[Nydistka]

Здравствуйте.
Сейчас я конструктор, но ещё недавно занималась разработкой ППРк. Удостоверение о прохождении аттестации на руках. Соответственно, мои проекты успешно прошли экспертизу. Чтобы продолжить разработку самостоятельно не хватает информации.
Во сколько оценивается разработка ППРк для Санкт-Петербурга?
Пример 1: многофункциональный комплекс площадью в 3 га, возводимый одновременно 6-ю башенными кранами.
Пример 2: многоэтажный жилой дом - одним краном.
Благодарю за информацию.

[IDmon]

Привет. Стоимость ППРк с несколькими башенными кранами стоит в Тюмени 48 тыс., это пять листов формата А1-А0 , сколько в Питере стоит? я думаю что дешевле , конкурентов больше.

[Nydistka]

Логично, тем более время не совсем удачное. Хотя, зарплата с переездом у меня в 5 раз выросла.

[IDmon]

В пять раз , интересно сколько вы получаете , 100 тыс. или у вас зарплата была 5 тыс.

[Nydistka]

Да, 5 тыс. Зато квартиры у нас дешевле.

[sergei84]

Сообщение от IDmon Привет. Стоимость ППРк с несколькими башенными кранами стоит в Тюмени 48 тыс., это пять листов формата А1-А0 , сколько в Питере стоит? я думаю что дешевле , конкурентов больше.

смешная цена.. сколько времени требуется на разработку?
ППРк не занимался, а ППРы приходится делать.. деньги, конечно другие.

[Карел]

10 тыс за 1 лист А1 - смешная цена? Видимо надо срочно осваивать смежный раздел

[sergei84]

а кто говорил, что 10 тыс за лист проектировщику отваливают?
а прибыль организации, зарпалата начальства, бухгалтеров, уборщиц, аренда офиса, компьютерная техника, лицензионные программы, нормативная литература, поездки на объект, согласование?
или халтурка на дому имеется ввиду?

[Карел]

Судя по первому посту речь не об организации, а о конкретном человеке.

[Nydistka]

Недели две. Из них 2 дня делаешь, а остальное время инфу выбиваешь и подправляешь. Особенно исходные данные менять любят. А иногда на экспертизу всё подготовил, а ПОС ещё не готов. (такой у нас бардак)

[Nydistka]

Карел:"10 тыс за 1 лист А1 - смешная цена?"

Помимо А1, там ещё 50-70 листиков А3 наберется. (хотя, многие по шаблону).

[sergei84]

Передо мной ППРк на установку башенных кранов для возведения стен реакторного здания и спецкорпуса. 4 крана. 17 листов А4 и 5 листов А1-А2.
Попробую узнать ради интереса сколько стоил.

[Карел]

Сообщение от Nydistka Карел:"10 тыс за 1 лист А1 - смешная цена?" Помимо А1, там ещё 50-70 листиков А3 наберется. (хотя, многие по шаблону).

Ну если еще такой объем то все нормально. Тоже обычно считаем стоимость халтур заказчику по листам, хотя иногда это глупо и листы все неравноценные на самом деле.

[Nydistka]

В нашей фирме есть ПОС и ППРк. ППР отсутствует. (Частенько за основу ПОС берут строй генплан из ППРк.) А так как девушка с ППРк уходит в декретный отпуск, то мне предлагают сдельную оплату за каждый проект. Со своей фирмой сотрудничать не выгодно.

[biz]

Сообщение от Nydistka В нашей фирме есть ПОС и ППРк. ППР отсутствует. (Частенько за основу ПОС берут строй генплан из ППРк.) А так как девушка с ППРк уходит в декретный отпуск, то мне предлагают сдельную оплату за каждый проект. Со своей фирмой сотрудничать не выгодно.

Не выгодногодно? А я бы с вашей фирмой посотрудничал.

[zinger]

Сообщение от Nydistka В нашей фирме есть ПОС и ППРк. ППР отсутствует. (Частенько за основу ПОС берут строй генплан из ППРк.) А так как девушка с ППРк уходит в декретный отпуск, то мне предлагают сдельную оплату за каждый проект. Со своей фирмой сотрудничать не выгодно.

а я бы посотрудничал с конструктором Nydistkoj
может в кино ?

[Nydistka]

Сообщение от biz Не выгодногодно? А я бы с вашей фирмой посотрудничал.

С Нового Года не имеет смысла. Рабочие с ноября з/п ждут...

[Nydistka]

Сообщение от zinger а я бы посотрудничал с конструктором Nydistkoj может в кино ?

Это проще.

[serzikk]

ППРк на башенный кран с 1ой стоянкой в Москве дешевле 40-50 т.р. не нейдешь. Объем 3-4 листа А1.

[Nydistka]

Подскажите пожалуйста, а как будет правильнее:
оплата должна поступать по мере выполнения проекта или после прохождения им экспертизы?

[serzikk]

Сообщение от Nydistka Подскажите пожалуйста, а как будет правильнее: оплата должна поступать по мере выполнения проекта или после прохождения им экспертизы?

Это уж как договоритесь. Я беру аванс 50% за все.

[Nydistka]

Сообщение от serzikk Это уж как договоритесь. Я беру аванс 50% за все.

Логично. А если по воли заказчика происходит изменение исходных данных и проект вынуждены переделать... Как поступаете в такой ситуации?
50% за переделанную работу?

[serzikk]

Сообщение от Nydistka Логично. А если по воли заказчика происходит изменение исходных данных и проект вынуждены переделать... Как поступаете в такой ситуации? 50% за переделанную работу?

Договариваемся на какой-нибудь сумме, в противном случае аванс не возвращается. Могут и послать, но кто не рискует, сами знаете что...

[Nydistka]

Сообщение от serzikk Могут и послать, но кто не рискует, сами знаете что...

...ищет новую работу. Ладно, им тоже деваться некуда.

[serzikk]

Сообщение от Nydistka ...ищет новую работу. Ладно, им тоже деваться некуда.

Я,как правило, если мелкие изменения денег за это не прошу. Клиент доволен и приходит снова, только с такой позиции можно заработать 300 в месяц.

[Nydistka]

Сообщение от serzikk Я,как правило, если мелкие изменения денег за это не прошу. Клиент доволен и приходит снова, только с такой позиции можно заработать 300 в месяц.

Можно, если мелкими изменениями не терроризируют пару месяцев. Вредит основной работе.

[asd17]

в норме по выполнению работы. а на практике строители у нас даже в договор вносят условие о прохождении экспертизы и утверждении в ртн до оплаты. ну это если есть чувство доверия к строителям. а можно и упереться рогами - типа кризис

[tag004]

А все таки можеть есть какие то нормативы, в смысле стоимости ППРк?

[asd17]

есть прейскурант новочеркасский госуниверситета тамошнего
в нем есть базовые расценки и коэффициенты. ИКЦ "Мысль"

[antim111]

правильнее будет взять аванс, сделать показать заказчику и попросить оплату полностью)), а экспертизу подправлять бесплатно))

[Nydistka]

Сообщение от antim111 правильнее будет взять аванс, сделать показать заказчику и попросить оплату полностью)), а экспертизу подправлять бесплатно))

Всё хорошо, но зависит от фирмы заказчика. Если как у нас, постоянно вносятся изменения упорно оттягивая экспертизу. Да и с оплатой туго. У меня один проект с октября пылится в экспертизе. (пока не оплатили)

[asd17]

у меня их штук 7 ждут оплаты. нормально - кризис же.

[Nydistka]

Сообщение от asd17 у меня их штук 7 ждут оплаты. нормально - кризис же.

К концу кризиса резко разбогатеем

[Солидворкер]

asd17, Nydistka, по гривне с каждого

[Nydistka]

Э... ну я не знаю. З/п не всегда же наличкой выдают. Пробовали мяусом давать... Пока зам директора зарплатой чуть не убило. Мясо повесили за окно, а ручки пакета не выдержали...

[ilusha]

Сообщение от Nydistka Подскажите пожалуйста, а как будет правильнее: оплата должна поступать по мере выполнения проекта или после прохождения им экспертизы?

Мне платят 50% после утверждения ППРк главным инженером Заказчика (подпись, печать); 25% после получения согласований с кранами, проектировщиками, подрядчиками, "соседствующими" строилами, и прочими "прекрасными товарищами", короче - перед экспертизой; 25% после получения бумажки с утверждением заключения экспертизы ПБ Ростехнадзором.

[pprgroup]

30% и приступать к разработке, после разработки полная оплата и проект на руки. А исправление замечаний при согласованиях под честное слово проектировщика

[3695741]

ВРЕМЕННЫЙ ЦЕННИК НА РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТОВ ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ
(ППР) ПО МОНТАЖУ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

УТВЕРЖДАЮ Заместитель министра И.А.Мекрюков 17 декабря 1981 г.

Временный ценник содержит сведения о стоимости разработки
проектно-технологической документации на производство работ по
монтажу и демонтажу строительных конструкций в соответствии с
"Инструкцией по составлению проектов производства работ по монтажу
строительных конструкций" (), a также на производство сварочных
работ.

Настоящий временный ценник введен в действие с 1 января 1982
г.; с этого времени утрачивает силу "Временный ценник на разработку
ППР. Монтаж строительных конструкций зданий и сооружений",
выпущенный в 1977 г.

Составитель: Ю.М.Данилевич (ВНИПИ Промстальконструкция)


1. ОБЩАЯ ЧАСТЬ

1.1. Цены настоящего временного ценника распространяется на
расчеты со всеми заказчиками за разработку проектов производства
работ (ППР) по монтажу строительных конструкций зданий и сооружений,
проектов производства сварочных работ (ППСР), не предусмотренные
действующим "Сборником цен на проектные и изыскательские работы для
строительства" Госстроя СССР.

1.2. В ценах на разработку ППР и ППСР по монтажу строительных
конструкций не учтены расходы на оплату следующих работ:

сбор исходных данных (не предоставленных заказчиком) и расходы
по служебным командировкам для их сбора;

разработку конструктивно-компоновочной схемы сооружения или его
отдельных частей;

оказание технической помощи;

осуществление авторского инженерного надзора;

составление производственных калькуляций, смет и единичных
расценок;

разработку комплексных сетевых графиков;

разработку схем операционного контроля качества (СОКК);

обмерные работы;

разработку испытания трубопроводов, емкостей, сосудов и пр.;

разработку технологии замоноличивания стыков и швов сборных
железобетонных конструкций;

выполнение проекта производства геодезических работ (ППГР) на
монтаже строительных конструкций;

разработку схем, рабочих чертежей и смет на временные
сооружения, на разводку временных воздухо-, кислородо- и
паропроводов, связи и др.);

разработку технологии окрасочных работ;

составление технологических карт;

проведение экспериментальной проверки или отработки технологии
сварки;

внедрение новых методов и способов сварки, новых сварочных
материалов;

разработку ППР по контролю качества сварных соединений.

1.3. Стоимость разработки ППР и ППСР, цены на которые не
приведены в настоящем ценнике, а также на работы, перечисленные в
п.1.2, определяют, составляя расчеты стоимости по форме 3п в
соответствии с "Инструкцией о порядке составления смет на проектные
и изыскательские работы для строительства", утвержденной
постановлением Госстроя СССР и Стройбанка СССР от 9 июля 1970 г., N
79-2.

1.4. При определении стоимости разработки ППР по монтажу
объектов, не указанных в разделах 2 и 3, следует руководствоваться
общей характеристикой объектов применительно к категориям сложности
этих разделов.

1.5. Стоимость разработки ППР и ППСР по монтажу уникальных
зданий и сооружений, а также новых и экспериментальных методов
производства работ, определяют по форме 3п.

1.6. Стоимость разработки ППР по монтажу конструкций (разделы 2
и 3, табл.1, 2, 3) установлена применительно к следующему его
составу (без разработки рабочих чертежей конвейерных линий - см.
табл.7, п.4; без расчета экономической эффективности ППР - см.
табл.7, п.1; без составления ДТТ - см. табл.7, п.3; без разработки
рабочих чертежей монтажных приспособлений - см. раздел 9):

а) общие данные;

б) пояснительная записка;

в) стройгенплан;

г) схемы производства работ;

д) мероприятия по организации безопасной работы кранов;

е) схемы строповки поднимаемых элементов без проектной
разработки индивидуальных устройств;

ж) календарный план монтажных работ;

и) решения по технике безопасности без проектной разработки
индивидуальных приспособлений и устройств;

к) паспорт проекта.

1.7. Стоимость разработки ППР в сокращенном объеме (раздел 4,
табл.4) установлена применительно к следующему его составу (по
письменному согласованию с заказчиком, для несложных сооружений,
одно- и многоэтажных зданий или отдельных их частей):

а) общие данные;

б) пояснительная записка (с указанием общего срока монтажа);

в) стройгенплан с решением вопросов безопасной работы кранов,
совмещенный со схемами производства работ и строповки элементов;

г) решения по технике безопасности без разработки
индивидуальных приспособлений.

1.8. Стоимость разработки "Основных положений по монтажу
конструкций" (раздел 5, табл.5) установлена применительно к
следующему их составу (без сравнительного расчета
технико-экономической эффективности вариантов - см. табл.7, п.1 и
эскизной проработки сложных устройств - см. табл.9):

а) общие данные;

б) пояснительная записка;

в) принципиальные разработки стройгенплана (для каждого
варианта);

г) принципиальные разработки схем производства работ (для
каждого варианта);

д) укрупнительный календарный план монтажных работ (для каждого
варианта).

Стоимость работ по пп.1.8.в-1.8.д предусматривает разработку
двух вариантов монтажа. Стоимость разработки каждого последующего
варианта по этим пунктам расценивают согласно табл.7, п.2.

1.9. Стоимость разработки ППСР (раздел 6, табл.6) установлена
применительно к следующему его составу (без определения
экономической эффективности проекта - см. табл.7, п.1; без
составления ДТТ - см. табл.7, п.3; без разработки исполнительных
схем сборки и сварки - см. табл.7, п.5; без разработки рабочих
чертежей монтажных приспособлений - см. раздел 9):

а) общие данные;

б) пояснительная записка;

в) ведомости сварочного оборудования, инструмента и материалов;

г) размещение сварочного оборудования;

д) технология сборки и сварки.

1.10. При разработке типовых ППР цены соответствующей категории
сложности работ умножают на коэффициент К=1,4.

1.11. При разработке ППР и основных положений по монтажу
конструкций для реконструируемых зданий и сооружений цены
соответствующей категории сложности работ умножают на коэффициент
К=1,35.

1.12. При одновременной разработке ППР для пяти и более
объектов, расположенных на одной площадке и относящихся к одному
производственному комплексу, стоимость стройгенплана каждого объекта
умножают на коэффициент К=0,8, а при выпуске одного стройгенплана
для всех объектов - на коэффициент К=1,5.

1.13. Под объектом понимают здание, сооружение или их части,
оговоренные в техническом задании на разработку ППР.

При определении стоимости разработки ППР на сооружение
объектов, представляющих собой сочетание различных по своему
профилю, конфигурации, конструктивному решению или функциональному
назначению частей, и, вследствие этого, нуждаюшихся в индивидуальной
разработке ППР на каждую из этих частей, общую стоимость всех видов
работ определяют как сумму цен на проектирование каждой части и
умножают ее на коэффициент К=0,9.

1.14. В тех случаях, когда стоимость ППР определяют с
применением двух или более установленных ценником коэффициентов, их
следует перемножать, причем получаемый таким путем общий коэффициент
не должен превышать 1,7.

1.15. Стоимость проектных работ с привязкой типовых проектов
или с повторным применением проектов определяют согласно приведенным
в ценнике ценам, применяя следующие коэффициенты:


при полном применении (без внесения 0,2
изменений)


при частичном (до 20%) изменении 0,3


при изменении до 40% 0,6


при изменении более 40% 0,8

[allexandk]

Лучше всего оплату брать так: 50% - ты приступаешь к работе, а когда сделал и получил экспертизу на него то не отдавай ППРк пока тебе не отдадут все деньги. Покажи заказчику что все сделано, все получено я жду от вас оплаты. Это если шабашка. ВсЁ это надо обсудить сразу пока на берегу стоите. Еще такой совет что бы твои заказчики в письменной форме сделали тебе заявку на разработку, а то потом с этими дополнениями и изменениями замучают.

[Elipsice]

Вот, смотри, может поможет.
И встречный вопрос: а сколько стоит разработка ПОС?

[3695741]

1. Это прайс лист фирмы?
Или часного Инженера,=))))))
Интересно кто стока заплатит =)))
2. Обычно заказчику требуется только 1 ППР (по крайней мере он так думает). Как ты будешь считать стомость ППРа допустим ППР на надземную часть производственного склада . По Видам работ?=)))). По этому ценнику вратли кто то согласится=))) ППР дороже самого здания выйдет=).


По встречному вопросу отвечу=).
1. Зависит от Количества объектов.
2. От размеров участка. Я даже видел формулу расчета исходя из размеров ГП.
3. Сам ПОС он как Лицензия=))) нужен только чтобы получить разрешения и согласования.
по этой причине если ты его не согласовываешь то стоит раза в 2 дешевле ППРа. а если согласовываешь то раз в 10 дороже ППРа.=)

[Кулик Алексей aka kpblc]

3695741, с добрым утром! На дату поста посмотри.

[3695741]

Посмотрел. И?
Новое правило Форума какое-то?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Думаю, что за прошедший год с лишним актуальность вопроса испарилась.

[3695741]

1. =)))) А я думаю иначе=). Цена вопроса всегда актуальна. И это подтверждается не только мной, но и предыдущими постами (см. Дату!)
2. Посмотрите предыдущий пост и мой ответ, проведите анализ.
3. Если тема не актуальна, то ее всегда можно закрыть, дабы не искушать таких как я=)
4. Мы знакомы? Если нет, то попрошу на ВЫ. Все таки мы или в крайнем случае я должны себя уважать.

[Кулик Алексей aka kpblc]

2) Прошу прощения, не обратил внимания на количество страниц
4) Почему я на форумах обычно на "ты". И, кстати, моя подпись тоже не просто так существует...

[3695741]

Все доходчиво разъяснено на про ТЫ и ВЫ. Однако.
1. Неужели тебе так нравиться переделывать все на западный манер. (Все-таки мы в России).
2. Тыканье это как-то не прилично (так считают 90% и 10% так как ТЫ. Получается 90%- людей по твоему мнению.......)
3. Если это нравиться и привычно ТЕБЕ, то это не значит, что мы должны это терпеть.
4. А где инструкция как сделать надпись
Обращение ко мне - на "Мистер 3695741".
Все, что сказано - личное мнение.

[Дмитрий Казаков]

В связи с изменившимися экономическими условиями и нормативными требованиями решил апнуть темку и привести доступные пне цифры по своему прайсу:
1. ПОС - от 30 тыр;
2. ППР или ППРк - от 50 тыр.

[asd17]

А какой город? у нас в Красноярске между 30-70 ППРк. 20-40 ППР. Про ПОС не скажу. не баловался.

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от asd17 А какой город? у нас в Красноярске между 30-70 ППРк. 20-40 ППР. Про ПОС не скажу. не баловался.

Воронеж