[Piton]

Хочу назначить в файле acad.mns сочетание на клавиши
[SHIFT+"W"]
[SHIFT+"E"]
не работает, а на
[SHIFT+"Q"]
[SHIFT+"R"]
....
....
....
работает, в чем дело? :shock:

[X-DeViL]

Пока в номанации "наибольшее кол-во постингов в день" побеждаешь ты )))

А серьезно...

Потому что... SHIFT не функциональная клавиша по большому счету! Она только переключает регистры... и в теории SHIFT+W вообще не должно работать...

Встречный вопрос... почему SHIFT+W РАБОТАЕТ????

[Piton]

Вся фишка в том, что если ручками забивать то работает,
Если через ACAD, то нет
Выдержка из моего acad.mns
***ACCELERATORS
ID_copy [SHIFT+"S"]
ID_Mirror [SHIFT+"D"]
ID_Array [SHIFT+"G"]
ID_Move [SHIFT+"Z"]
ID_Rotate [SHIFT+"X"]
ID_matchprop [SHIFT+"C"]
ID_Trim [SHIFT+"V"]
ID_Extend [SHIFT+"B"]
ID_Explode [SHIFT+"M"]
Прекрасно работает
, но [SHIFT+"W"]
[SHIFT+"Q"] не работает

[Perezz!!]

Piton -> Извините за нескромный вопрос. Что будет после того, как Вы тщательно отстроите Автокад?

[Piton]

2Perezz!! Быстрее работать.
Когда проектируешь хочется как можно меньше делать лишних мышкодвижений :!:

[Perezz!!]

Я думаю, то что сейчас Вы недостаточно быстро работаете (Вам хочется быстрее), никак не связано ни с алиасами, ни с Автокадом. :wink:

[Piton]

2Perezz!! Скорость работы:
1. На работе у меня одна из самых высокая производительность.
2. Начальство довольно моей работай
3. По своим ощущениям при использовании алиасов скорость черчения увеличивается (Но естественно не мыслительный процесс), При использовании алиасов вырабатывается автоматизм!!!!
4. Нет предела совершенству и я не удивлюсь если Вы чертити быстрее чем я, так и я иду на этот форум чтоб повышать свое мастерство владения
АСАD
5. Был бы признателен если бы ответили на мой вопрос

[Nike]

Piton:

Используй
http://www.command-digital.com/autohook.htm

[Piton]

А лекарство не подскажите люди добрые

[Nike]

Смотри личное сообщение

[Piton]

2Nike Спасибо за исчерпывабщий ответ.
Все работает тему можно закрыть 8)

[Perezz!!]

Piton -> Расскажите теперь всем на сколько возросла скорость работы?

[Евгений]

А моно и мне лекарства ...для utohookа...

[Piton]

2Perezz!!!
я уже 1,5 года пользуюсь быстрыми клавишами,
По моим ощущениям скорость возрастает процентов на 30% посравнению с кликаньем на иконках+свободное место на экране. Но при условии что выработался автоматизм(не думаешь что нажать, и не смотришь на клаву)

[Perezz!!]

Piton ->
Возрастает у кого? Я спрашиваю, у Вас насколько возросла и как Вы это ощущаете, если можно, поподробнее?

[Piton]

2 Perezz!! Мдя
1. У меня возрастает
2. Скорость количество линий в минуту
3. По моим ощущениям возрастает % на 30(субъективно) я забил на клавиши те команды( 95% используемых в день мной), остальные через верхнее меню.
3. Совет распечатать список клавиш и иметь перед глазами. Чтобы приучиться на первое время можно оставить иконки на экране, а потом постепенно их удалять
4. У меня правая рука на мыше, а левая с клавы запускает комманды

[pers2]

Уважаемые, подскажите - "utohook" я скачал, подкинте лекарство
Для Piton
А можно поподробней о списке клавиш, я тоже хочу с клавы больше команд выполнять, а вот опыта набраться у кого бы ?

[Tech]

Присоединяюсь кpers2 с просьбой о порции аспирина для AutoHook

[Perezz!!]

Piton ->
Давай на ты!

1. Ок
3, 4. То каким образом ты достиг прироста мне не интересно. Меня зацепили твои слова "по моим ощущениям у меня на 30% возросла скорость". Я спрашиваю у тебя КАКИЕ это ощущения? Ответа нет.

Пример. Я в своё время ездил на "папиной" пятёрке жигулей. Между скоростью 100км/ч и 130км/ч на этой машине ОЩУЩАЕТСЯ огромная разница! Во-первых, больше 100 км/ч уже необходимо было включать 5 скорость на коробке скоростей, во-вторых круто меняется динамика и управляемость машины: на 130 км/ч, близким к предельным 140 с мелочью, на жигулёвской классике ездить опасно - это ощущения от управляемости. Дальше - больше, у этой машины 100км/ч была "мёртвая" скорость - ни с 4 ни с 5 передачи не было хорошей динамики разгона, что необходимо было учитывать при обгоне. с 90 на 4 и со 110 на пятой скорости машина лучше разгонялась чем со 100! Удивительно! А комфортность? 90-100км/ч на 4 скорости, 100-110 км/ч на 5 скорости - идеальны (ну ясно для классики) а если 120 и больше это уже гул двигателя, дребезг обшивки, дрожь руля от неровностей на дороге, шум ветра (аэродинамики то 0! =).
Вот ещё ощущения от изменения скорости: попробуй высунуть палец в окно на скорости до 100км/ч! Сносит да? А попробуй на 130 и больше! Воздух становится "твёрдым"! Тяжело жевачку выкинуть в форточку - поток воздуха настолько плотен! Даже на иномарках нормальные люди закрывают форточки когда едут больше сотни.
ВОТ СКОЛЬКО ОЩУЩЕНИЙ ОТ РАЗНИЦЫ СКОРОСТИ В 30%! Теперь ты давай рассказывай! На 30% больше линий чертишь... На машинах есть спидометр и скорость можно видеть, а как ты измеряешь что именно 30%. Не 25 и не 35 а 30. Откуда эта цифра? Что за ощущения. Рассказывай, очень интересно! Я хочу конкретные примеры! ЧТО и КАК.

[Piton]

2Perezz!!
Первые ощущения восторг и чувство превосходства над остальными на работе (не злоба) , нравится когда приходят люди и удивляются как я черчу без кнопок. Когда приходится консультировать за чужим компомом
чувствую себя идиотом, т.к. рука сама тянется к клаве, а кнопки там не забиты,. А если привести сравнение, то это наверно как печатать на клавиатуре слепым методом, или тыкать 2-я пальцами и искать где какая кнопка находится

[Pilot]

Сообщение от Piton ...Когда приходится консультировать за чужим компомом чувствую себя идиотом, т.к. рука сама тянется к клаве...

Адекватно и у меня!

[наблюдатель]

А ведь иногда приходится чертить с какого-то образца, с таблицы, например, и при этом держать палец левой руки на строке, боясь ее оторвать. А правая бегает между мышом и клавой. Вот тогда и кнопочки пригодятся. А привычка утеряна... Да и кнопок уже нет на экране

[=mik=]

Прошу прощения, мне бы тоже лекарство для AutoHook. v 2005.

[Piton]

для 2005
2Nike
588667887

[pers2]

а для 2000-2002
AutoCad
443219997
А вот бы ещё кто подсказал как с ЭТИМ работать :cry:

[Perezz!!]

Piton ->
Прекрасно. Я понял. Мне больше всего понравилось твоё чувство превосходства над остальными на работе и когда люди видят КАК Piton работает с Автокадом. Здесь интересно, что говоришь ты не о продукте который в итоге получается у тебя, а о процессе работы. Это примерно как удовольствие налюдать за работой столяра: как снимается стружка, вьётся, падает, запах древесины и так далее. А то что у него получается остаётся за кадром.

Сравнение со слепой печатью не интересно. Здесь всё индивидуально и зависит от человека. А по-моему и не обязательно всем уметь набирать текст вслепую. Как говорица, можно и зайца научить курить - вопрос зачем.

Ещё, насколько я понял, оценить скорость ты всё-таки не можешь. Скорость той же печати, элементарно измерить. Это умеет делает рядовой клавиатурный тренажер. Оценить же объективно насколько у тебя сейчас возросла скорость ты не можешь. Поскольку само понятие скорость к работе сложно применить. К этому я тебя и подводил. Обычно под скоростью просто понимают сроки работы (время работы). А это опять очень индивидуально и, вообще, в интеллектуальной работе "скорость" зависит в первую очередь от скорости мышления и опыта, а не от навыков работы. Я вот иногда сижу пол дня и ни одной линии не могу провести - ничё в голову не приходит. И никакие трекболы, третии эраны, 16-кнопочные мыши, алиасы и программы мне не могут помочь. А вопрос директора "когда ты сделаешь эту работу" меня порой просто убивает! Потому как я не делаю табуретки, и не могу точно сказать когда я выстругаю тот или иной проект.

Ок. Меня больше всего интересовало то, что я сейчас выделил вверху чёрным цветом. Ты подтвердил мои мысли. Хочу только добавить, что лично мне нравится восхищение продуктом моего труда, а не тем КАК я его создаю. Когда коллеги смотрят и говорят "о, перец! как круто ты сделал! дай посмотреть!" - для меня это просто восторг! Жаль, что такое редко бывает А чувство превосходства на работе мне ни к чему.

Пока. Творческих Успехов! 8)

[Krieger]

Perezz!!

в интеллектуальной работе "скорость" зависит в первую очередь от скорости мышления и опыта, а не от навыков работы. Я вот иногда сижу пол дня и ни одной линии не могу провести - ничё в голову не приходит.

Присоединяюсь. Хотя если делать какую-нибудь тупую работу, там перерисовывать с бумажного носителя в комп или

табуретки

тогда да, хочется как можно быстрее такую работу закончить.

Piton
По поводу быстрых клавиш. По-моему те команды которые привел Piton в начале

ID_copy [SHIFT+"S"] ID_Mirror [SHIFT+"D"] ID_Array [SHIFT+"G"] ID_Move [SHIFT+"Z"] ID_Rotate [SHIFT+"X"] ID_matchprop [SHIFT+"C"] ID_Trim [SHIFT+"V"] ID_Extend [SHIFT+"B"] ID_Explode [SHIFT+"M"]

проще вызывать из командной строки, скорость будет практически та-же и небудет такого

Когда приходится консультировать за чужим компомом чувствую себя идиотом, т.к. рука сама тянется к клаве, а кнопки там не забиты

а редактировать тогда лучше не acad.mns, а acad.pgp.

[Vova]

Krieger прав, вместо приведенных Piton-ом "Быстрых клавиш" для стандартных команд проще и удобнее использовать алиасы, причем именно для большинства этих команд можно пользовать стандартные алиасы: Move вызывается клавишей М, Rotate - Ro, Explode-X и т. д. А для команды Array (кстати, вызывается AR) вобще нет смысла использовать быстрый вызов, так как выводится диалоговое окно, в котором надо думать.
PereZZ привел образные примеры с автомобилем и стружкой и доказал, как 2Х2 что главное в работе не то, как используетшь инструмент, а то, что в результате выходит из-под пера. Но ведь эта тема поднята не в разделе Инженеринг, где главное это результат, а в разделе Автокад, где инструмент (для инженеринга!) оттачивается. И поэтому здесь вполне уместно смотреть до бесконечности, как вьется стружка, как течет вода, горит огонь, как, наконец, долго-долго отсчитывают тебе деньги. (В США во многих конторах есть должность Cad-Operator. То есть чистый чертежник, для которого все, что он рисует, это не окна-двери-вентилятоты-трубы, а палочки, блоки и кружочки. Я тоже с этого начинал, и это была не такая уж тупая работа. И деньги капали, и материал для книги накопал)

[Piton]

По поводу алиасов не совсем согласен, что ими быстрее чертить.
Для выполнения комманды быстрыми клавишами надо нажать 2 клавиши
Пример shift+A, если алиасами то они будут равны если 2-мя клавишами
Пример A+пробел и откуда повысится скорость?
2 Perezz!! Поясняю я хочу чертить быстрее, что бы на мыслительный процесс оставалось больше времени. (Долго продумываем и быстро быстро чертим)

[Pilot]

2 Piton
В конкретном примере клавиша А расположена очень близко к shift. Так, возможно, и быстрее.
Но в общем случае я бы не утверждал, что комбинации типа shift+A быстрее чем A+пробел.
Но если это, к примеру shift+H? Придется растягивать пальцы одной руки с риском промахнуться и с неизбежным замедлением процесса нажатия.
А пробел - он широкий. Прмазать трудно.

[Piton]

У меня все кнопки находятся в левой части что бы не надо было отрывать руку(мизинец)

[Krieger]

Piton

По поводу алиасов не совсем согласен, что ими быстрее чертить. Для выполнения комманды быстрыми клавишами надо нажать 2 клавиши Пример shift+A, если алиасами то они будут равны если 2-мя клавишами Пример A+пробел и откуда повысится скорость?

А не кто, собственно, и не утверждает, что быстрее. Время получается практически то-же, может даже все-таки чуть-чуть дольше. Я даже согласен с тобой, что надо бы повесить на клавиши команды, но не те которые ты привел, надо че-то посложнее, которые действительно нельзя набрать двумя-тремя клавишами или вообще макрос. В приведенном списке катит только Explode.

У меня все кнопки находятся в левой части что бы не надо было отрывать руку(мизинец)

Это-ж где у тебя буква М (англ?) находится?

ID_Explode [SHIFT+"M"]

[Piton]

Shift + m да комбинация не удобная, но
1. Я ей редко пользуюсь
2. Боле менее на клавах с большим шифтом(на старой работе такая была, там и сочинял комбинации)

[taras]

Совет использовать Autohook
использую клавиши (home, pgup и т.д.)
Одно нажатие-одна команда
к тому же -pgp, клавиатурные комбинации Автокада
Удобно

[alexmex]

Господа, помогите с лекарством для AutoHook 2004

[Aragorn]

PEREZZ в какой-то мере прав, а в какой-то не прав, своим скептицизмом. Да, думать при помощи быстрых клавиш быстрее не станешь, но часто в проектировании получается, что только 20% - это творчество, а 80% - это рабочка (не для всех, но бывает часто). Я уже год моноличу монолитные монлиты, достало если честно. Но при помощи быстрых клавиш и определенного выстроенного алгоритма, я делаю это быстрее (особенно сложные перекрытия). Всегда нужно стремиться уменьшить трудозатраты на проектирование. Горячие клавиши это, програмки всякие, ноотропилы или еще что, везде нужно искать, а иначе бы все чертили на автокад 14... (ИМХО)

P.S. Не люблю слово ИМХО

[oshnik]

По поводу работы с клавы, я плностью ЗА. Я привык работать в режиме Ctrl+0, а кнопок там нет. Правда при сочетаниях использую Ctrl и Ctrl+Shift. Вообще этот спор начинает походить на всем уже надоевший ипользовать Layoutы или только Model. Кто как привык тот так и работает.

[Artiznov]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что это за файл acad.mns? Где он находтся. Я работаю в основном в 2004, там задал для себя сочетание клавиш для основных команд в меню Инструменты-Править-Наборы инструментов-оконо Customaze(у меня КАД руссифицированный, как по английски не знаю). Например я использую привязку From нажатием комбинации клавиш Ctrl+F(слева), Trim - Ctrl+T, редактирование текста
Ctrl+Е, а еще задаю команды клавишам в файле macro.lsp. Например:
пофорот Rotate буква R, для stretch у меня задана буква S с параметром секущей рамки. А про файл acad.mns я не слышал. Подскажите. Могу дать посмотреть macro.lsp кому интересно и комбинации клавиш которые я использую.
[ATTACH]1143136394.rar[/ATTACH]
[ATTACH]1143136875.rar[/ATTACH]