[b_1]

При наведении указателя в модели или в листе на большой многострочный текст (около 50 строк) автокад тормозит сильно.
Наверно есть системная переменная или ..... Я в настройках автокада
кучу галочек пробовал вырубать, безрезультатно. Единственное что
помогает - это испльзование шрифтов Аrial , Isocpeur но тоже не идеально. Help?

бабах!!!!!

[b_1]

ты имеешь ввиду взорвать мтекст? Так тогда для дальнейших редактирований неудобно!

[Хмурый]

как минимум, сервис пак на AutoCAD требуется установить.

[qwer]

Сообщение от b_1 При наведении указателя в модели или в листе на большой многострочный текст (около 50 строк) автокад тормозит сильно. Наверно есть системная переменная или ..... Я в настройках автокада кучу галочек пробовал вырубать, безрезультатно. Единственное что помогает - это испльзование шрифтов Аrial , Isocpeur но тоже не идеально. Help?

Зайди Options - вкладка Selection - кнопка Visual Effect Settings - Advanced Options - Exclude Multiline Text

[b_1]

вот спасибо больш qwer, 100 лет мечтал о том что мтекст ну будет тупить!!!

[b_1]

А что за сервиспак на атокад, что он дает?, раньше не слышал, у меня 2009автокад, к нему есть сервиспак?

[qwer]

b_1

А что за сервиспак на атокад, что он дает?, раньше не слышал, у меня 2009автокад, к нему есть сервиспак?

Да, недавно вышел второй сервиспак. Зайди на офсайт Autodesk. Там все для загрузки имеется. Прямые ссылки на SP2:
x86 - http://images.autodesk.com/adsk/file...9lockedsp2.exe
x64 - http://images.autodesk.com/adsk/file...ckedsp2x64.exe

[b_1]

ок, спасибо

[KAI]

>>b_1
Вообще-то лучше использовать шрифты SHX а не TT, тогда и тормозить не будет.

[Димас]

будет(
проверено, тормозит
файл - 75 мб, 2440 объектов мультитекст, 38970 текст
acad 2006-2009; core 2 duo E6550, 2gb

[fenix]

Сообщение от Димас будет( проверено, тормозит файл - 75 мб, 2440 объектов мультитекст, 38970 текст acad 2006-2009; core 2 duo E6550, 2gb

эх, и ничего себе файл

[Jоhnny]

75 мб у тебя по любому тормозить будет ))) попробуй удалить сначала мтекс, а потом дтекст, и посмотреть в каком случае тормозить будет сильнее

[Солидворкер]

Offtop: Я сильно извиняюсь, но вы все-таки определитесь, жИдко текст тормозит, или жуТко...

[b_1]

да я часто раньше использовал txt.shx , он тоже жудко тормозил,
Да какая теперь разница, ведь проблема отлично решается с помощью #5,

[Shoorup]

Ребята, а чего спорим?
Если в качестве шрифта выбран TTF (TrueTypeFont) - он же контурный шрифт, то на его обработку уйдет времени гораздо больше чем на векторный шрифт SHX. Почему? Да потому, что в контурном шрифте символ описан гораздо большим числом "сегментов". А в векторном шрифте количество "сегментов" может быть от одного до (в большинстве шрифтов акада) 50. 1 символ занимает буквально считанное количество байт, в то время как в контурном шрифте этот же символ будет занимать килобайты. Сравните например размер шрифта arial.ttf и txt.shx. 358к против 8,29к. Ну и какой шрифт будет дольше обрабатываться?
Далее. Вектор, векторные шрифты для отображения на экране в качестве своей толщины линии используют 1 пиксель, не зависимо от масштаба отображения. А теперь для того же шрифта задайте отображения веса линии на максимум. Теперь линия будет занимать 2 пикселя. Будет заметно чуть легкое притормаживание. Отсюда делаем вывод, чем меньше сегментов в линии, меньше ее толщина, тем выше скорость обработки ее на экране.

[Солидворкер]

Shoorup, ну и по традиции... TrueTypeFont -ВЕКТОРНЫЙ ШРИФТ

[Кулик Алексей aka kpblc]

Просто описывается кривыми сложного порядка

[Shoorup]

Вот вам выдержка из книги "Программирование графики для Windows - Фень Юань" почитайте. Также рекомендую полазить на специализированых сайтах по шрифтам.
Например вот этот сайт

[cache]

Offtop: Shoorup БРАВО

[Кулик Алексей aka kpblc]

Значится так. TTF-шрифт является векторным, но описывает, в отличие от SHX, контур заливаемой области. Помимо того, что надо описывать контур, а не просто движение одной линии, еще и кривая, обрамляющая контур, является более сложной (хотя бы чисто по математике). Народ, вы спорите о том, что на улице: один говорит дождь, другой - ведро. Только подраться осталось.
P.S. Кстати, шрифт SYSTEM как определить? Как ttf? Это мне просто любопытно...

[Солидворкер]

Сообщение от Shoorup Также рекомендую полазить на специализированых сайтах по шрифтам.

Лучше не стоит...
Во-первых, может выясниться, что векторный шрифт и контурный шрифт суть синонимы, в свете чего рассуждения о том, что

TTF (TrueTypeFont) - он же контурный шрифт, то на его обработку уйдет времени гораздо больше чем на векторный шрифт SHX.

становятся несколько странными, а во-вторых, становится ясно, что поскольку TTF представляется в виде множества кривых, он все же является векторным.
А секрет быстродействия SHX, ИМХО, заключается в том, что он представляется в виде отрезков, т.е. геометрических примитивов, которые проще сплайнов TTF.

[Shoorup]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Значится так. TTF-шрифт является векторным, но описывает, в отличие от SHX, контур заливаемой области. Помимо того, что надо описывать контур, а не просто движение одной линии, еще и кривая, обрамляющая контур, является более сложной (хотя бы чисто по математике). Народ, вы спорите о том, что на улице: один говорит дождь, другой - ведро. Только подраться осталось. P.S. Кстати, шрифт SYSTEM как определить? Как ttf? Это мне просто любопытно...

Тип шрифта и метод его описания разные вещи. Все шрифты можно было бы тогда назвать "пиксельные", потому что они отображаются пикселями на экране. Но способ описания у них разный. В одном используется описание точек в символе. В другом описание ряда точек по двум или более координатам. А в третьем описывается контур, (который представляет собой линии, дуги, кривые Базье, которые в свою очередь представлены рядом точек по двум и более координатам) который должен быть либо "залит" либо нет.
Если в векторном шрифте для описания "тире" достаточно одной линии,толщиной в один пиксель, то для описания в контурном шрифте требуется в 4 раза больше линий.
шрифт SYSTEM (если я правильно понял) .fon это вообще растровый шрифт.

[vasilyis]

В чём Я согласен с Shoorup'ом, что шрифт SYSTEM, он же .fon является растровым шрифтом. В остальном можно и поспорить. Векторные шрифты SHX и TTF, по своей сути одинаковы, только описаны по-разному. В shx используется простая открытая полилиния, в ttf - замкнутые, с последующе заливкой (в терминологии AutoCAD'а). Интересно, надо будет попробовать создать ttf-шрифт на основе открытых контуров (акадовский шрифт txt.ttf сделан также замкнутыми контурами).

[b_1]

По мне так мтекст шрифтом txt.shx тормозит больше чем мтекст шрифтом Аrial или ISOCPEUR. Последние шрифты как будто из штриховки состоят и буквы имею четкие границы, а шрифты .shx не имеют четких границ, т.к. зависят от веса линий, назначенного этому тексту, поэтому на обработку такого текста у автокада и уходит больше времени, Ну может только в моем компьютере?

[Кулик Алексей aka kpblc]

b_1, сними отображение веса линий - результат изменится или нет? У меня обычно меняется.

[b_1]

т.е. при отключенном весе познается истина, а именно, какие шрифты легче для автокада.

[Кулик Алексей aka kpblc]

b_1, эксперимент рассудит (кстати, при определенных сочетаниях fillmode / textfill заметного эффекта может и не быть )

[Shoorup]

Перед тем как писать спорный вопрос я провел эксперименты. Комп у меня достаточно мощный и на моем компе тормоза ну очень маленькие, но они заметны. Делал так: напечатал лист А3 многострочным текстом. Текст произвольный не повторяющийся. Высота текста 2.5мм. Сделал сначало его Arial.ttf, а потом txt.shx. Результат "небо и земля". Я и не сомневался в результатах, просто не хотел писать непроверенное. Поэкспериментировать можно с любыми шрифтами. При желании можно сравнить например txt.shx и simplex.shx, но количество текста нужно будет увеличить и возможно понизить мощность компа для получения визуального эффекта.
Ну и по поводу контурных шрифтов наберите в любом поисковике "контурный шрифт" и почитайте из разных источников какие это шрифты. Это не я придумал и прежде чем спорить я ознакомился (очень давно) с соответствующей литературой, чего и Вам советую. Ну очень рекомендую почитать книгу китайца которую я приводил выше - это лучшая профессиональная книга по программированию графики которую я встречал, и это не только мое мнение.

[Солидворкер]

Сообщение от Shoorup Ну и по поводу контурных шрифтов наберите в любом поисковике "контурный шрифт" и почитайте из разных источников какие это шрифты.

http://yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&...B8%D1%84%D1%82 первые 2 ссылки на словари.

[Shoorup]

Солидворкер, ну и читаем.
По первой ссылке:

КОНТУРНЫЙ ШРИФТ — 1) шрифт, в котором специально определяются контуры символов, что делает возможным увеличивать его до любого размера практически без видимых изменений. К. ш. хранятся в памяти компьютера как набор команд для рисования окружностей, прямых и кривых линий, создающих контур каждого символа. К. ш. можно использовать при различных разрешениях устройства вывода в отличие от растровых шрифтов, которые имеют фиксированный размер и приспособлены для конкретного разрешения; 2) шрифт, в котором основные штрихи букв изображены не в виде сплошных линий той или иной насыщенности, а лишь по контурам, с просветом между контурными линиями. К. ш. находят применение, как правило, в рекламной печатной продукции и при оформлении акцидентных изданий (акциденции).

По второй:

Векторный шрифт - шрифт, основанный на представлении символов (алфавита) в виде множеством кривых. Векторные шрифты создаются путем масштабирования исходного контура шрифта и могут иметь произвольные размеры.

Заметим что эти 2 понятия разделили, а не написали, что это одно и тоже.

ЗЫ. Яндекс словарь не профессиональный справочник, и опираться на данную терминологию считаю не стоит. В любом случае я остаюсь при своем мнении.

[Солидворкер]

Shoorup, ИМХО, можно спорить до бесконечности... Оно нам надо? Ты, я так понял, не считаешь TTF векторным шрифтом. Ну и ладно.

[Shoorup]

Солидворкер, я не просто считаю, что TTF это контурный шрифт я в этом глубоко убежден Думаю через годик я смогу более профессионально объяснить по чему я так настаиваю на различие этих двух терминов. А пока беру таймаут

[Солидворкер]

Offtop:

Сообщение от Shoorup А пока беру таймаут

Правильно, пора готовиться к встрече в Минске

[Shoorup]

Offtop: Всегда готов!!!

[b_1]

Все же не понятно из поста #29 , какой шрифт быстрее? Сам провел опыт со всеми сочетаниями fillmode(0/1)/textfill(0/1)/вес(вкл/выкл) , однозанчно ариал и ему подобные ttf мой комп обрабатывает быстрее нежели txt.shx ; это на одноядерном процессоре (Правда на новых компах 2ядра 2гб оперативы и 2009акад эти тормоза вообще мизерные , можно даже галочку в настройках не врубать!)

[Shoorup]

Итак вот файл с двумя многострочными текстами. Первый (слева) сделан шрифтом txt.shx, другой (справа) Arial.ttf.

Комп:Intel Core 2 Duo E6550 (2,33GHz) ОЗУ 2,00 ГБ
AutoCAD 2009
Для получения визуального эффекта. Увеличиваем сначала правый текст так, чтобы он весь (или максимально) поместился на экране. Делаем параномирование. Выделяем текст, делаем зумирование. Затем тоже самое делаем с левым текстом txt.shx
При этом галочка для многострочного текста в параметрах визуальных эффектов должна быть включена.
Если галочку убрать, то можно будет увидеть как txt.shx при наведении курсора значительно должен "перерисовываться". Почему? Внимательно смотрим как при перерисовке изменяются буквы. Они все утолщаются по пикселю по краю каждой линии, что по сути равняется тройной прорисовке текста. В Arial.ttf такого не происходит. Почему? Смотрим как он прорисовывается. А он просто убирает часть своих пикселей, точно также как и при выделении.
Мне кажется это упущение AutoDeskа. При наведении на векторный шрифт он должен не "утолщаться", а делаться пунктирным как при выделении - тогда "тормоза" пройдут.

[Shoorup]

Делаем еще эксперимент для большего эффекта. Копируем левый текст 4 раза. по пол милиметра в разные стороны (текст наложится друг на друга). Тоже самое с правым текстом. А потом выделяем сначала в левой половине и панарамируем/зумируем, затем в правой.

[b_1]

да , заметно, что при наведении на txt тратися больше времени, из-за того что он делается пунктирным и еще утолщается, действительно прокол разработчиков, (утолщение можно вырубить там же в настройках, но тогда и линии чертежей не будут утолщатся при наведении на них, что неудобно). Только вот я не понял ,,, исходя из поста #37 можно предполжить что с поставленной галочкой тормозит, но у меня как раз когда галочка стоит - мтекст при наведении на него не обрабатывается и не тормозит.

[Shoorup]

b_1, поправил. Я вот еще что не заметил; там в параметрах визуальных эффектов есть 3 пунктика: вот если выбрать не утолщать а просто пунктиром то тогда эффект будет лучше значительно. Но для многострочного текста это могло и не распостранятся...

[b_1]

да уж , для мтекста это утолщение ни к чему

[cache]

там ещё доп параметры есть...!

[Shoorup]

Векторные шрифты Windows и AutoCAD разные вещи. Они отличаются хотя бы заголовком.
Выдержка из справки Windows ХР:

Общие сведения о шрифтах ... В Windows используются шрифты трех основных типов. Контурные шрифты Шрифты TrueType и OpenType являются контурными, то есть их изображение формируется с помощью прямых и кривых линий. Тип OpenType является расширением TrueType. Для тех и других шрифтов возможны масштабирование и поворот. Оба типа шрифтов хорошо смотрятся в любых размерах и во всех устройствах вывода, поддерживаемых Windows. Windows содержит различные шрифты OpenType, в том числе Arial, Courier New, Lucida Console, Times New Roman, Symbol и Wingdings. Контурные шрифты Type 1 от Adobe Systems, Inc. разработаны для работы с принтерами PostScript. Для контурных шрифтов возможны масштабирование и поворот. При помощи технологии OpenType операционная система Windows полностью поддерживает шрифты Type 1. Векторные шрифты Векторные шрифты поддерживаются системой, поскольку некоторые программы все еще зависят от них. Изображение векторных шрифтов формируется из математических моделей. Эти шрифты используются преимущественно для плоттеров. Windows поддерживает три векторных шрифта: Modern, Roman и Script. Растровые шрифты Растровые шрифты поддерживаются системой, поскольку некоторые программы все еще зависят от них. Растровые шрифты хранятся в файлах в виде точечных рисунков и создаются путем отображения наборов точек на экране и бумаге

Векторный шрифт AutoCAD правильней наверно называть компилированным файлом форм. Он начинается с заголовком AutoCAD-86, потом идет тип компилированного файла форм. Либо это просто форма (shapes 1.0 или shapes 1.1), либо это шрифт (unifont 1.0) либо "Биг фонт" (bigfont 1.0)

[extraneous]

Начитался дискуссий по поводу приемуществ SHX-шрифтов.
Скачал шрифт Mipgost из DNL, установил.
Тормозит жудко.
Стандартный шрифт Isocpeur, который я использую, работает нормально.
Видео во вложении.

Более того, сам редактор многострочного текста тоже тормозит - при редактировании подвисает на полсекунды-секунду. Казалось бы, немного, но работе мешает, это при том, что мой старенький Pentium4 открывал всё мгновенно.

Whipthread установлен "3". Аппаратное ускорение включено. Шрифт установлен по текстовому стилю. Для демонстрации использовал новый только что созданный файл.

P.S. Пересяду, наверное, на свой старый комп - преимуществ четырех ядер Core Quad как-то не чувствуется.

UPDATE:
Тормоза при выделении объектов вылечил закрытием окна свойств. Хотя, это компромисс, - привык уже работать с приклеенной палитрой свойств.
Также заметил, что автокад сильнее тормозит, когда запущена Opera.
Тормоза при открытии редактора текста остались.

[extraneous]

UPDATE 2:
Эти тормоза вылечиваются сочетанием клавиш Ctrl+0 - тормоза возникают из-за подгружения панелей ленты (можно погуглить по форуму средства для борьбы с этой проблемой). 2012 работает быстрее. Также тормоза появляются, если командная строка не приклеена внизу экрана, а вынесена отдельным окном (странный глюк ваще). Тормоза при наведении мыши на текст излечиваются отключением утолщения многострочного текста в настройках, на вкладке "выбор".

Кстати, Acad 2002 после все этих новых кажется просто болидом Формулы 1.

С глюками в Автокаде по жизни.

[uvl77]

Сообщение от qwer Зайди Options - вкладка Selection - кнопка Visual Effect Settings - Advanced Options - Exclude Multiline Text

Как это сделать в Acad 2002 ? там кнопки Visual Effect Settings нету

[Хмурый]

Сообщение от uvl77 Как это сделать в Acad 2002 ? там кнопки Visual Effect Settings нету

В 2002-ом ещё не было такого. Тормоза с многострочными текстами лечились, если мне память не отшибло, установкой обновления на AutoCAD

[uvl77]

Сообщение от Хмурый обновления на AutoCAD

Это имеется ввиду обновление для 2002-го или обновление на новую версию?

[Хмурый]

Сообщение от uvl77 Это имеется ввиду обновление для 2002-го или обновление на новую версию?

имеется в виду вот ЭТО

[uvl77]

Сообщение от Хмурый имеется в виду вот ЭТО

Спасибо!

Не подскажите чем отличаются AutoCAD® 2002 Service Pack 1 (English Locked) от AutoCAD® 2002 Service Pack 1 (English Unlocked)
Какой ставить?

[Хмурый]

один из них, наверняка, не установится.