[kiraa]

Форумчане выскажите пожалуйста свое мнение по поводу домов, каркас которого деревянные плиты из пиломатериалов (американская фанера). Нормальны ли эти дома в наших условиях (центральный регион РФ)? Кто бы купил себе такой дом, только не для дачи, а для постояного места жительства?

[Boobs]

Я бы - никогда.
По поводу американской фанеры с утеплителем, не скажу руками не щупал. А вот металлический оцинкованный каркас с обшивкой с наружной стороны фанерой, утеплением Урсой 150мм., и обшивкой изнутри влагостойким гипсокартоном - смотрел. В наружных стенах прокладывают кабель-каналы для электрики, ставят розетки, зимой из отверстий розеток сифонит по страшному. Дома оборудованы автономным отоплением от газа. При выключении зимой света или газа (а на системе отопления стоит насос) через 30-40 минут температура внутри равна температуре снаружи.

[Инж_Ал]

Подробный конструктив в студию можно?

[kiraa]

В основе технологии домостроения лежит использование конструкционных теплоизоляционных панелей. Такая панель состоит из двух ориентированно-стружечных плит, между которыми в качестве утеплителя вклеен слой твердого пенополистирола. Плита состоит из послойно-перекрестно ориентированной щепы длиной до 14 см, сочетающей в себе высокие показатели прочности и эластичности.
Дома эти очень теплые, вы зря.....вообщем ставят столюбы деревянные и сверху бревна, все это клееное на шурупах и облицовываеться этими панелями...меня смущает одно, что такую панель можно вилкой расковырять мне так кажеться...и еще он быстросгораемый...но вспомните наши русские деревянные домики..ну чем эти хуже?

[kiraa]

вот фото

[MxM]

<...>Кто откуда идет - держи при себе. Пост слишком опасно подбирается к политике, поэтому и почищен /kpblc/

[Инж_Ал]

НЕ ВЗДУМАЙ!!!
Мы думаем что это канадское домостроение, а они думают что придумка восточной европы!!!
Придумано в России при строительстве БАМа, но это таже СИП-панель
Медики напрочь запретили проживание в таких домах т.к. мягко сказать "не безопасно"

[kiraa]

да я слышала, что экологически кирпич почище будет..но неужели настолько сильно они вредны....а интересно долго простоит такой дом..этот утеплитель не превратиться через 10 лет в труху? а мыши не смогут в нем норок понаделать?

[Инж_Ал]

Сообщение от kiraa .этот утеплитель не превратиться через 10 лет в труху? а мыши не смогут в нем норок понаделать?

Здесь будет ВСЕ!!!

[kiraa]

Инж_Ал а откуда вы про эти дома знаете..вы уже наблюдали за ихней эксплуатацией или это просто вы так думаете?

[Инж_Ал]

Я видел как эти СИП-панели можно у себя во дворе делать!
Я поищу фотографии которые дают исчерпывающий ответ об их эксплуатационных свойствах!

[Инж_Ал]

обещенное

[Кулик Алексей aka kpblc]

Изнутри что, грибок в таких объемах??

[Аshаs-ка]

Грибок, грибок... Кроме стен надо бы еще и вентиляцию делать. Помнится, жил я в доме сталинских времен, когда еще академия архитектуры была. Вентиляционные решетки стояли в КАЖДОЙ КОМНАТЕ. Вот. А для таких вот конструкций нормальный тепловлажностный режим - первое дело. Ну, ка ежели с вентиляцией все нормально, приточная вентиляция и вытяжная тож присутствует нормальная, а не "через неплотности притворов оконных створок" - так чего ж... И не забывайте, что в америке - и канаде- подход к жилью принципиально другой. Прожил лет пятнадцать - сноси, новый строить будем. Так выгодней!

[Vova]

Что такое американская фанера? Если plywood то из нее не стоят дома. Фанера идет как подложка под сайтинг и как основа под рубероид на крыше, а так-же основа полов. Дома здесь строятся из брусков. Этакая клетка. Между стойками утеплитель (типа минваты) Внутри обшиваются типа сухой штукатурки, а снаружи фанера и сайдинг. Дома очень хорошо пропускают тепло и холод в ненужных направлениях. То есть зимой-холод в дом, а летом жару в дом. И эта жара, зараза, не выходит из дома всю ночь, хотя на улице как-бы прохладно. Отсуда траты на отопление и кондишен, а газ и электричество что бензин, только растет в цене
Сам в таком живу

[Аshаs-ка]

Vova кратко и правильно описал как раз ту технологию, которую нам впаривают со словами: "ну весь мир же так строит...". Себестоимость строительства такого дома вряд ли больше 300$ за 1м2. А продажная цена- сами понимаете... Нет такого преступления, как справедливо замечал еще в позапрошлом веке Владимир Ильич, на которое не пойдет капиталист в погоне за 300% прибыли... Так в позапрошлом веке и живем! ГКЛ, каркас,утеплитель, сайдинг. И еще мягкая (!!!) черепица...

[Инж_Ал]

Vova Если у вас дом из СИП-панели специально для вас выложу очень интересное заключение НИИ!?

Прежде всего Вентиляция в каркасных (не СИП панельных) домах и грамотная инженерная подготовка!

[kiraa]

Вообщем раскритиковали...я так поняла, что никто бы не взял себе такой дом....господа ну а что же делать, тут за квартиру однокомнатную будешь платить по ипотеке лет 15, а тут целый доминго за 3 года.....нинаю...ну ведь живут же люди как-то.
Vova, вот вы говорите у вас такой дом, ну да растраты на энергию, но в целом вы бы всетаки посоветовали взять такой дом или нет?

[r987654321]

Вот недавно нашел в интернете дома по "канадской технологии", так там
вообще температура +20 поддерживается за счет тепловыделений самих
жильцов и никакого отопления, чтобы достичь такого эффекта нужна
стена из пенополистирола 30 см. А вентиляция устроена так, сначала
воздух попадает под землю, ниже глубины промерзания, нагревается до
0 градусов, потом идет вверх, попутно нагревается исходящим из помещения воздухом до комнатной температуры.
Так как, же она выглядит конструктивно эта вентиляция?

[Аshаs-ка]

Жить можно и в палатке... Такие дома - воистину машина для жилья. Прока все в порядке- машина едет. А вот если колесо спустило или строители решили съэкономить и вообще колеса не ставить... понимаете меня. Именно себе я бы такой дом, может, и построил бы. Но только сам. Вот именно тут я строителям не доверяю-с!

[Инж_Ал]

r987654321 Вы скорее всего имеете ввиду ТЕПЛОВЫЕ насосы!?
Но вот о тепловеделении самих жильцов
А если извините ктонить пукнет этож как зациркулирует по всему помещению!?

[r987654321]

Наверное устройство вентиляции, как на космическом корабле
"Союз-Аполон", космонавты чуствуют себя вполне комфортно.
По TV шла реклама таких домов, построенных в одном селе, и их жителей.
И никакой информации об их устройстве, наверное это секрет фирмы.

[kornelius]

2 Инж_Ал

Не могли бы выложить вышеупомянутое заключение НИИ.Очень интересует. Зарание спасибо.

[005]

Я сам жил в Америке в таком доме, мое мнение что он хорош для летней
дачи или в качестве доме где-нибудь в районе Сочи. Для постоянного
проижвания в средней полосе надо что то еще делать, да и сколько у него срок службы неясно. Кстати именно эти домики разлетаются в щепки когда по Штатам гуляют смерчи.

[Vova]

Не ожидал, что мое "заключение" от неспеца вызовет интерес

Сообщение от Инж_Ал Vova Если у вас дом из СИП-панели .... !

К сожалению, не знаю что это такое. Дом строился в 1925 году, потом обновили его в 1998 году-оставили, по существу, один каркас и крышу, поставили новую электрику, трубы, утеплитель и сайдинг.
Здесь говорили о мягкой черепице. Не знаю, что имеется в виду. 99% всех частных домов здесь покрыто рубероидом. Но не листовым, а нарезанным прямоугольниками около 80см х 30 см И еще там небольшие разрезики есть. Укладывается на сплошную фанеру на смоле и гвозди шляпки которых закрыты след. листом, в виде черепицы. Получается красиво, долговечно (менять крышу можно через 30 лет). ЕСли надо обрисую форму листа. Такой дом, который у меня не рекомендую в вашем климате. Разве что утеплитель будет особый. Каркас должен быть из хорошего дерева. У моего дома дерево в отличном состоянии, хотя дому 90 лет, и оно ничем не пропитано. Вообще, дерево здесь шикарное. Телеграфные столбы вкопаны без бетонных пасынков и несут столько проводов и кабелей, что вам и не снилось. И еще неслабые трансформаторы на них. Думаю, от качества дерева зависит долговечность дома. Из дерева даже сваи делают. Найдите тему Дом на деревянных сваях, кажется

[Инж_Ал]

У вашего дома внутри утеплитель пенополистерол?

[Аshаs-ка]

Vova, это и есть "мягкая черепица". У нас это TEGOLA или CATEPAL. Проблема этих домов- в малой теплоемкости ограждающих конструкций. Справедливо- пока отопление или кондиционер работает, все хорошо. Как выключил - все плохо. Стены из массивных конструкций - долго прогревать, долго держат тепло. Теплоемкость конструкций нормируется СНиПом на отопление, но все производители легких конструкций помалкивают про этот показатель, а упор делают на великолепные показатели по теплосопротивлению. Еще есть такой критерий- "дышат" стены или нет. Почему народ в частности от сборных панельных зданий нос воротит7 Типа "стены там не дышат", то есть у конструкций из плотного бетона паропроницаемость низкая, а у стен из легких конструкций - никакая, из-за применения пароизоляционных мембран. Дом из беревянных бревен или из бруса- "дышит", кирпичный - тоже... По научному сказать - должен в стене происходить процесс контролируемого накопления влаги в зимний период и испарение ее в летний... для комфортности проживания, вроде естественного испарительного кондиционера получается. В южных районах дома строят из необожженого кирпича- сырца. Одноэтажные, естественно. Вот в них летом никаких кондиционеров не надо...

[poluprovodnik]

насколько я понял основной недостаток домов из СИП-панелей в некачественном исполнении и неграмотном проектировании? сама по себе система оправданна, если грамотно решить вопросы вентиляции, отопления и грамотно осуществить смр то здание из СИП-панелей будет комфортным жильем на 20-30 лет... Поправьте пожалуста если я ошибся

[kiraa]

я сделала вывод , что именно так! Т.е. если сделать качественно все эти смежные работы, то дом вполне хорош....хотя знаете единственное, что меня смущает, так это то, что он экологически не чист....вдруг еще болячка какая-нибудь страшная прилипнет...и еще я думаю, что бесплатный сыр в мышеловке..он же стоит оч. мало...почему все берут в ипотеку на 15 лет однокомнатные клетки, когда можно взять большой дешевый дом...в чем подвох-то..никак не пойму..

[Temka]

Инж_Ал, ну пожалуйста, выложите обещанное заключение, у нас тоже сейчас на эти дома БУМ поднимается - инересно что НИИ пишет

[Инж_Ал]

Господа извените но обещанное заключение НИИ выкладывать не стану т.к. че та ката очкую

[Аshаs-ка]

Про последнее подробнее, пжлст. Что так? Преценденты были? Или преусловутая совковая самоцензура?

[kiraa]

У нас такие домики построить выходит дешевле, чем земля на которой он будет стоять....а тут недавно построили домик из пеноблоков и обложили в один ряд кирпича...получилось неплохо...и быстро собрался домик

[kiraa]

Уважаемые ДВЖэшники! Подскажите пожалуйста какой-нибудь хороший недорогой домик! Жить негде...От этих домов из деревянных панелей мы отказались, нас смущает экологичность этих домов....может быть вы подскажите какие-нибудь еще недорогие выгодные технологии?