[Mek]

Каждый вечер приходится опечатывать две двери и коробку с ключами. Для этого используем обычный пластилин и печати с личными номерами. Температура в помещениях около нуля. Пластические свойства пластилина в таких условиях тоже стремятся к нулю.
Предложите какой-нибудь более другой материал плиз. Нужно чтобы опечатывание дверей доставляло удовольствие. А то сейчас каждый старается не задерживаться на работе даже на 5 минут, пораньше свалить, чтобы не остаться крайним и не ковырять этот замерзший пластилин ногтями. XXI-й век всё-таки на дворе... Может подмешать что-нибудь можно..?
Спасибо

[Reka]

За 0,5 ч до ухода - слепки в теплое место...
Если есть эл-во - попробуйте использовать об-й фен

[Yuzer]

Сообщение от Mek Предложите какой-нибудь более другой материал плиз. Нужно чтобы опечатывание дверей доставляло удовольствие. Спасибо

Offtop: Побуйте ставить растяжки

[Mek]

Сообщение от Reka За 0,5 ч до ухода - слепки в теплое место... Если есть эл-во - попробуйте использовать об-й фен

Если бы я постоянно уходил последним - давно бы уже придумал что-нибудь подобное. Обычно начальник последний уходит. Иногда вижу как он растапливает пластилин зажигалкой, а потом колупает монеткой. На своей двери я заменил проволочку, которая под пластилин запечатывается, на гибкую мягкую нитку.

[Profan]

на гибкую мягкую нитку

Попробовал представить себе жесткую твердую нитку.

[BM60]

Сообщение от Mek Температура в помещениях около нуля.

А кто в помещениях живет, шоб их опечатывать?
Купите пломбир и коробку свинцовых пломб. И гибко-мягкую веревочку - сапожный шпагат, называется.
Не забудьте фрезеровочку сделать на "бойке" пломбира типа черепа с костями...

[Mek]

Сообщение от Profan Попробовал представить себе жесткую твердую нитку.

Это проволочка, она ликвидирована, заменена ниткой.

Сообщение от BM60 А кто в помещениях живет, шоб их опечатывать?

Все мы тут и живем треть жизни, начальник, работяги, конструктора, технологи...
Весь цех опечатывается. Внутри цеха кабинеты сотрудников, в том числе конструкторский департамент. Последний закрывает/опечатывает цех, кладет ключ от цеха в коробку и опечатывает её.
У каждого своя печать.
Осталось пломбировочные пассатижи каждому выдать.. их еще и как средство самообороны от собак использовать можно

[Хмурый]

печать перед использованием нагреть

[Mek]

Сообщение от Хмурый печать перед использованием нагреть

Сам по себе процесс простановки печати не представляет больших проблем. Сложность в отковыривании кусочка пластилина, с тем чтобы под него ниточку заложить.

[Хмурый]

Сообщение от Mek Сам по себе процесс простановки печати не представляет больших проблем. Сложность в отковыривании кусочка пластилина, с тем чтобы под него ниточку заложить.

Ах, ну да. Совсем про это дело забыл.

[BM60]

Mek, ну все-таки, как люди-то живут аж целую треть жизни при "около нуля"?
Пломбир продается на любом рынке и в сети навалом, чего мучиться-то. Раньше ими пользовались только инспекторы Госгортехнадзора и, иногда, полагалось иметь инженерам по технике безопасности.

"Сложность в отковыривании кусочка ..." - сильно сказано, сначала проблему создаем, потом ищем пути ... (отковыривания). А НА ниточку слабо пятак приложить?

[Хмурый]

Сообщение от BM60 "Сложность в отковыривании кусочка ..." - сильно сказано, сначала проблему создаем, потом ищем пути ... (отковыривания). А НА ниточку слабо пятак приложить?

Сразу видно, что человек никогда не опечатывал помещения

[Profan]

Пятаки сейчас крохотные.

[Mek]

Сообщение от BM60 Mek, ну все-таки, как люди-то живут аж целую треть жизни при "около нуля"? Пломбир продается на любом рынке и в сети навалом, чего мучиться-то. Раньше ими пользовались только инспекторы Госгортехнадзора и, иногда, полагалось иметь инженерам по технике безопасности. "Сложность в отковыривании кусочка ..." - сильно сказано, сначала проблему создаем, потом ищем пути ... (отковыривания). А НА ниточку слабо пятак приложить?

В цехе у нас, мягко говоря, прохладно, ага..

Пломбир по внешнему виду напиминающий пассатижи не катит. Говорю же печать у каждого своя, каждый её с собой носит. С пассатижами в кармане мягко говоря не очень удобно может оказаться..

"Пятак" диаметром 20 мм, вместе с ниточкой не вдавливается, и ниточка перестает выполнять свою охранную функцию.

[Mek]

Сообщение от Profan Пятаки сейчас крохотные.

Мою проблему не решить заменой пятаков. Они заданы.
А вот пластилин и устройство под него можно поменять. Заменить допустим ниточку на жесткий штырёк. В единственном экземпляре для себя я бы сделал сам. Но мне нужно на весь цех желательно, сразу несколько штук.
В этой ситуации подмешать каплю, допустим, синтетического моторного масла было бы удобнее..

[Хмурый]

Сообщение от Mek В этой ситуации подмешать каплю, допустим, синтетического моторного масла было бы удобнее..

попробуй. пластилин сейчас парафиновый. может лучше подмешать не масло, а жидкость для разжигания углей

[BM60]

Опечатывал, сотнями и при минусах...
"Уметь надо"
Берете копейку, задержите в пальцАх на 5 секунд, вдавите ребром в пластилин, подогрейте зажигалкой, далее по смыслу...
НО:
- печать у каждого своя, значит не пятаки
- все должны быть курящими
- пластилин изначально затворить на растворе поваренной соли
- есть замки с откидной крышкой для вкладывания бумажки с подписью уходящего последним
- есть незамерзающий пластилин

И:
- зачем каждому свою печать (свой пятак)?
- ведь две дверим - тамбур што ль, зачем обе опечатывать?
- а коробочку не опечатываете?

Да-а, задача не имеет решения... Кодовый замок и "охранника с собакой и при оружии"
Сочувствую.

[Müller]

Для (при?) чеканки, по меди или латунной жести, лист ложат на пластичную массу из канифоли и керосина. Вот насколько она по свойствам похожа на пластилин и какая она при низкой температуре я не знаю, не применял. Ещё можно попробовать сырую резину. В любом случае массу нужно сразу порционировать в шарики или кружочки - проще.

PS: Ещё на Новыи год можно чего нибудь из хлопушки в такой шарик засунуть. Будет очень весело.

[Mek]

- пластилин изначально затворить на растворе поваренной соли

Попробую намесить пластилин с солью. Спасибо

есть незамерзающий пластилин

так есть или нету?

- а коробочку не опечатываете?

опечатываем

ведь две дверим - тамбур што ль, зачем обе опечатывать?

Допустим в цехе пять кабинетов. Хозяин каждого кабинета опечатывает свой и уходит. Последний опечатывает весь цех и коробку. Так надо.

[Ivan T]

Сообщение от Mek В цехе у нас, .... и ниточка перестает выполнять свою охранную функцию.

короче, меняй ниточку на стальной штырек - он ставится на дверь и вращается в горизонтальной плоскости - т.е. при открывании опечатанной двери он очень наглядно ломает оттиск - что и требуется по сути. Штырь должен быть выполнен из пластины - толщина 1 мм, ширина 4-5 - в зависимости от глубины чашки.
2. тебе нужен кусочек пластилина для себя лично. когда дверь закрываешь берешь шарик и греешь (в руке, как хочешь короче). При закрывании двери вдавливаешь штырь ( у тебя осталась щель от предыдущего опечатывания - в неё и вдавливай этот штырь, а потом закрывай его сверху пластилином - который ты заблаговременно разогрел. вот и все.

[BM60]

Не с солью же! Затворить на насыщенном р-ре поваренной соли. Т.е соль на дне стакана должна немного оставаться (концентрация около 37% - опытным путем ... число чайных ложек в горячую воду)
А поискать слабо? Яндекс-гугля, аналоги пластилина, смесь для опечатывания, нетвердеющий, виды ..., способы ... , ... - фантазии нет предела

Ivan T, не плохо, но их там, хозяев и уходящих последним, ну очень много, как бы инструкцию не пришлось повесить рядом с печатью и коробочкой.

Автору: Вот кому "так надо", тот и пусть бОшку ломает!
Ага, а каждый последний уходящий от своих обходит оставшихся чужих, чтоб их случайно не опечатать...
Повторяю, проблема не имеет решения. Оптимального. Грамотного. Разве только для забавы...

[BM60]

Впрочем, есть некое изошрённое решение.
Изготовить кольцо типа тора. В круговой полости разместить катушку и подвести к ней 12 или 6 вольт или кассету с элементами АА. В чашу уложить пластилин. Всеё!
Расчет обмотки на нагрев из физики. Материалы сердечника, вопросы надежности и крепление к двери - по уму.

[astim]

Одноразовая номерная пластиковая пломба

[Mek]

Сообщение от astim Одноразовая номерная пластиковая пломба

Интересные штуки. Но для кабинетов вряд-ли подойдут. У каждого должны быть свои, и каждый должен будет свои пломбы друг от друга прятать.

[astim]

Для кабинетов возможно использование Самоклеющаяся номерная пломба.
Номера на пломбах уникальны. У нас выдавались под подпись, с указанием номеров, начальникам подразделений. Опечатывая, они в журнал вносили номер пломбы, дату, подпись. Вскрывающий, также писал номер. Одной пломбой нельзя воспользоваться дважды.
Самоклейки использовали на шкафы, системные блоки. Их действительно нельзя вскрыть незаметно.

[BM60]

Сообщение от Mek Интересные штуки. Но для кабинетов вряд-ли подойдут.

Интересно все-таки получается, на любое предложение у автора ЕСТЬ возражение. И кажется теперь, что и всегда БУДЕТ. Теоретико-гипотетическое, хотя и вроде мотивированное.
Завидую Вам, товарищ Мек!

[lee]

каждый носите с собой в теплом кармане рядом с печатью необходимый запас пластилина, например, на неделю. В конце недели дежурный при помощи молотка и стамески, а то и отбойного молотка, срубает залежи пластилина и при помощи тележки вывозит на перетопку.

[Mek]

Сообщение от BM60 Интересно все-таки получается, на любое предложение у автора ЕСТЬ возражение. И кажется теперь, что и всегда БУДЕТ. Теоретико-гипотетическое, хотя и вроде мотивированное. Завидую Вам, товарищ Мек!

И тебя с наступающим Новым годом, малыш
Даже в инструкции к одноразовой номерной пластиковой пломбе отсутствуют рекомендации по ежедневной пломбировке кабинетов:

Способы применения: Автомашины, автоцистерны, инкассаторские сумки, контейнеры бортового питания, сейфы, складские помещения, учетно-измерительная аппаратура.

В теме есть стоящие мысли, но мне тупо нужен незамерзающий пластилин. Нам каждый день нужно порядка 20-30-40 штук пломб. Каждый номер допустим минимум 1000 штук покупать. Это ~30 000 штук, 96 тысяч рублей.
Я пока не готов идти к директору с таким предложением

[Reka]

Вспомнил. Раньше в автомагазинах продавался АВТОпластилин. При минус не теряет пластичность, ну или почти...
Ну а вариант конструктива см. эскиз. Материал петли - AL, "ниточки" -сталь.
Успехов!

[lee]

Сообщение от Mek Даже в инструкции к одноразовой номерной пластиковой пломбе отсутствуют рекомендации по ежедневной пломбировке кабинетов: Способы применения: Автомашины, автоцистерны, инкассаторские сумки, контейнеры бортового питания, сейфы, складские помещения, учетно-измерительная аппаратура.

Действительно. А я подумывал опломбировывать свой автомобиль SUBARU FORESTER 2002 г.в., г/н **500*.
Так ведь нет в описании !!! Даже близко нет !!! Блин, буду тупо использовать замерзающий пластилин

[Mek]

Сообщение от Reka Вспомнил. Раньше в автомагазинах продавался АВТОпластилин. При минус не теряет пластичность, ну или почти... Ну а вариант конструктива см. эскиз. Материал петли - AL, "ниточки" -сталь. Успехов!

Ловкая картинка.. Да, надо срочно осваивать 3D...
И за идею спасибо. Прорези на "пивной пробке" позволят сделать паз в пластилине чем-нибудь твердым (монетой), и заложить туда ниточку без выковыривания кусочка. У нас почему-то даже прорези нету..

[Mek]

г/н **500*

Государственный номерной знак имеет три буквы, одну вначале, и две после цифр. Свой номер **500* ты наверно на школьном портфеле накорябал, малыш?

[BM60]

Mek, ну не пора ли перестать издеваться?
96 тыщь? Дык аренда на первом попавшемся теплом этаже в центре на год дешевле будет?
Или в этом пустом цехе"солдат при орудии", шоб домофон открывал?
Фе, даже смеяться уже неохота
Пока 3д освоишь, весь пластилин России превратится в монумент древности.

А за малыша "к барьеру, сэр"

[Reka]

Сообщение от Mek Прорези на "пивной пробке" позволят сделать паз в пластилине чем-нибудь твердым (монетой)

Зачем монетой - самой-же "ниточкой", к-я есть стальной пруток d= 2 мм.
Главное после закрытия "ниточки" навернуть на нее пластилин. А вот идея об автопластилине пришла глядя на "Способы применения:
Автомашины, автоцистерны, ..." (автомобилист с солидным стажем)

[lee]

Сообщение от Mek Государственный номерной знак имеет три буквы, одну вначале, и две после цифр. Свой номер **500* ты наверно на школьном портфеле накорябал, малыш?

Это даже не моя марка авто.
Извини, "малыш" меня тоже как-то напрягает. Я нормальной ориентации. Хотя ничего против вас не имею.

[Reka]

Сообщение от Mek И за идею спасибо.

Жду процент от экономии!

[Mek]

Сообщение от Reka Зачем монетой - самой-же "ниточкой", к-я есть стальной пруток d= 2 мм.

Монетой, потому что самим штырьком не вдавится. Он тупо сломается при первой же попытке

Сообщение от Reka А вот идея об автопластилине пришла глядя на "Способы применения: Автомашины, автоцистерны, ..." (автомобилист с солидным стажем)

Ну вот, не зря я здесь всё-таки рекомендации производителя пломб привел. Несмотря на гундеж некоторых товарищей.

[Reka]

Сообщение от Mek Он тупо сломается при первой же попытке

Не сломается - проверено, покрайней мере до нуля, точно. У меня, напр, зажигалка всегда с собой, а вот монеты может и неоказаться.
Если есть сомнения сделайте d=5 мм.

[BM60]

Сообщение от Mek Он тупо сломается при первой же попытке ... на гундеж некоторых товарищей.

Опять возражаешь? Не устал еще? Испытал хоть, теоретик?

Offtop: ... Лишаю тебя обеда на два года! Без права переписки! Таких "товарищей" тут все, кроме одного некоторого.

[Reka]

Сообщение от BM60 Испытал хоть, теоретик?

Испытывать нечего... Просто представьте себе усилие, с которым нужно надавить на "ниточку" - штырек большим пальцем правой/левой руки, чтобы его сломать... Скорее услышим ненормативную лексику по поводу болевых ощущений!

[BM60]

Reka, на морозе и в варежках и сразбегу тупо сломает при n-1-ой попытке. Автору, ЯТД, скорее важна не проверенная идея (ведь задача-то реальная!), а поиск хотя бы одной (теоретической) возможности, чтобы ее забраковать (не дать ей реализоваться).
Раньше таких инженеров с удовольствием приглашали в качестве экспертов в патентные бюро и отделы, и они назывались "черными оппонентами". Были они и в среде ученых - на этапе предзащиты диссертаций.
Вообще, поиск изъянов - занятие неблагодарное, но иногда вынужденно полезное, чтобы не плодить пустых изобретений и диссеров. Но тот ли случай здесь? На тыщу человек, уходящих последними, оптимальное решение одно, но стоит сравнить затраты. Особенно, на универсальное решение.

[Mek]

Сообщение от BM60 Опять возражаешь? Не устал еще? Испытал хоть, теоретик?

Ок, согласен. Не сломается, потому что вдавливать нужно будет не в тело пластилина, а в бороздку, оставшуюся от предыдущего вдавливания.
И делать нужно так чтобы бороздка была глубокая. Чтобы вся проволочка в ней скрылась и можно было замазать бороздку сверху проволочки и поставить печать.

[Mek]

Сообщение от BM60 Reka, на морозе и в варежках и сразбегу тупо сломает при n-1-ой попытке. Автору, ЯТД, скорее важна не проверенная идея (ведь задача-то реальная!), а поиск хотя бы одной (теоретической) возможности, чтобы ее забраковать (не дать ей реализоваться). Раньше таких инженеров с удовольствием приглашали в качестве экспертов в патентные бюро и отделы, и они назывались "черными оппонентами". Были они и в среде ученых - на этапе предзащиты диссертаций. Вообще, поиск изъянов - занятие неблагодарное, но иногда вынужденно полезное, чтобы не плодить пустых изобретений и диссеров. Но тот ли случай здесь? На тыщу человек, уходящих последними, оптимальное решение одно, но стоит сравнить затраты. Особенно, на универсальное решение.

Дайте мне незамерзающий пластилин в конце концов
Болтаете ни о чём.

[BM60]

Del!!!

[BM60]

Сообщение от Mek Дайте мне ... в конце концов Болтаете ни о чём.

КУПИ, твоюпанимашшш!!!
Спрашиваешь ни о чём

[Reka]

Сообщение от Mek Дайте мне незамерзающий пластилин в конце концов

Ищи автопластилин или попробуй оконную замазку, если такоавая еще имеет место жить

"Спокойно, Ипполит, спокойно..."

[lee]

Сообщение от Mek Дайте мне незамерзающий пластилин в конце концов Болтаете ни о чём.

за 2 часа до окончания рабочего дня съешь кусочек обычного замерзающего. И будет тебе щастье : ))

[BM60]

Оконной замазки везде навалом, но не годится!
Но самому сделать можно. И чтоб не "твердела" при нуле.
Но для этого надо уметь искать и уметь думать.

[Reka]

Сообщение от BM60 Вообще, поиск изъянов - занятие неблагодарное, но иногда вынужденно полезное

"Подвергай все сомнению!!!" - не помню кто, но кто-то из великих.
Это и есть девиз настоящего ученого!
Согласен, что можно дойти и до абсурда, особенно касательно содержания этой темы, но все же...

Сообщение от BM60 Раньше таких инженеров с удовольствием приглашали в качестве экспертов в патентные бюро и отделы, и они назывались "черными оппонентами". Были они и в среде ученых - на этапе предзащиты диссертаций.

На сколько мне известно "черные оппоненты" и/или "черные дис. советы" существуют/трудятся при ВАКе РФ (СССР). И назначаются им (ВАКом) уже после состоявшейся официальной защиты. "Черные" они потому что ни кто не знает конкретного чел. кому поручают это доп. оппонирование. По крайней мере так было во времена моей защиты...

[BM60]

Именно так, дорогой Reka, и в пред и после защиты. Но в первом (не всегда и не везде) - неофициально "мудрствовали" и их цель была как в мотивации шлифовки материала соискателем, так и "объективно" намекнуть на слабые места в дисере.
Не уверен, но, кажется, Эйнштейн так или почти так сказал. Не, это девиз К. Маркса.
Вот, только что нашел. Полюбуйтесь для забавы уму:
""Подвергай все сомнению" - известная максима культуры человечества - является концентрированным выражением данного креатологического закона".
Лихо!

[Reka]

Сообщение от BM60 и их цель была как в мотивации шлифовки материала соискателем, так и "объективно" намекнуть на слабые места в дисере

Для этого есть кафедра, предполагаемые оппоненты на стадии знакомства с работой... Разве Вы видели хотябы один отрицательный отзыв официального оппонента? Такое м.быть в 50-60 во времена Келдыша

Сообщение от BM60 Не, это девиз К. Маркса.

Точно не Маркс!

[BM60]

Хм, а зачем тогда я поверил Яндексу = Марксу?
Википедии уже давно не верю, теперь и вовсе никому не верить, кроме прижизненных изданий Трудов, Дневников и Писем всех Великих людей всех Времен и Народов. И то на языке оригинала...

Не, не видел, но видел передаваемые "в рабочем порядке" Списки замечаний без авторства.

[Reka]

Сообщение от Reka Точно не Маркс!

Это я к тому, что "подвергай все сомнению"

[BM60]

Ну и я тоже не верю Марксу! Пока он сам мне об этом не скажет
И вапще, сомневаюсь, что сегодня пятница. А пора бы ей уже и быть.
Вон на той неделе аж пять понедельников было

[Mek]

НОВЫЙ ВОПРОС В СТАРОЙ ТЕМЕ:
Пластилин так и не нашел. Опечатывать на проволочку тоже надоело.
Может быть у кого-нибудь есть готовые чертежи на опечатывающие устройства? Типа таких красивых как на картинке во вложении:

[T-Yoke]

Сообщение от Mek НОВЫЙ ВОПРОС В СТАРОЙ ТЕМЕ: Пластилин так и не нашел. Опечатывать на проволочку тоже надоело. Может быть у кого-нибудь есть готовые чертежи на опечатывающие устройства? Типа таких красивых как на картинке во вложении:

У меня были попроще, но зато на несколько печатей

Кстати ваш вариант стоит всего 150руб, так может проще купить
http://www.metzavod.ru/list.aspx?Cat...=68&CommonID=6

[Fogel]

А пластиковые пломбы не пойдут? По типу тех что на счетчики ставят, пломбировать можно без всяких клещей... Правда вот расходники придется покупать.
P.S. Покуда был офицером, то пломбировать приходилось ангары по пару раз за день, а ворот у меня было немало Дык главная проблема была не отогреть пластилин, а сделать так чтобы пластилин прилипал к плашке а не к печати Неужто проблема подогреть пластилин _заранее_?

[Mek]

Всем спасибо за обсуждение.
На прошлой неделе намесил пластилин с синтетическим маслом (лукойл). Масса получилась однородная.
Подвижность смеси повысилась до требуемого уровня.

Один из показателей: до этого опечатывал кусочком пластилина, размятым в руках. Прилеплял на опечатывалку, в которой находятся замерзшие остатки пластилина. Утром новая печать отваливалась от старых остатков. Отпечаток НЕ переламывался и мог быть использован злоумышленником повторно.
Теперь при открывании двери происходит нарушение отпечатка, пластинка перерезает пластилин.
Использую опечатывалки такие же как на фотографии в сообщении №55 (собственное изобретение на основе фотографий).
Результатом доволен

[BM60]

Ну вот и поздравляем! Марку маслеца в студию, пож-ста.

[Mek]

Сообщение от BM60 Ну вот и поздравляем! Марку маслеца в студию, пож-ста.

Ну я думаю любое синтетическое подойдет.
У меня в канистре были остатки Лукойл 5W40 Люкс, синтетическое моторное масло..

[Mek]

Яндекс и Гугль по запросу "незамерзающий пластилин" выводят эту тему на первом месте
Но почему-то не видно количество таких запросов..