[Headoff]

Сделали ремонт, по всей квартире сечение у проводов 1.5 а для плиты 4 стоит!! Пришел спец и сказал что должно быть не менее 2.5 и для плиты 6. Поясните, незнающему. Так ли это и нужно ли теперь менять проводку?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ты вопрос переформулируй так, чтобы все поняли. Заодно и заголовок исправь.
По идее сечение силовой проводки должно определяться нагрузкой, насколько я понимаю. И соответствующими расчетами. А не чьими-то там словами.

[Headoff]

А разве тут непонятно я написал? Как чтобы все поняли?

[studioserg]

Ну в вобщем то сечение проводов нужно расчитывать! Сечение зависит от нагрузки. Желательно делать проводку с двойной изоляцией, а еще лучше - если они проложены в гофре.
В обычной 1-3 комнатной квартире площадью 20-50 кв.м:
1. Общий ввод на питание - порядка 6-8 мм^2;
2. Для плиты электрической вполне хватит 4 мм^2
3. Розетки желательно запитывать сечением 2,5 мм^2
4. Световая группа - вот на неё 1,5 мм^2 вполне хватит.
Речь идет о сечениях медных проводов.
Эти значения взяты из практики и согласованы со специалистами.

[Headoff]

Так значит получается у меня все в норме?

[studioserg]

До поры до времени 1,5 кв.мм хватит! Когда приборы работают кратковременно, и не все сразу.
Но при длительном электропотреблении, пиковой нагрузке возможен перегрев проводов и пожар (не дай Бог).
Я не специалист по ЭО, но если у Вас есть возможность и желание - я рекомендовал бы Вам перетянуть проводку на вышеупомянутые сечения.
Но выслушаем еще мнения. Может ответит специалист по электроснабжению?

[studioserg]

Сообщение от Headoff Сделали ремонт, по всей квартире сечение у проводов 1.5 а для плиты 4 стоит!! Пришел спец и сказал что должно быть не менее 2.5 и для плиты 6. Поясните, незнающему. Так ли это и нужно ли теперь менять проводку? Кто посоветует мега электрика?)

Ну не знаю как насчет соответствия нормативам - считать надо, а розетки я бы на вашем месте запитал сечение в 2,5 кв.мм.
А на плиту и 4 кв.мм вполне хватит.

[Headoff]

Просто для плиты уж очень тонким выглядит...как-то непривычно!!

[Edyard]

прежде чем давать советы, хоть бы кто-то спросил, какая мощность у плиты... и какой провод - массивный или многожильный? медный или алюминевый..

[Headoff]

Многожильный)) Мощность сзади написано 11.6 кВт. Медный

[Edyard]

если "вроде люминевый" то можно подключать бельевой веревкой))

[Headoff]

)))

[Edyard]

при потребляемой мощности 10 кВт необходимо сечение медного провода 6 квадрат, при потребляемой мощности 15 кВт надо сечение 10 квадрат..так что Вам нужен кабель не менее 6 квадрат

[Headoff]

Ну это по таблице...а на практике то как?

[Edyard]

как показывает практика, такой мощной плите ,при условии ,что все комфорки е включены одновременно, можно поставтиь 6 квадрат, но не меньше

[Headoff]

Спасибо уважаемый вы мне очень помогли)))

[Edyard]

а Вы е ошиблись с цифой - сколько духовка и сколько варочная панель?

[Headoff]

Ну это только духовка 11.6 + еще зависимая варочная панель я думаю 17 и будет)

[Edyard]

извините, ввел Васв заблуждение.. 11,6 - это на комплект, ведь, судя по цифре- у вас зависимый комплект.

[Vova]

Сообщение от studioserg До поры до времени 1,5 кв.мм хватит!

Посмотрите нормы. Возможно, там есть минимальное допустимое сечение независимо от нагрузки. В США это #12 (примерно соотв. 2.5 мм кв.).

[Dym]

сечений установленных проводников хватает, что называеться впритык. относительно духовки + варочная поверхность сильно зависит от единовременного включения приборов, скажем духовка + 2 комфорки это впритык, но не смертельно. затраты на переукладку кабелей я так понимаю выльються в деньги?

[studioserg]

Vova - насчет минимальных сечений - надо знать нагрузки и способ прокладки (см. в ПУЭ). Лично я не помню чтобы ПУЭ устанавливали минимальное сечение без учета этих параметров. Еще раз повторюсь - я не специалист по ЭО, и мои высказывания основаны на собственном опыте.

По поводу перекладки кабелей - я думаю, безопасность всё равно дороже (это к посту Dym'a).

[Laborant]

Обычно считаю 1 мм2 на 5 Ампер нагрузки. Получается с запасом против табличных значений, но так спокойнее.
А вообще - справочник электрика в помощь.

[fenix]

надо на плиту 6 кв.мм - было в каких-то указаниях (сейчас нет под рукой), но хорошо помню, как сама исправляла в чертежах

[Main Urod]

Много читал...
Много плакал...
Всем что-то кажется... Прямо мистика какая то...

Плита мощностью 11600 ватт. Подключение какое? Однофазное, трехфазное? Если трехфазное, то какова мощность распределения по фазам?

Возьмем самый сложный случай: Плита однофазная. Соответственно максимальный ток возьмем 11600/220=52.7А. В реальности конечно меньше, но пусть будет некоторый запас.
Залезаем в ПУЭ и смотрим:


Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных

Ток * , А, для проводов и кабелей:50
Сечение токопроводящей жилы, мм.кв.: 6

Если посмотрим для проводов, то выйдет тоже 50А - 6 мм.кв.

Дальше лезем в СП 31-110-2003:
9.2 ... В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть предусмотрена отдельная групповая линия для питания этих плит ( 14.27 ). Линии для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6 мм кв . "

Из чего делаем вывод: Сечение для питания этой плиты д.б. не менее 6кв _МЕДИ_. Брать ли больше, уже вам решать. Я бы для личного пользования взял. Для проекта нет.

Если же плита 3-х фазная, то может вполне хватить и 4 мм.кв. А может и не хватить. Считать надо, но для этого нужны данные распределения конфорок по фазам и мощность конкретных конфорок.

[Vova]

ПО поводу ограничения минимального сечения проводов независимо от результатов расчета

Сообщение от Vova Посмотрите нормы. Возможно, там есть минимальное допустимое сечение независимо от нагрузки. В США это #12 (примерно соотв. 2.5 мм кв.).

Сообщение от studioserg Vova Лично я не помню чтобы ПУЭ устанавливали минимальное сечение без учета этих параметров.

Сообщение от Main Urod Дальше лезем в СП 31-110-2003....Линии для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6 мм кв . " .

Уточню, не во всех Штатах такое ограничение, а конкретно в штате Нью Ёрк, где более жeсткие нормы. Видимо, здесь берегут своих пожарных, чтобы не так часто выежали на вызов. Кстати, за прошлый год
среднее время прибытия пожарки на объект от момента получения сигнала в городе NY составляло меньше 5 мин. Если-бы разрешили провод потоньше, то не успели-бы.

[gofra]

поскажите какое сечение медного провода должно быть на розетки в жилых комнатах по нормативному документу

[Ильнур]

ПУЭ, раздел ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ, АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ*
7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*.
В жилых зданиях сечения медных проводников должны соответствовать расчетным значениям, но быть не менее указанных в таблице 7.1.1.
Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимые сечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях
Линии групповых сетей: Наименьшее сечение кабелей и проводов с медными жилами, мм2 - 1,5
7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники).
Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
7.1.48. Установка штепсельных розеток в ванных комнатах, душевых, мыльных помещениях бань, помещениях, содержащих нагреватели для саун (далее по тексту «саунах»), а также в стиральных помещениях прачечных не допускается, за исключением ванных комнат квартир и номеров гостиниц.
В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.
Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6 м от дверного проема душевой кабины.
7.1.49. В зданиях при трехпроводной сети (см. п. 7.1.36) должны устанавливаться штепсельные розетки на ток не менее 10 А с защитным контактом.
Штепсельные розетки, устанавливаемые в квартирах, жилых комнатах общежитии, а также в помещениях для пребывания детей в детских учреждениях (садах, яслях, школах и т.п.), должны иметь защитное устройство, автоматически закрывающее гнезда штепсельной розетки при вынутой вилке.
7.1.50. Минимальное расстояние от выключателей, штепсельных розеток и элементов электроустановок до газопроводов должно быть не менее 0,5 м.