[Кирпич]

Ребята,подскажите, плита перекрытия ссложной геометии лежит на ферме.можно как то триангулировать плиту,чтобы она связалась со стержнями фермы? как не триангулирую,как не сшиваю,при расчете все равно стержни оторваны.
Вариант по частям разбивать верхний пояс вермы и триангулировать участкамис с состыковкой узлов,оооочень сложен и времеено затратен.можно как то это сделать?

схему в студию. желательно в 9.0

[Кирпич]

Да нет к сожалению 9.0 Лиры,ну дело даже не только в сложной геометрии,а в принципе, есть ферма,на ней перекрытие.каким способом ее над осшивать?или если на балку кладем перекрытие,можно както связат ьих,не разбивая балку на какоето высчитанное число (чтобы совпало),а чтобы это произошло в автоматическом порядке

никак. надо разбивать балку

[Кирпич]

а как бытьс фермой? она же и так разбита уже раскосами?верхний пояс,это множество раличных стержней.каждый бить по отдельности??

ну так триангулируй плиту в размер триангуляции стержней. Ты что считаешь - плиту или ферму?

[Кирпич]

я задую каркас,а потом уже буду по частям считать.ну это хорошо,домустим разобью по шагу.но как быть если размер фермы не модульный?не бьется роно?!получается некоторые узлы он сшивает,в которые попадает,а другие также провисают.. да и когда большая схема,это очень....

[Vavan Metallist]

Кирпич делайте плиту в Автокаде 3Дфейсами и будем вам счастье

[Liam]

Лира в плане триангуляции контуров - это полнейший бред! С существующими узлами сетка вообще никак не вяжется, хотя затриангулируйся. 3Дфейсами - вариант, но очень долгий.
Сейчас я делаю так: чертю в акаде плиты и элементы, с которыми она должна быть увязана, в слоях МОНОМАХа (SLABS, BEAMS и т.д.), загоняю схему в мономах через .dxf и делаю расчет, при этом должны быть опоры у плит, балок и т.д. А затем делаю экспорт в лиру с автоматической триангуляцией - тогда все ложиться как положено.

[Кирпич]

а в акаде рисовать пластины с помощью 3d грань элемента?

[Vavan Metallist]

Сообщение от Кирпич а в акаде рисовать пластины с помощью 3d грань элемента?

Ну не значит, что по одной. Там же тоже можно поверхности создавать. Например я пользуюсь созданием поверхности по 4-ех угольному плоскому (иногда пространственному) контуру замкнутых линий. Нормально получается. И довольно быстро. Элементы все четырехугольные.

[Sid Barret]

что у всех за истерия с прямоугольниками?? правильные треугольники с размерами, удовлетворяющими плоскому НДС тоже могут давать адекватный результат.

[Кирпич]

VoVAN,а скажи пожалуйста как называется эта функция? как я понял там должн обыт ьчтото типо триангуляции?задаешь контур и размер элемента?ии как?

[Vavan Metallist]

Сообщение от Sid Barret что у всех за истерия с прямоугольниками?? правильные треугольники с размерами, удовлетворяющими плоскому НДС тоже могут давать адекватный результат.

Да нет у меня истерии. Просто Автокад только на прямоугольники разбивает.

Или я просто не знаю как разбивать на треугольники. Если кто знает - скажите, для моделирования пространственных оболочек это просто находка.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Кирпич VoVAN,а скажи пожалуйста как называется эта функция? как я понял там должн обыт ьчтото типо триангуляции?задаешь контур и размер элемента?ии как?

"Modeling, Meshes, Edge Surface" находится в списке "Draw" (2008-ой). Я так последний раз моделил двутавровое переменное сечение оболочкам.
Количество элементов соответственно для 1 и второго направлений задается командами SURFTAB1 и SURFTAB2. Ну там разберешся.

[Liam]

Вован, распиши как пользоваться по порядку.

[Vavan Metallist]

Так, так...
Значит:
1) Находишь кнопочку "Modeling, Meshes, Edge Surface"
2) Чертишь четырехугольник, любой но должен состоять с отдельных четырех линий, полилиний или сплайнов. Они могут быть криволинейными. Обязательно следить, чтоб их вершины совпадали.
3) Нажимаешь кнопочку, которую нашел по п.1.
4) В командной строке увидишь "Current wire frame density: SURFTAB1=6 SURFTAB2=6" Это значит, что фигура будет разбита на 36 четырехугольных участков. Если хочешь изменить число участков, выходишь в режим ввода команды и вводишь: Command: SURFTAB1 = например 10, потом SURFTAB2 = например 15.
5) Снова нажимаешь кнопку п.1. Начинаешь поочередно выбирать стороны четырехугольника. Обрати внимание, что первая выбраная сторона будеть поделена на количество участков, заданное в SURFTAB1.
6) Все, выбрал 4 стороны - автоматически получил сетку 3D faceов.
При SURFTAB1 =10, SURFTAB2=15 контур будет разбит на 150 участков.
Оговорки. Понятие "четырехугольник" здесь не совсем уместно, может быть и многоугольная фигура, но она должна состоять из 4-ех линейных елементов любой конфигурации, включая и пространственные, ВЕРШИНЫ КОТОРЫХ ДОЛЖНЫ СОВПАДАТЬ.
При моделировании для последующего експорта в расчетные проги тоже не все всегда идеально потому как тоже могут получится узкие длинные элементы, которые будут иметь плохую обусловленность (или как там правильно). Потому в некоторых местах контур нужно доводить вручну. Ну та же хрень что и РК - в местах сопряжений, отверстий и т. д. Но тем не менее, мне больше нравится делать это в Автокаде чем в расчетных программах. А насчет триангуляции в Лире я ее тоже понять не могу. Хреново сделана. Мне с Скаде больше нравится.

Кстати вот и рама моя, пусть заодно и спецы оценят качество сетки.

[Liam]

"то ли лыжи не едут, то ли..."

[Liam]

все, разобрался
edgesurf - комманда, а кнопку так и не нашел

[Кирпич]

ну как я понял имеется ввиду 3М сеть?если в руссском?! там нарисован прямоугольник разбитый на квадратики,да?

[Кирпич]

VAVAN, РАМА ТВОЯ КЛЕВАЯ!вертел крутил - добротна сделана.ты ее в лиру потом?какой материал?

а насчет триангул\яции в акаде я чет тоже туплю(

[Кирпич]

аА!!!все!!!я понял!!Спасибо VAVAN!!!вообщем команда не 3м сеть,а просто сеть!! тока почему то смог найти ее только через командную строку... ввожу 3d и там выбираю сеть.. в панели инструментов просто тупо нету

[Vavan Metallist]

Сообщение от Кирпич ты ее в лиру потом?какой материал?

Да в Лиру, для того и делал. Материал сталь абнакнавенная.

[Кирпич]

спасибо большое,савтокадом ясно!но вот наприер частая ситуация!я выложил простенький пример в 9.2. каким методом трингулировать чтобы сшилось с наклонным стержнем?с его узлами?испробывал все методы,максимум сшивает пару узлов из всего стержня!

[Vavan Metallist]

Сообщение от Кирпич спасибо большое,савтокадом ясно!но вот наприер частая ситуация!я выложил простенький пример в 9.2. каким методом трингулировать чтобы сшилось с наклонным стержнем?с его узлами?испробывал все методы,максимум сшивает пару узлов из всего стержня!

я бы, если не в Автокаде, триангулировал бы в Скаде, а потом отправлял в Лиру.
И пример ты привел уж очень простенький. Здесь в Лире можно использовать генерацию сетей и пластин, а серединку задавать и вручную недолго. Сделал 1 треугольник, скопировал и готово

[Кирпич]

спасибо большое.фух.вроде разобрался со всем.форум великая вещь!!спасибо Товарищи!

[ander]

Для того, чтобы сшить то, что есть - есть функция пересечь блоки. Для этого сначала нужно задать блоки, т.е. один блок - плита, другой блок стержни фермы, после - пересечь выбранные блоки. После - редактировать нехорошие зоны. А в идеале, как уже сказано - рисовать с нуля в акаде.

[schulz1907]

в лире триангулировать дело неблагодарное, токо что стены вытягивать удобно
я по максимуму делаю в автокаде потом переправляю в скад и лишь зачем в лиру

[Розмысл]

А я понял, что в Лире удобнее сначала плиту создать по заранее заданным узлам, а потом балку присовокупить. Там есть такая пимпочка, при создании стержней - "разбить по узлам", так вот эта пимпочка делает свое дело, если конечно узлы попадают в стержень. А если чуток не совпадают, то при упаковке можно задать точность сшивки, она вроке как сшивает если узлы близко находятся.