бы "инженером" не был), то надо отписывать об этом в самом начале.

[Regby]

loje4ka, искренно выражаю Вам свою симпатию - всех на место поставили - так держать

[Ильнур]

loje4ka: "Проектируем ферму под трубы через речку (советы профи)"-под таким названием есть тема недалеко здесь. Автор dextron3. Почитайте, его, не зеленого, закидали гранатами, и как он выдержанно и весело парировал. Учитесь и закаляйтесь!

Regby!
Ты за тех людей, которые не любят книжки по сопромату читать, али за тех кто любит - чей-то я не понял тебя?
Если за тех кто не любит, то сам знаешь!

Ильнур!
Декстрона3 не только гранатами закидали, а закидали всем чем тока можно и чем нельзя.
Дело в том, что он только на уважаемого АМSа реагирует и еще на 2-3 форумчан, а остальных вообще не слышит - дело они ему говорят или нет! Уникум!
Как там у Гашека Водичка говорил Швейку перефразирую - "Плохо ты декстронов знаешь".

[Ильнур]

Да, знаю только по той теме.

[Regby]

я за тех кто не боиться задавать вопросы - даже глупые, это признак мудрости

[Sergo]

Не очень мудро будучи мудрым обзывать народ "людьми из мухосранска"

[Regby]

Сообщение от Sergo Не очень мудро будучи мудрым обзывать народ "людьми из мухосранска"

Так это же Опус так представлялся все время )) так что они дру друга поняли а это главное

Regby!
Не все ж такие "грамотные" как ты! Это ты знаешь, что специально по заявке "юниоров" опусу из г. Мухосранска передавали музыку Чайковского из балета "Лебединое озеро".
А Armin, он был не в курсе насчет передачи музыки и честно пытался объяснить эфтот вопрос - за что и пострадал от "юниоров"!
Кстати, сильно переживал, потому как не понял такой реакции!
Надо думать, он больше не будет помогать таким "юниорам"!

п.с.
Regby! Тут людя на форуме заметили, что ты меня уже учить начал - ты шо среднюю школу в эфтом году уже закончил?
Бысто, что-то как-то!?

[Кулик Алексей aka kpblc]

опус, своей тональностью ты уже меня начинаешь доставать. Мне плевать с высокой колокольни, кто прав а кто нет. Либо сдерживайся, либо готовься к "отпуску" от форума. Этак недельки на две - на три.

Кулик Алексей aka kpblc!
Да я всегда готов отдохнуть!